А можно ли выпереться в принципе...

Шарапов пишет:

. Чтоб я так служил..

Вы так не умеете, посадят на второй день.

Живу_я_тут пишет:

Шарапов пишет:

. Чтоб я так служил..

Вы так не умеете, посадят на второй день.

Да меня не они с домами волнують..Ладно уж..
Но как апосля такого Министр на месте- я понимать отказываюся..
Просто и как офицер, и как гражданин, и как обыватель..
Честно..Что за фигня..Совсем уже государство обоср...ли..

Шарапов пишет:

Да меня не они с домами волнують..Ладно уж..
Но как апосля такого Министр на месте- я понимать отказываюся..
Просто и как офицер, и как гражданин, и как обыватель..
Честно..Что за фигня..Совсем уже государство обоср...ли..

Любое министерство посмотрите.
Ситуёвина примерно та же.

:ул: Вот как воцаритесь в самом главном кресле, так своих поставите на хлебные места.
Ну а я, если доживу, почитаю декларации.

Живу_я_тут пишет:

:ул: Вот как воцаритесь в самом главном кресле, так своих поставите на хлебные места.
Ну а я, если доживу, почитаю декларации.

Зачем..
В смысле- хлебные места..
Я ить даже и не против хлебного..Есть сотни способов..
Тот же счет за выслугу и должность..
Типа пять лет- на премию..Потом - и так далее.
И особняк можно..Тока- как бонус.И- по увольнению..
Типа- вот 25 лет- все..Имеешь право заселяться и счетом пользоваться. Да в мире- по опыту- сотни открытых, спокойных, признанных обществом методов финансирования..
Весь вопрос- пока ты в форме- не имеешь право всем этим пользоваться. Снял- на..Получи.. В форме нельзя все это иметь. Просто - ну не могет быть нормальной службы в принципе.Прежде всего- подчиненные никогда не стануть работать и служить как положено.Не зря ить повсеместно- базы..Городки..А почему- а чтоб ВСЕХ вместе даже поселить.Ить- жесткая корпорация. И доверие внутри нее- главное..
А так- да можно раз в полгода вывешивать аж на проходной.Так и так. Тебе- стока начислено.Тот погиб- начислено за пять лет вперед- открыт доступ семье.Семья переселена туда и туда. Я- не сторонники ребят нищими держать.
Но на руки- тока по увольнению..
А тута- не.. Это- уже фик выпрешься..Аут..
Строй на штаб..Штаб на строй..Все вместе- на тыл..Тыл- вааще на всех..Я знаю, как и чем все подобное заканчивается. Всегда- катастрофой и полным разложением..

Шарапов пишет:

Зачем..
В смысле- хлебные места..
Я ить даже и не против хлебного..Есть сотни способов..
Тот же счет за выслугу и должность....

Как то я писал Вам на эту тему, не много желающих работать сегодня ради завтра.
Наработались ради светлого будущего, хотят иметь его сегодня, а завтра хоть трава не расти.
И это не обязательно министр или другой какой начальник.
Дворник то же хочет сегодня, но у него возможностей меньше.

Живу_я_тут пишет:

Как то я писал Вам на эту тему, не много желающих работать сегодня ради завтра.
.

