"Система Путина"... на взгляд либералов.

Дёма пишет:

мультур пишет:

Viola пишет:

Какую именно статью нам следует добавить в Конституцию?

Конкретезировать объединяющую роль русского народа при декларировании того факта , что РФ является многонациональным государством с равными правами для всех входящих в неё народов.

исключение института двойного гражданства... либо г-н РФ, либо...

Согласен.

мультур пишет:

Звучать она должна императивно и просто формулировка может быть разной но суть примерно такова : РФ является многонациональным государством с признанием за всеми народами полного пакета прав предусмотренного федеративным устройством государства , но в силу исторического понимания формирования РФ русский народ признаётся государствообразующим народом. ...

так чего в стране много ... всё-таки?

is пишет:

мультур пишет:

Звучать она должна императивно и просто формулировка может быть разной но суть примерно такова : РФ является многонациональным государством с признанием за всеми народами полного пакета прав предусмотренного федеративным устройством государства , но в силу исторического понимания формирования РФ русский народ признаётся государствообразующим народом. ...

так чего в стране много ... всё-таки?

хорошо..
"многоэтническим"..

мультур пишет:

хорошо..
"многоэтническим"..

так это ж само собой - не бывает по другому.
Да и федерация по-русски союзом называется.
и не государство это, а республика ... государство - Великобритания.

is пишет:

Да и федерация по-русски союзом называется.
и не государство это, а республика ... государство - Великобритания.

Мои познания в юриспруденции не позволяют мне всёрьёз обсуждать вопрос о моём участии в написании Конституции...

а-а ... ясно.

is пишет:

Понятно, что в головы втемяшили эту ничего неозначающую фикцию. Непонятно, почему неглупые люди доказывают необходимость сохранения искуственного разделения.

Лунный зайчик пишет:

Вы можете предложить другой вариант устройства страны, но прежде неплохо бы объяснить, чем, собственно, этот так плох, что его надо менять.

предложить? кому?
Объясняю. Нация и этнос - это разные временные срезы одного процесса. Нация - это текущее его состояние, (упрощённо) определяется идеологией и границами страны. Этнос - состояние в некий прошедший момент, идеология законсервирована в менталитете, культуре, языке, территория размыта или утеряна.
Реалистичное устройство страны не должно мешать её нормальному развитию, вытаскивая этнические сложности вчерашнего дня методом организации надуманных "национальностей".

Очень порадовал тезис об искусственности различий. Вы в Армии служили? Или на Флоте?.. Не сталкивались в там с дагестанцами?..
Я вырос в рабочем районе. Во дворе из пацанов было три армянина, Денис, Артур и брат его Олег. Дениса поддразнивали грузином, но без особой злобы, Артур с Олегом вообще свои были в доску пацаны. Остальные были славяне. Общались только на русском.
Сейчас в районе русских дай Бог четверть. Дети живут группами и группировками по языку, вместе практические не играют, по большей части враждуют. В школе моей та же ерунда. Драки на переменах начинают переходить в поножовщину. Для моих знакомых, оставшихся жить в этом районе национальная проблема не кажется надуманной. Как и для пацанов, которых пасут даги в казармах и кубриках.
Если я правильно понял, Ваш подход в том, что особой разницы между людьми нет, нет чётких территорий, всюду взаимопроникновение. Мне это очень напоминает советскую политику, которая привела к Карабаху, Ферганским событиям, Чечне, ЮО.
Так что отрицать различия, думаю, бессмысленно, а играть на них преступно. В любом случае, неразумно закрывать на них глаза.

ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием.
НАЦИЯ (лат. natio - племя, народ) - полисемантичное понятие, применяемое для характеристики крупных социокультурных общностей индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию Н.: как политической общности (политические Н.) граждан определенного государства и как этнической общности (этно-Н.) с единым языком и самосознанием.
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ (термин, производный от слова 'нация') - определенная генетическая, социально-экономи-ческая и культурная общность людей, социальная характеристика представителей конкретных наций.

мультур пишет:

А вот в случае с принятием конституционной нормы - "призывают или не призывают" будет фиолетово , т.к. статья о разжигании межноциональной розни будет подпирать соответствующую конституционную норму.

Возможно, есть какое-то рациональное зерно в Ваших предложениях, но мне кажется, что основное унижение русских и других народов российских происходит от подлости государства и людей его представляющих. Будь основой государственной политики задача максимально улучшить жизнь каждого гражданина не за счёт соседа, а за счёт государства, наднациональной общности, думаю, большинство проблем ушли бы.
Русских представляют не диаспоры, что понятно, а государственные структуры, потому отвратная работа государства даже в национальных республиках унижает русских, как титульную нацию. Важно делать всё, что может изменить сложившееся положение дел и выгодно это всем российским народам.

Лунный зайчик пишет:

ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием.

да.

