Разве у вас нет восторга перед великим проэктом?

E.U. пишет:

Так чего возмущаться тогда, что мамки в часть сынков за ручку ведут и каждый солдат мамке каждые пять минут отзванивается - для них они такие ж дети, как Ваши.

Извините..Но Вы все вреся какой-то крен типа иль я, к примеру- стону..Иль типа возмущаюся..
Но это- абсолютная неправда..
Суть разговора- в общем-то- если рассматривать широко и объемно- в абсолютной, полной правовой неграмотномсти сегодняшнего населения..Оно привыкло с совка руководствоваться типа ах газета написала..Но при словке еще как-то газета соответствовала если не правде- то хотя бы она не лепила такого горбатого по лжи..
В том числе эта неграмотность резко обосторилась ныне..Ибо СМИ финдалят типа Советскую власть там и всякую народную.. Солдаты-детушки и прочее- но на дворе ведь самый настоящий, волчий колониальный капитализм..
Понимаете суть..
Ладно детушки- солдатики..Но ведь их родители искренне убеждены в каких-то настолько несоответствующих ни сегодняшнему законодательству, ни сегодняшнему моральному уровню химерах..
Армия прожила тяжелые года.. Постреляла будь здоров да еще в своих и на своей же территории.. Стреляла в том числе и своими солдатиками.. Детей ить бросали..Учтите- не армия..Вы, гражданка их туда бросали..И по вине неподготовленности, раздолбайства как офицеров- так солдатиков полего столько и военного, и мирного люду- лучше помолчим..
И что..
Вы считаете- ах типа все забылось иль прошло бесследно..
Да ведите Вы их хоть прямо к кровати..Рядом сами ложитесь..Но не дай Бог ему в командировку- учтите..Вы убили не только своего сына..Вы убили его товарищей..Меня..Да еще пару сотен мирных , своих же граждан..
Надоели все эти заморочки..Как детям элементарные вещи пытаешься законодательные растолковать- и то..Все типа совковое нытье..Ах Вы типа должны..Ничего я солдату не должен..Я обязан его обучить..Накормить..Постирать и спать положить.Все..
А еще я обязан предоставить солдату право обращаться с жалобами и заявлениями установленным порядком как по командной линии, так и по линии военной прокуратуры и контразведки..
И- уверяю Вас- у каждого солдата такое право есть..
Все.. А если он им не воспользовался- разбирайтесь сами.. И - точка..

Шарапов пишет:

...Детей ить бросали..Учтите- не армия..Вы, гражданка их туда бросали..И по вине неподготовленности, раздолбайства как офицеров- так солдатиков полего столько и военного, и мирного люду- лучше помолчим....

Опять. "Вы гражданка"  
Капитализм да. Именно, что капитализм. Раньше было общество и государство для народа (пусть не идеальное, но тем не менее), а теперь нет общества  - каждый сам за себя и государство для обслуживания капитала - у кого он есть, тем оно и служит. И Армия служит именно капиталу, как часть государства, а вовсе не народу. Поэтому не народ вне армии детей бросает, а именно власть детей отнимает и куда надо капиталу, туда и бросает.

E.U. пишет:

Шарапов пишет:

...Детей ить бросали..Учтите- не армия..Вы, гражданка их туда бросали..И по вине неподготовленности, раздолбайства как офицеров- так солдатиков полего столько и военного, и мирного люду- лучше помолчим....

Опять. "Вы гражданка"  
Капитализм да. Именно, что капитализм. Раньше было общество и государство для народа (пусть не идеальное, но тем не менее), а теперь нет общества  - каждый сам за себя и государство для обслуживания капитала - у кого он есть, тем оно и служит. И Армия служит именно капиталу, как часть государства, а вовсе не народу. Поэтому не народ вне армии детей бросает, а именно власть детей отнимает и куда надо капиталу, туда и бросает.