Вы не правы. Вот прикиньте. Всегда ли были и будут рыбаки..Охотники.. Да самое элементарное- будут ли желающие в соседнем клубе сигануть с парашюта..
Я к тому, что тот же угро- это ить больные люди обязаны быть..Ну- в некоторм смысле.То есть люди- у которых охота на человека- счастье.И они всегда есть. И как дети ранее пострадавших..И просто свихнутые.. Их надо по крупицам собирать..Подбирать..И только на базе их свихнутости в них закладывать уже идеологию..Понимаете разницу. То есть сначала- склонные- и только из них вылепливать.. И мы это и умели ранее- и умеем ныне..
Но тут- опять же- не слова главное- а слова, переведенные в режим оргмероприятий.
И главнешейй мероприятие- сохранение жестко копоративности. Силовики- люьые- должны как можно меньше в принципе соприкосаться с гражданской жизнью.С этой точки зрения отдельное проживание их и их семей вне гражданского социума- вопрос наипервейший. Думаете- тех же флотских возможно было вот так удерживать- и там сильное копроративное мышление- и поведеческое, и идеологическое- не запри их в базы.. Да фик там..И армия так же..Но и остальные..На чем погранцы держатся- да только на полной автономности.
А у нас с милицией- проблемы.. И ранее они были..Вот смотрели мы Запад. Мельком правда. Там отсутствие автономности компенсируется соревновательностью и помещениями. В городе- три мента.От шерифа.От штата.И от федералов.Сами понимаете- закладывают друг друга будь здоров. А внутри- ни одной стенки.Нет там каюинетов.Все- только иль лабиринтик типа нишки и входа- или стекло.Вроде мелочь- но все как на ладони. Единственное- у начальника и в месте инструктажа- есть жалюзи и заглушка прослушки типа изоляции. Все..Ну и так далее..
Кстати. Номера счетов своих они сдают. Еще много чего. Открыто сдают. По контракту. Более того. Доступ- определен периодичностью контракта. И начальник обязан проверять..И счет- пенсионный- там имеется.Огромный.Но- именно после увольнения..А люди- ну склонные к такой работе- вот их и ищут.. Сами..Очень тщательно..Рекурутинг- ого-го.. Шастают.. По школам..Кто там типа права за справедливость качает..Кто улицами правит..Правда- ведут пацанов с досье лет с 12..
И- как-то же сохраняются..При бабле огромном..При всем..Особо там таких проколов нет..Не говорю уж о том- все разбиты на пятерки. Влетел оди- все..Под расследование- вся пятерка.А уж начальника- ну может и не снять- но кровь выпьют- это мама не горюй.. Чего- мы их дурнее или они нас..
Тем более- мы имеем и свои наработки.. Чего у нас- борцов засправедливость мало..Да в каждом классе- свой Овод.. Надо просто пахать..
Обществу и гражданке..Если онахочет что-то иметь- обязана и понимать- и требовать..А нынешней ведь- вот СУТЬ- именно такая система и нужна..Это целенаправленное растление силовиков именно гражданкой для своей свихнутости.Так психам легче. Кады кругом такие же..

Шарапов пишет:

Живу_я_тут пишет:

Как то я писал Вам на эту тему, не много желающих работать сегодня ради завтра.
.

Вы не правы. Вот прикиньте. Всегда ли были и будут рыбаки..Охотники....

Может и не прав, но!!!!!!
Возьмите любого молодого надевшего погоны для службы Родине.
У многих есть отцы, да и не в лесу эти пацаны жили, так вот, отцы по тридцать иль сорок лет отработали
на государство. И без разницы в погонах иль на заводе. Но они отработали с надеждой на будущее.
Ведь все мы работали с верой в светлое будущее, ну и где это будущее у отцов?
Ни квартиры нормальной ни пенсии.
Как Вы думаете, пацан поверит в будущую обеспеченную старость?
Ну и видит в жизни что мало кто ждёт будущей светлой жизни, сейчас живут, кто как может.
Даже если прописать в контракте золотые горы при выходе на пенсию, кто гарантирует пацану
что когда он соберётся на пенсию государство снова не "перестроится"?
Вот как то так.

Живу_я_тут пишет:

что когда он соберётся на пенсию государство снова не "перестроится"?
Вот как то так.

Дык а чего я пишу..
Гражданка- все психи круглые..Ибо как бы она-гражданка не перестраивала государство- нафик она лезет к силовикам..
Вот ить о чем речь..А Вы , кстати, все орете про здоровье..И про чего там первично, а чего еще вторично..
А на выходе- как в Ставрополье..
Звонят- где искать взрывное.. Там- 50 человек в их распоряжении..
Смотри ранения- и вперед..Если у людей все конечности измолоты- становись на колени да ищи..Что сложного-то..Азбука..Плюс железно будет исполнитель где-то рядом.. Дистанционка..Плюс- немедленно всех убери в радиусе метров под 500.Сення модно повторку иметь.Кстати..И повторку ищи..Должна быть.. Ищи и камеру..Могут снимать..Да чего там говорить..
Короче- могет там особняки и есть..А все- не то, что профи- просто образованных нет..Надо же- на козырьке у них взрывное..При таких ранениях..

Шарапов пишет:

Живу_я_тут пишет:

что когда он соберётся на пенсию государство снова не "перестроится"?
Вот как то так.

Дык а чего я пишу....

В огороде бузина, а в Киеве дядька. :ул:

Живу_я_тут пишет:

Дык а чего я пишу....

В огороде бузина, а в Киеве дядька. :ул:[/quote]
А гражданке что не гри- по барабану..
Валяйте ..Нам ить тоже по барабану..

