Разве у вас нет восторга перед великим проэктом?

Спасибо мне главное что бы в караганду не мотаться

Поляков Александр пишет:

Спасибо мне главное что бы в караганду не мотаться

А зачем мотаться?
Весь вышеперечисленный народ есть у Вас под боком.
К тому же, бОльшая (и "лучшая") его часть.
Не напрягайтеся. Не надо.

Шарапов пишет:

 Вы опять все переводите в плоскость денег..Плачутся.. Еще там чего.. Разговор, если помните- зашел изначально по теме- а почему энто типа офицерики не могут справиться с дедовщиной....

Так это не я перевожу в плоскость денег, а Вы сводите, то к льготам, то к тому, что в Союзе платили больше.  
Я в плоскость денег не перевожу и не люблю, когда другие начинают все проблемы к деньгам сводить. И я никак не вижу, каким образом дисциплина в армии от денег может зависеть. Но если может, то получается, что и в школе. на улице, в семье дисциплина и воспитание тоже зависит от денег и тогда тем более причем гражданка, в которой 60% за чертой бедности, а именно оттуда, в основном в армию и попадают.
"Плачутся" я как раз таки говорила в отношении Ваших слов, что, мол, гражданка виновата, что солдатики не те - не так воспитывает гражданка и не тех в армию призывает. Просто Вы разделяете Армию и гражданку, а впечатление, что Вы Армию от государства отделяете.

Артур пишет:

Поляков Александр пишет:

Спасибо мне главное что бы в караганду не мотаться

А зачем мотаться?
Весь вышеперечисленный народ есть у Вас под боком.
К тому же, бОльшая (и "лучшая") его часть.
Не напрягайтеся. Не надо.

Артур, да я и не напрягаюсь. Просто я спросил где народ вы ответили, а раз на моё усмотрение какому народу служить то и ехать не надо, как Вы правильно заметили и под боком есть

E.U. пишет:

Просто Вы разделяете Армию и гражданку, а впечатление, что Вы Армию от государства отделяете.

Этот этап неизбежен.
https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t922-645.htm
Здесь все расписано..

Поляков Александр пишет:

Артур пишет:

Поляков Александр пишет:

Спасибо мне главное что бы в караганду не мотаться

А зачем мотаться?
Весь вышеперечисленный народ есть у Вас под боком.
К тому же, бОльшая (и "лучшая") его часть.
Не напрягайтеся. Не надо.

Артур, да я и не напрягаюсь. Просто я спросил где народ вы ответили, а раз на моё усмотрение какому народу служить то и ехать не надо, как Вы правильно заметили и под боком есть

Ладно, молчу.
Как хотите.

Шарапов пишет:

Этот этап неизбежен.
https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t922-645.htm
Здесь все расписано..

Пусть и неизбежен. Но пока это не так. И 20 лет было не так. Мне сложно представить себе, каким образом госслужба может быть вне государства, но по-видимому, как в страдавние времена армия собирается стать отдельным военным государством, живущим с поборов населения мирных государств. т.е. стать именно тем, кого Вы нынче именуете САМ. Я правильно понимаю?))

E.U. пишет:

Я правильно понимаю?))

Нет.. Ибо армия со времен после Жукова никогда- понимаете- никогда не участвовала ни в интригах партийных, ни в экономическом клановом становлении..
Сегодня в армию насильно пришли именно кланы..
Но..Пришли не из армии клан делать- а за счет армии пополнить бюджет клана..Естественно- кто-то ими прикормлен..Типа Шаманова..И прочее..
Но внутри армии скорее Альхены- чем Ходоры..
А вот то, что все эти процессы напрямую фактически приводят в полной небоеспособности армии- да..Факт..
Теперь по армии и государству..

По теории нет государства без армии..
В колонии нет своей армии, а есть что-то типа сил национальной иль какой обороны в лучшем случае..
Собственно- мы сегодня это и имеем..
Это- по теории..
По факту- возврашаясь к началу темы- то есть деды..Солдатики..Прочее..
Служить солдатами будут только выходцы из самых низших, необеспеченных слоев.. Сироты..Еще кто..
Как там будут чувствовать пацаны из другого круга- да еще в полном меньшинстве- сами думайте..Учтите..Что и офицерский корпус тоже будет отнюдь не из среднего слоя..
Это- сегодня..Завтра- ну все бывает.. При такой тенденции лет в 10-15 вполне реальна опасность хунты..Опять же..Все- логично..Так всегда и везде..