Ну..Итого..Так, ненавязчиво- Вы по сути говорите..
Шарапов..
Ну причем тут мы- гражданка..Мы ить власть энту и не выбирали, но и сбросить не могем..Ты уж, родимый- выбери три пути..Иль уж как-то послужи, родной, типа как при совке.. Поночуй там в казарме.. Поживи как типа солдатик..Правда- сам пониаешь..Совок тебе за энто и платил будь здоров..И лечил хорошо..До и хату какую давал влвремя..А ныне-- Ну мы же не виноваты..
Иль- ну типа устрой, родимый, какой там переворот военный.. Ну видишь- ить что мы можем-то..
Но , согласитесь- лично у меня есть еще и третий вариант..Служить именно власти и именно по ее требованию.. По типу власть все-таки народная раз вона как наш народ хотить именно такой..
Ну- подумаем, так сказать..

Артур пишет:

Поляков Александр пишет:

Артур пишет:

Признайтеся, что есть понятие СЛУГА НАРОДА.
".

Эх, Артур. Хде же Вы раньше были, с такими понятиями. В Тбилиси, в Цхинвале, Сухуме, Оше, Москве - я бы полюбопытствовал КАКОМУ народу служить

Неужто начинаете понимать, что служите не народу, а хозяевам.
.

Нет Вы знаете всё равно служил народу, только не тому кто митинговал, а кто в это время работал.

Шарапов пишет:

 ...Совок тебе за энто и платил будь здоров..И лечил хорошо..До и хату какую давал влвремя..А ныне-- Ну мы же не виноваты..Иль- ну типа устрой, родимый, какой там переворот военный.. Ну видишь- ить что мы можем-то..
Но , согласитесь- лично у меня есть еще и третий вариант..Служить именно власти и именно по ее требованию.. По типу власть все-таки народная раз вона как наш народ хотить именно такой..
Ну- подумаем, так сказать..

А что сейчас армия не на налоги гражданки содержится то? Не устраивают доходы, так ведь можно ж работать пойти на гражданку. Причем тут, сколько платили и кому служит? Или Вам платит из личного кармана может министр обороны? 
Военного переворота от армии гражданка никак не может потребовать - не вся, по крайней мере, в подавляющем большинстве не вся. Зато кому надо требует и чего надо и так получает. А большинству - ему ж оружие нельзя - власть боится ж за здоровье и жизни граждан - какой уж тут переворот)). На суды у большинства денег нет и опять же сила воздействия на суды на стороне власти. А Вы, конечно, можете власти служить, даже таки и обязаны - у нас ведь капитализм. Это ж только выборы народные. на которых военные по приказу голосоют, бюджетники также, зеки за пайку, видимо,  студенты за зачеты, пенсионеры за 5 % повышения пенсии (против 15% инфляции), угнетенные народы кавказа за преференции (видимо, фактическое разрешение на всеобщее вооружение, собственные законы и госсубсидии и госинвестиции, а также льготы, как героям Россиям практически в полном составе) вообще по 99% дают, так в следующий раз по 120% обещают перевыполнить, ну а остальные как придется - а много ль их придется, да и тех подделывают. Так что служите капитализму и на здоровье, только претензии не надо гражданке, вне власти, предъявлять. А тож смешно- мужики военные при власти и оружиии плачутся за зарплату, а гражданка,. у которой денег и оружия нет детей от произвола защитить, видите ли армию обижает - денег не доплачивает, сыновей не хочет каких нужно отдавать,. да еще и порядки лезет устанавливать))

E.U. пишет:

А тож смешно- мужики военные при власти и оружиии плачутся за зарплату, а гражданка,. у которой денег и оружия нет детей от произвола защитить, видите ли армию обижает - денег не доплачивает, сыновей не хочет каких нужно отдавать,. да еще и порядки лезет устанавливать))