Шарапов пишет:

..Нам ить тоже по барабану..

Сочувствую, но помочь не могу.

Живу_я_тут пишет:

...Ведь все мы работали с верой в светлое будущее, ну и где это будущее у отцов?
Ни квартиры нормальной ни пенсии.
Как Вы думаете, пацан поверит в будущую обеспеченную старость?...

Фигею...
Вы щас "работаете с верой в светлое будущее"?
Кого?
Что - если сам для себя лично чего-то достиг, можно считать, что обеспечил эти "достижения" для своих детей и внуков?
Бред.
Прав Шарапов.
Кулаки.
Тока о себе и думаете.
А про детей и внуков своих подумать - длинны ума не хватает.

Артур пишет:

Живу_я_тут пишет:

...Ведь все мы работали с верой в светлое будущее, ну и где это будущее у отцов?
Ни квартиры нормальной ни пенсии.
Как Вы думаете, пацан поверит в будущую обеспеченную старость?...

Фигею...
Вы щас "работаете с верой в светлое будущее"?
Кого?
Что - если сам для себя лично чего-то достиг, можно считать, что обеспечил эти "достижения" для своих детей и внуков?
Бред.
Прав Шарапов.
Кулаки.
Тока о себе и думаете.
А про детей и внуков своих подумать - длинны ума не хватает.

А длинны Вашего ума хватит для ответа на поставленный вопрос?

Живу_я_тут пишет:

Артур пишет:

Живу_я_тут пишет:

...Ведь все мы работали с верой в светлое будущее, ну и где это будущее у отцов?
Ни квартиры нормальной ни пенсии.
Как Вы думаете, пацан поверит в будущую обеспеченную старость?...

Фигею...
Вы щас "работаете с верой в светлое будущее"?
Кого?
Что - если сам для себя лично чего-то достиг, можно считать, что обеспечил эти "достижения" для своих детей и внуков?
Бред.
Прав Шарапов.
Кулаки.
Тока о себе и думаете.
А про детей и внуков своих подумать - длинны ума не хватает.

А длинны Вашего ума хватит для ответа на поставленный вопрос?

Знаете, я не понял вопроса.
Отцы - это кто?
Мы с Вами?
Так я вроде не за ради себя живу.
Хотя, может это и странно.

Артур пишет:

Знаете, я не понял вопроса.
Отцы - это кто?
Мы с Вами?
Так я вроде не за ради себя живу.
Хотя, может это и странно.

Ну так если не поняли Вы, то к чему интересоваться длинной моего ума?
Не проще переспросить?
Отцы это те, кто работая честно так и не дождался обещанного.
Сейчас их дети пришли на службу государству.
Шарапов озвучил вариант заинтересованности в добросовестной службе основанный на обеспеченной старости.
Это практикуется во многих странах. Вот и я задал ему вопрос который Вы не поняли.

Живу_я_тут пишет:

Артур пишет:

Знаете, я не понял вопроса.
Отцы - это кто?
Мы с Вами?
Так я вроде не за ради себя живу.
Хотя, может это и странно.

Ну так если не поняли Вы, то к чему интересоваться длинной моего ума?
Не проще переспросить?
Отцы это те, кто работая честно так и не дождался обещанного.
Сейчас их дети пришли на службу государству.
Шарапов озвучил вариант заинтересованности в добросовестной службе основанный на обеспеченной старости.
Это практикуется во многих странах. Вот и я задал ему вопрос который Вы не поняли.

Я примерно понял.
Согласен, что сейчас в России никто не согласится на "отложенную обеспеченность".
Мне, например, понятно, чьих это рук дело.
Ну - тех, кто обещал (сейчас понятно - задним умом).
И понятно тех, кто в это поверил (сам такой).
Мне непонятно, кому это непонятно.
И непонятно - зачем к этому приспосабливаться.
Неужто при этом станет лучше нашим детям и внукам?
ЗЫ.
Извините, и в мыслях не было чего-нить у Вас померить.
Так - собирательный образ.

Артур пишет:

Я примерно понял.
Согласен, что сейчас в России никто не согласится на "отложенную обеспеченность".
Мне, например, понятно, чьих это рук дело.
Ну - тех, кто обещал (сейчас понятно - задним умом).
И понятно тех, кто в это поверил (сам такой).
Мне непонятно, кому это непонятно.
И непонятно - зачем к этому приспосабливаться.
Неужто при этом станет лучше нашим детям и внукам?
ЗЫ.
Извините, и в мыслях не было чего-нить у Вас померить.
Так - собирательный образ.

