Союзники России.

Живу_я_тут пишет:

is пишет:

... я думаю, что следует создавать картину, вызывающую оптимизм и желание идти вперёд,....

Кто "рисовать" должен,
или по порыву души будет,
и основное, гид по галерее кто?

какой-то отдел власти должен этим заниматься ... пропаганды, культуры или образования, не в названии суть. Вот, кстати, это и будет идеологией. Под ней обычно понимаются всех раздражавшие изучения материалов очередного съезда и опусов главного писателя, а это пародия на идеологическую работу. Она должна вестись настолько тонко, чтоб складывалось впечатление, что и нет её ... ну вот как сейчас - все конкурируют и независимы, а на всех каналах бред и порнуха.
Но и мы должны иметь соответствующий настрой, ведь Союз то кухонные анекдоты развалили. Просто осознать нужно, что это наша страна, и раз мы здесь живём, она должна быть лучшей, иначе выходит, что мы - нация мазохистов.

Живу_я_тут пишет:

Я вот на квадрат Малевича даже если год смотреть буду, ну квадрат и квадрат, мой внук запросто такой намажет, тока я ему столько чёрной краски не дам. :ул:

квадрат - цветочки, внук и без краски каждый день произведения выдаёт, только консервируй и на аукцион.

krol пишет:

Цитата :

[27.03.2010 05:17]
Если российский газ будет слишком дорогим, придется от него отказаться

Вице-премьер-министр Украины Сергей ТИГИПКО считает, что на жесткие условия России, такие, как, в частности, присоединение к Таможенному союзу (ТС) России, Беларуси и Казахстана в обмен на снижение цены на газ соглашаться нельзя.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил в эфире ток-шоу на телеканале "Интер".

При этом С.ТИГИПКО высказал удовлетворение тем, что на сегодня Россия не выдвинула таких условий для снижения цены, о чем он узнал из разговора с премьер-министром Николаем АЗАРОВЫМ.

Также С.ТИГИПКО отметил, что Украина является членом Всемирной торговой организации и планирует создать зону свободной торговли с Европейским союзом, что все ведущие украинские политики определяют как основной вектор. И если «какая-то интеграция в другом направлении» будет мешать в этом, Украина не будет принимать в ней участие. "Однозначно – нет", – заявил С.ТИГИПКО.

Он отметил, что в случае выставления Россией жестких условий, в том числе и присоединение к ТС, Украина будет искать другие варианты решения проблем, связанных с высокой ценой на газ. В связи с этим он напомнил, что Украина имеет возможности увеличить объемы добычи собственного газа, а также в перспективе использовать сжиженный газ, как это делают Япония и Южная Корея.

"Это заставит нас очень серьезно пересмотреть всю экономическую политику. Будет нелегко, но, тем не менее, мы можем из-за этой проблемы получить совершенно новое качество экономики, которое будет экономить энергоресурсы", - сказал С.ТИГИПКО.

"Однако полностью отказаться от российского газа в пользу более выгодных предложений европейские компании не могут: во всех договорах «Газпрома» закреплен принцип «бери или плати» (take or pay), в соответствии с которым покупатель обязан оплатить законтрактованные объемы вне зависимости от того, сколько топлива было потреблено фактически. Это условие компании соблюдают беспрекословно: в случае нарушения покупателю грозит штраф, многократно превышающий стоимость невыбранного газа.
Как пояснил The New Times источник в «Газпроме», европейские партнеры предложили отказаться от принципа «бери или плати». «Снижение спроса на рынке, на наш взгляд, не является достаточным поводом для пересмотра соглашений. Не думаю, что здесь возможны какие-либо уступки. Для нас это базовый принцип, на котором строятся все долгосрочные договоры и вся экспортная политика «Газпрома», — сообщил собеседник. «Принцип «бери или плати» — вовсе не изобретение «Газпрома», — согласен с такой позицией Леонид Григорьев, президент Института энергетики и финансов. — Он введен в 80-х годах по обоюдному желанию сторон, чтобы гарантировать как поставку газа, с одной стороны, так и его оплату — с другой». Как поясняют эксперты, следование этому принципу в определенные отрезки времени может быть невыгодно продавцу, в другие (как сейчас) — покупателю, но в целом он страхует риски всех участников сделки. В то же время сам «Газпром» пользуется принципом «бери или плати» достаточно избирательно. Недавно он сделал исключение для Украины, согласившись на изменение условия газовых соглашений с «Нафтогазом»: к Киеву не будут применяться штрафные санкции за недобор газа в текущем году. Эти уступки обошлись российской монополии примерно в $5 млрд."
http://newtimes.ru/articles/print/12030

Чем объяснить такую щедрость?