Вы опять все переводите в плоскость денег..Плачутся.. Еще там чего.. Разговор, если помните- зашел изначально по теме- а почему энто типа офицерики не могут справиться с дедовщиной.. Изщвините еще раз- но с моей стороны- как мне кажется- я постарался ну как минимум аспектов с десяток из разных- заметьте- разных плоскостей - осветить, изложить и обсновать..
С Вашей же стороны акромя , опять же извините- то ли объяснений мне, что я типа как Вы- иль что я, извините- предал там что иль как- я не услышал..
Это- на мое мнение- разгово слепого с глухим..
Я кады еще писал..Армия- против свихнувшейся гражданки..И тогда - кады еще писал..На какой-то период армия, милиция, ФСБ еще по привычке будут типа тянуть как принято и учили и в отношении гражданки..И в отношении государства..И в отношении солдатиков..Потом- период равнодушия..Затем- неизбежно- отчуждения.. Что, собсчтвенно- и происходит..
Опять же- пытался и обосновать..И - разложить на этапы..
Остаюсь при своем мнении..

О деньгах и зарплате той же..
Вы ведь все время дома..А у моей семьи- 13 переездов..Во все концы Союза.. Как Вы считаете- скока на это нужно денег..А скока работала моя жена..Где и кем..И так далее..
И - тому подбное..
Вы, как я порнимаю- москвичка..Ныне в Москве москвич ведь менее чем за 1000 баксов даже звонить по объявлению не станет.. Ну- вона рядом там типа военные ходють..Поинтересуйтеся..Впрочем- сення только деньгами проблемы армии, в частности- уже не решить.. Слишком далеко все зашло.. Воздействие внешних факторов, наложенных на присущие армии болевые моменты по объективным причинам- не просто деформировали саму систему- армия- и даже не просто демонтировали- а дали рак с метастазами..

Артур пишет:

Да уж ладно уж. Признайтеся, что есть понятие СЛУГА НАРОДА. И Вы с Шараповым подходите под эту "статью". Другое дело, за каким хреном вы на эту статью подписалися. Может - и за ради компенсации. Которой щас не получаете. Но ведь - добровольно же. И народу служить ОБЯЗАНЫ. Без стонов и нытья. Несмотря на то, что больше всего любите "самую малую Родину".

Да ладно уж: - Соглашусь. Есть такое "понятие" : Слуга народа.

Правда относится оно не к воину и защитнику, а к бюрократу и дармоеду. Так что все ваши размышления - от слабости образовательного ценза.
Потому и надеетесь, что воин вам служить будет. А служить вам будет - ваша собака; в случае правильного воспитания.
Впрочем, учитывая ваш образовательный ценз; вас даже ваш "Бобик" должен неслабо проучить.

E.U. пишет:

. Это ж только выборы народные. на которых военные по приказу голосоют, бюджетники также, зеки за пайку, видимо,  студенты за зачеты, пенсионеры за 5 % повышения пенсии (против 15% инфляции)

Зэеков из списка голосующих удаляем сразу, не голосуют они, голосование по приказу такое возможно только как выполнение приказа проверить и как сам приказ оформить. Так что ЕУ-ка извините это у Вас от запальчивости

Владимир Петрович Филонов пишет:

Да ладно уж: - Соглашусь. Есть такое "понятие" : Слуга народа.

.

Фигня..Что значить- слуга.. Слуга- прислуживаить..
Не грю уж- сам термин- народ- весьма своеобразен..Как и общество..Что-то уж явно крутяще- пропагандисткое..
Но даже пущай- народ..
Народ оформляить государство..Он же- внутри государства- оформляить типа какие там общественно-политические организации..
Так вот..На госслужбе- я не слуга народа..Я- госслужащий и служу государству..Ну а слуга там народа- добро пожаловать в общественно-политические организации..И- именно служи той части народа, который энти организации и родил..

Шарапов пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Да ладно уж: - Соглашусь. Есть такое "понятие" : Слуга народа.

.

Фигня..Что значить- слуга.. Слуга- прислуживаить..
Не грю уж- сам термин- народ- весьма своеобразен..Как и общество..Что-то уж явно крутяще- пропагандисткое..
Но даже пущай- народ..
Народ оформляить государство..Он же- внутри государства- оформляить типа какие там общественно-политические организации..
Так вот..На госслужбе- я не слуга народа..Я- госслужащий и служу государству..Ну а слуга там народа- добро пожаловать в общественно-политические организации..И- именно служи той части народа, который энти организации и родил..