Да какая разница чьих рук дело, вопрос как сделать чтоб поверили что можно работать на отложенную обеспеченность.
Идеи госстроителя явно не помогут.

Живу_я_тут пишет:

Артур пишет:

Я примерно понял.
Согласен, что сейчас в России никто не согласится на "отложенную обеспеченность".
Мне, например, понятно, чьих это рук дело.
Ну - тех, кто обещал (сейчас понятно - задним умом).
И понятно тех, кто в это поверил (сам такой).
Мне непонятно, кому это непонятно.
И непонятно - зачем к этому приспосабливаться.
Неужто при этом станет лучше нашим детям и внукам?
ЗЫ.
Извините, и в мыслях не было чего-нить у Вас померить.
Так - собирательный образ.

Да какая разница чьих рук дело, вопрос как сделать чтоб поверили что можно работать на отложенную обеспеченность.
Идеи госстроителя явно не помогут.

Согласен.
Но и без Государства не обойтись.
Тока - не возглавляемым такими бездарями, как у нас.
Щас без Гениев, которые не тока для себя (не меркантильных), нельзя.

Артур пишет:

Согласен.
Но и без Государства не обойтись.
Тока - не возглавляемым такими бездарями, как у нас.
Щас без Гениев, которые не тока для себя (не меркантильных), нельзя.

Ну так для начала б определиться какое государство хотим, а потом уж и как и кто строить будет.
А то шиворт навыворт получается, стройку затеяли, котлованов понарыли, ресурсы летят, все в поте лица, а чего лепим?
И что немаловажно- для кого? Иль мы для стройки, а что лепить пофиг.

Живу_я_тут пишет:

Артур пишет:

Согласен.
Но и без Государства не обойтись.
Тока - не возглавляемым такими бездарями, как у нас.
Щас без Гениев, которые не тока для себя (не меркантильных), нельзя.

Ну так для начала б определиться какое государство хотим, а потом уж и как и кто строить будет.
А то шиворот-навыворт получается, стройку затеяли, котлованов понарыли, ресурсы летят, все в поте лица, а чего лепим?
И что немаловажно - для кого? Иль мы для стройки, а что лепить пофиг.

Вот.
И я о том же.
Даже хуже.
Ежели б мы с Вами встретились (случайно), вполне могли бы стать друзьями.
Потому как враги для нас - "хищники неукрощенные". (ИМХО)
А ведь должны найтись "укротители".
И показывать нам этих "хищников" в "цирке", за решеткой.
Плохо будет, если в качестве "укротителей" придется "выступить" народу.
Может - "хищники" сами дозреют?
Предпосылки вроде как есть.
Иначе - кровищи...

Артур пишет:

Плохо будет, если в качестве "укротителей" придется "выступить" народу.
Может - "хищники" сами дозреют?
Предпосылки вроде как есть.
Иначе - кровищи...

Народ сюда не приплетайте.
В качестве пушечного мяса его может использовать любой госстроитель в любых целях,
и кстати очень далёких от "щастья народного".

Живу_я_тут пишет:

Артур пишет:

Плохо будет, если в качестве "укротителей" придется "выступить" народу.
Может - "хищники" сами дозреют?
Предпосылки вроде как есть.
Иначе - кровищи...

Народ сюда не приплетайте.
В качестве пушечного мяса его может использовать любой госстроитель в любых целях,
и кстати очень далёких от "щастья народного".

Если Вы про меня - да, далёк я от народа.
И вообще, я - недалёк.
Зачем мне счастье народное?
И нафик не нужно.
Боюсь я.
Что без счастья народного моим детям и внукам счастья не будет.
Бизнес, ничего личного.
Для МЕНЯ.

http://news.mail.ru/economics/3891878/
Мелочь- но характерная.. Так..По капельке..По чуть-чуть- фигась- и все утонеть..

Артур пишет:

Боюсь я.
Что без счастья народного моим детям и внукам счастья не будет.

Таки щастье то штука рукотворная, это не манна с неба ожидаемая по графику дождей в четверг.

http://www.forbesrussia.ru/ekonomika/lyudi/50732-delo-yukosa-v-tsitatah
Там по ссылкам слайдов- так..Развеяться.. Однако от - куды пруться-то..Ить смех стоить уже по всему миру..Плюс Старссбург..
Ох нарвемси..Мало не покажется..