OldGeo пишет:

... успел пожить при совершенно другом строе. И я нахожу много хорошего в этом прошлом. И в рассматриваемых нами временах люди любили, созидали, проявляли свои самые хорошие качества. В этом смысле никогда не было желания отицать прошлое.

ну так Вы же постоянно поддерживаете либерал-радикалов (мягко говоря). Я же тоже прекрасно помню, что мне тогда не нравилось, раздражало, что изменить хотелось. Но это же не означает, что абсолютно всё наше следует охаять, а доказывать, что за морем рай.

Убытки Газпрома в 5 млрд. повеселили. Газпром ни дня не работал в минус. Точно также можно считать ну очень убыточным (в десятках миллиардов) отпуск пресной воды своему населению по сравнению со втюхиванием той же воды гражданам Саудовской Аравии.

Живу_я_тут пишет:

krol пишет:

[27.03.2010 05:17] Если российский газ будет слишком дорогим, придется от него отказаться......

Это ж скока надо бабок ввалить для того чтоб отказаться?
Посчитали- прослезились.

Хватит бабки клянчить, кровопийцы. Идите работать, всей страной.

Не дадим. Можете уже, начинать нервничать и бессонницей мучатся.

is пишет:

я думаю, что следует создавать картину...

Ну вот и всё...

krol пишет:

Не дадим. Можете уже, начинать нервничать и бессонницей мучатся.

Крол, я писал уже минимум 10-ть раз.
И на старых Трелях, и на Эксах, и здесь.
Если цены на нефть-газ упадут до 10 центов, то для России это станет только спасением.
И не понимать этого- наивно.

75-летний дед-колхозник, отпахавший вахтами в Тюмени полжизни вечером за водочкой вчера сказал: "Хiба ж гэта рускiя нам цэну уздымаюць? Не, жыды на нафце паселi-не даюць рады, дай хочуць рускiх з беларусамi iлбамi стукануць!" Думаю, не антисемитизм главное в дедовых словах, а жлобская суть дикого капитализма.

krol пишет:

is пишет:

я думаю, что следует создавать картину...

Ну вот и всё...

не, там дальше было, или в Вашем аппарате только официальные документы абзацами умещаются?

Алекс Че пишет:

... Думаю, не антисемитизм главное в дедовых словах, а жлобская суть дикого капитализма.

угу, мол, капитализм какой-то другой бывает - нежлобский.

Алекс Че пишет:

В принципе, батька этим и занимается. Хотя, по большому счёту, аргумент звучит, как совет бабке, придушенной в набитом автобусе, ездить на такси :)

Отсюда приходится делать невеселый вывод о том, что уровень независимости зависит от уровня зависимости. Чудненькая фраза получилась. Единственно с чем соглашаюсь, так это с тем, что в нормальных странах установка на независимость у власти и населения является естественной.

is пишет:

OldGeo пишет:

... успел пожить при совершенно другом строе. И я нахожу много хорошего в этом прошлом. И в рассматриваемых нами временах люди любили, созидали, проявляли свои самые хорошие качества. В этом смысле никогда не было желания отицать прошлое.

ну так Вы же постоянно поддерживаете либерал-радикалов (мягко говоря). Я же тоже прекрасно помню, что мне тогда не нравилось, раздражало, что изменить хотелось. Но это же не означает, что абсолютно всё наше следует охаять, а доказывать, что за морем рай.