Может и фигня, но такая фигня успешно дефелирует по всевозможным средствам информации.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Может и фигня, но такая фигня успешно дефелирует по всевозможным средствам информации.

Ага..Счас еще поверю , что именно Вы их читаете иль аж плачете от веры им..
Обалдеть, как люди нагло пытаются обмануть..

Шарапов пишет:

...Ныне в Москве москвич ведь менее чем за 1000 баксов даже звонить по объявлению не станет.. Ну- вона рядом там типа военные ходють..Поинтересуйтеся..Впрочем- сення только деньгами проблемы армии, в частности- уже не решить.. Слишком далеко все зашло.. Воздействие внешних факторов, наложенных на присущие армии болевые моменты по объективным причинам- не просто деформировали саму систему- армия- и даже не просто демонтировали- а дали рак с метастазами..

Вот странно.
А чего ходють-то?
В армию свою.
Ну и плюнули бы.
Или ничему другому не обучены?
Так и сколько на гражданке таких: обучались одному, а работают другому.
Ещё раз - почему ходють?
Видать - как-то приспособились.
У кого солдатики под боком, у кого - свой мелкий бизнес, благодаря "погонам".
Значится - устраивает.
И не так уж допекло, раз есть возможность позаботится о своей "самой маленькой родине".
И, видать, как и гражданка, голосують за эту власть.
Нет, не допекло ещё "погоны".
Власть всё же умнее их.

Артур пишет:

Нет, не допекло ещё "погоны".
Власть всё же умнее их.

Артур..
Ну третий день уже несет Вас..
Ну про погоны- ладно..Но вот скажите..А сеют чего.. Причем лет пятьсот как минимум..Ну никогда крестьянин за свой труд ничего нормального не имел. Ну , следуя Вашей логике- а чего тогда сеют.. Чего тогда жнут..
Учитель..Врач..А чего тогда учат..Чего типа кто в той же деревне и сегодня сельским врачом горбатиться..А там и взяток даже не платят..
Ну что Вы в самом деле..
Подойдите да спросите. Разное есть..И солдатики в том числе.. Но сегодня как никогда велик среди офицеров процент кастовости..В основном наполнение происходит из семей именно офицеров.
А в том числе и потому- что а куда собственно еще идти сыну военного..

Владимир Петрович Филонов пишет:

Артур пишет:

Да уж ладно уж. Признайтеся, что есть понятие СЛУГА НАРОДА. И Вы с Шараповым подходите под эту "статью". Другое дело, за каким хреном вы на эту статью подписалися. Может - и за ради компенсации. Которой щас не получаете. Но ведь - добровольно же. И народу служить ОБЯЗАНЫ. Без стонов и нытья. Несмотря на то, что больше всего любите "самую малую Родину".

Да ладно уж: - Соглашусь. Есть такое "понятие" : Слуга народа.

Правда относится оно не к воину и защитнику, а к бюрократу и дармоеду. Так что все ваши размышления - от слабости образовательного ценза.
Потому и надеетесь, что воин вам служить будет. А служить вам будет - ваша собака; в случае правильного воспитания.
Впрочем, учитывая ваш образовательный ценз; вас даже ваш "Бобик" должен неслабо проучить.

У Вас чёй-то очки какие-то узкоугольные.
Или висят на кончике.
Хорошо - если кончике носа...
Еще про милицию это напишите.

Шарапов пишет:

Артур пишет:

Нет, не допекло ещё "погоны".
Власть всё же умнее их.

Артур..
Ну третий день уже несет Вас..
Ну про погоны- ладно..Но вот скажите..А сеют чего.. Причем лет пятьсот как минимум..Ну никогда крестьянин за свой труд ничего нормального не имел. Ну , следуя Вашей логике- а чего тогда сеют.. Чего тогда жнут..
Учитель..Врач..А чего тогда учат..Чего типа кто в той же деревне и сегодня сельским врачом горбатиться..А там и взяток даже не платят..
Ну что Вы в самом деле..
Подойдите да спросите. Разное есть..И солдатики в том числе.. Но сегодня как никогда велик среди офицеров процент кастовости..В основном наполнение происходит из семей именно офицеров.
А в том числе и потому- что а куда собственно еще идти сыну военного..