Лунный зайчик пишет:

НАЦИЯ (лат. natio - племя, народ) - полисемантичное понятие, применяемое для характеристики крупных социокультурных общностей индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию Н.: как политической общности (политические Н.) граждан определенного государства и как этнической общности (этно-Н.) с единым языком и самосознанием.

вот я и говорю, что второй подход то же самое, что и этнос, а в нацию он трансформируется всё время, каждый текущий момент; как и в какую - у нас в головах, Вы же припомнили советский период, ведь то, что было тогда, от сегодняшнего состояния отличается, изменения же не под воздействием стихийных сил произошли ...
а именно в следствие усвоения нижеописываемой "производной"

Лунный зайчик пишет:

НАЦИОНАЛЬНОСТЬ (термин, производный от слова 'нация') - определенная генетическая, социально-экономи-ческая и культурная общность людей, социальная характеристика представителей конкретных наций.

(Ваши примеры позже разберу, сейчас отъехать нужно.)
И давайте в соответствующей ветке продолжим, чтоб одно и то же не повторять.

is пишет:

(Ваши примеры позже разберу, сейчас отъехать нужно.)
И давайте в соответствующей ветке продолжим, чтоб одно и то же не повторять.

Согласен! Но завтра. Самому пора.

"Система Путина" в принципе понятна. С февраля 2010 года прошло много времени и кое какие проблемы обозначились.
За время президентства были введены изменения в законы, изданы новые, судебная практика показывает, что любые действия должностных лиц органов исполнительной власти фактически имеют статус закона.
В последнее время есть выигрышные дела по судам против должностных лиц и в пользу гр. РФ, есть и по трудовому спору.

ДАМ отменил решения Правительства и судов по "Химкинскому лесу".

"Система Путина" - это авторитарно распорядительная система с попустительством (отсутствие контроля за действиями должностных лиц) любых действий должностных лиц исполнительной власти.

Положительный момент (если можно так считать) это никто не мешает Путину В.В. проводить реформы.
Отрицательный момент - реформирование происходит при лишении всех граждан каких либо прав.
Если граждане станут организованно упираться и требовать соблюдение их прав, требовать реализации своих способностей, то могут быть проблемы и некоторые реформы могут оказаться ненужными, а может и вредными для общества.

Фотограф пишет:

Отрицательный момент - реформирование происходит при лишении всех граждан каких либо прав.

А также...
1. При игнорировании, как правило, мнения специалистов (сей факт - одно из принципиальных отличий ВВП от Сталина... сродни Хрущеву и последышам).
2. При игнорировании государственных и общественных интересов (сей факт отличает ВВП даже от Хрущева). ДАМ в этом плане производит более благоприятное впечатление.

В качестве иллюстрации.
http://www.ikd.ru/node/6348
http://www.infox.ru/science/animal/2010/07/15/Kollyekciya_rastyeni.phtml

ЗиЛ получил от управделами президента России техзадание на разработку автомобиля для первых лиц государства.

Фотограф пишет:

Отрицательный момент - реформирование происходит при лишении всех граждан каких либо прав.

Колька - маньяк.

А вот печальная история с ВНИИ растениеводства им. Н. И. Вавилова лишний раз, пожалуй убеждают приличных граждан,
в том что разлагающие все и вся "демократизирующие" тенденции 90-ых продолжают жить и процветать во властных структурах государства.
И даже десять омоновских пинков в зад ефимычу :ул: не убедят меня в обратном сегодня.

VBS пишет:

И даже десять омоновских пинков в зад ефимычу :ул: не убедят меня в обратном сегодня.

Мне как то по барабану сколько раз пнут омоновцы Ефимыча.
Мое мнение такое, что не надо вообще омоновцам никого пинать. Ведь власти вообще не хотят ни с кем разговаривать и вести диалоги, только гнут все под себя.
Ефимыч мне никогда ничего хорошего не делал и не сделает.
Мне его проблемы непонятны, свои не могу решить и кроме себя наедятся тоже не на кого.
Люди должны объединяться по внутренним убеждениям, а сейчас редко встретить человека имеющего собственное мнение и убеждения.

Фотограф пишет:

Мне как то по барабану сколько раз пнут омоновцы Ефимыча.

А мне - нет. По мне, так надо-бы приставить ко всей этой поганой братии персональных омоновцев, чтобы охаживали их регулярно
и постоянно пинком в мягкое место. Чтобы помнили, что заслужили..

Фотограф пишет:

Мое мнение такое, что не надо вообще омоновцам никого пинать.

Так не бывает. Общество-то у нас не коммунистическое. И не "царствие Божие".. Стало быть, всегда найдется кого пинать.

Фотограф пишет:

..Ефимыч мне никогда ничего хорошего не делал и не сделает.
Мне его проблемы непонятны, свои не могу решить и кроме себя наедятся тоже не на кого..

Однако тусоваться с ними не брезгуете..