Ёпыть.
А куда идти сыну сапожника, токаря, сантехника?
Или что, эту нашу кастовость уже никакими силами не порвать?
Ну и живите, как хотите:
В Москве замерзают семьи военных
Впрочем, на вашей "самой маленькой родине" видать тепло.

Артур пишет:

Впрочем, на вашей "самой маленькой родине" видать тепло.

Опять фик понял..Не..Чета с Вами того..Не того..
Кстати.. У военных малая родина- пока служишь- своеобразна.. Она, считай- только из семьи.Не могу же я раз за разом - при переезде- новое место службы Родиной малой считать.
Да и сами посудите.. Как считать малой Родиной какую там Новую Землю иль типа какой лесок, где из нашего леса тока папоротник- да и то- как типа на другой планете.. Фик срубишь..

Шарапов пишет:

Артур пишет:

Впрочем, на вашей "самой маленькой родине" видать тепло.

Опять фик понял..Не..Чета с Вами того..Не того..
Кстати.. У военных малая родина- пока служишь- своеобразна.. Она, считай- только из семьи.Не могу же я раз за разом - при переезде- новое место службы Родиной малой считать.
Да и сами посудите.. Как считать малой Родиной какую там Новую Землю иль типа какой лесок, где из нашего леса тока папоротник- да и то- как типа на другой планете.. Фик срубишь..

А я про семью и пишу.
Тока вы не хотите понять, что эта "самая малая родина" не может существовать без других таких же.
И чем больше их счастливых и благополучных, тем лучше и Вашей семье.
Может, для Вас приоритеты всех Ваших 3-х Родин равны, я не знаю.
Но, судя по тому, что Вы пишете, есть главная "самая малая родина".
Не готов судить за это, не судья я, но то, что это неправильно - уверен.
Не желаю Вам убедится в этом.
Хотя, власть делает всё, чтобы убедить нас в том, что именно "самая малая родина" является главной.
Это по меньшей мере подозрительно.
Я считаю, что все "три Родины" должны быть равнозначны.
А про прозорливость (иезуитство) нынешней власти можете почитать здесь:
Вкалывай! Съезжай! Мерзни! Плати!

Артур пишет:

https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t947-165.htm
Артур..
Вот - писал..

Шарапов пишет:

Артур пишет:

https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t947-165.htm
Артур..
Вот - писал..

По-Вашему, здесь есть какие-то противоречия?
В написанном, то есть.
Я их не вижу.
Я вижу противоречия в рассуждениях:
""Граданка" выбрала эту власть, которая её саму не устраивает. Тогда - нафига нам ("погонам") служить такой дебильной "гражданке"? Лучше уж служить власти. Хотя бы с целью "процветания своей самой малой родины".
Семьи, то есть.
А такие рассуждения, что раз "погоны" на государевой службе, и в этом государстве та власть, которую (волей-неволей) выбрал народ , и что, следовательно, государевы слуги ( в т.ч. "погоны") в конечном итоге должны служить народу, вас не устраивают.
Ну, так ведь, власти служить проще. И - слаще.

Артур
а народ то где ?

Поляков Александр пишет:

Артур
а народ то где ?

В Караганде.

Ну вот и весь разговор. А то народ народ а за народом - семь вёрст до небес переть Сами то кому изволите служить ?

А чего здесь не понятно. Вот в 91 и 93 с обеих сторон народ был. Служить то кому

Поляков Александр пишет:

А чего здесь не понятно. Вот в 91 и 93 с обеих сторон народ был. Служить то кому

Ну...
Можете служить тому народу, к кому у Вас личная приязнь.
Или тому, кто Вас в охранники нанять может.
Или тому, кто жил при царе Горохе.
Можете служить журналистам. За раскрытие преступлений против них щас наверное начнут давать хорошие премиальные. Или "звёздочки".
В общем - на Ваше усмотрение.