Вот здесь принципиальный момент. Из-за чего, кстати, поругался с Фоминским. Исходя из Вашей же, ставшей для меня знаменитой реплики, нельзя привязывать высказывания человека к его реальным взглядам. Я может быть более резок и прямолинеен к тому негативу, который был и есть, но не замечать позитива не могу. И как нормальный человек могу желать только хорошее своей стране. Кстати, обратите внимание, Филонов, несмотря на очень жесткую риторику в адрес тандема, категорически против каких-то революционных преобразований. Тут я с ним совершенно солидарен. По большому счету нам сейчас не хватает того же, чего не хватало при советах - политической конкуренции.

Поручик. пишет:

krol пишет:

Не дадим. Можете уже, начинать нервничать и бессонницей мучатся.

Крол, я писал уже минимум 10-ть раз.
И на старых Трелях, и на Эксах, и здесь.
Если цены на нефть-газ упадут до 10 центов, то для России это станет только спасением.
И не понимать этого- наивно.

Теоретически, в долгосрочной перспективе - да. На практике будет буча.

is пишет:

Алекс Че пишет:

... Думаю, не антисемитизм главное в дедовых словах, а жлобская суть дикого капитализма.

угу, мол, капитализм какой-то другой бывает - нежлобский.

is пишет:

какой-то отдел власти должен этим заниматься ... пропаганды, культуры или образования, не в названии суть. Вот, кстати, это и будет идеологией. Под ней обычно понимаются всех раздражавшие изучения материалов очередного съезда и опусов главного писателя, а это пародия на идеологическую работу. Она должна вестись настолько тонко, чтоб складывалось впечатление, что и нет её ... ну вот как сейчас - все конкурируют и независимы, а на всех каналах бред и порнуха.
Но и мы должны иметь соответствующий настрой, ведь Союз то кухонные анекдоты развалили. Просто осознать нужно, что это наша страна, и раз мы здесь живём, она должна быть лучшей, иначе выходит, что мы - нация мазохистов.

Не предполагал такого ответа при Вашем акценте на значение слов и терминов. :99:

Живу_я_тут пишет:

Не предполагал такого ответа при Вашем акценте на значение слов и терминов. :99:

ну так по предложению Гео мы несколько поэтизировали обсуждение ... пока ...
сейчас же из непоэтов только Крокет остался.

Поставьте точно вопрос - отвечу.

OldGeo пишет:

Поручик. пишет:

krol пишет:

Не дадим. Можете уже, начинать нервничать и бессонницей мучатся.

Крол, я писал уже минимум 10-ть раз.
И на старых Трелях, и на Эксах, и здесь.
Если цены на нефть-газ упадут до 10 центов, то для России это станет только спасением.
И не понимать этого- наивно.

Теоретически, в долгосрочной перспективе - да. На практике будет буча.

На практике у нас сейчас что то около 600 человек иждивенцев на тысячу работоспособного населения.
Но это иждивенцы только по возрастным данным(пенсионеры и дети до 15 лет).
К 2020 году будет более 800 человек на тысячу трудоспособных.
Дальше ещё больше.
Если определение -иждивенцы- несколько расширить, армия, медики, МВД, студенты, инвалиды и пр.......
То получим соотношение примерно -на одного раба два с половиной прораба.

При цене в 10 центов, даже в будущем, мало кто спасётся.
Без бучи, тихо вымирать будем.

is пишет:

Поставьте точно вопрос - отвечу.

Да уж куда точней.
Вы писали что надо рисовать радужную(отличающуюся от реальности) картинку зовущую меня в будущее.
Так я и поинтересовался кто будет "малевичем", а кто будет народу смысл "квадрата" растолковывать.
Мне уже рисовали картинку отличную от реальности, рассказывали про то как хорошо будет там, впереди.
Вот не знаю доживу ли, ну когда очередная сказка(по вашей версии) станет былью.

Живу_я_тут пишет:

is пишет:

Поставьте точно вопрос - отвечу.

Да уж куда точней.
Вы писали что надо рисовать радужную(отличающуюся от реальности) картинку зовущую меня в будущее.
Так я и поинтересовался кто будет "малевичем", а кто будет народу смысл "квадрата" растолковывать.
Мне уже рисовали картинку отличную от реальности, рассказывали про то как хорошо будет там, впереди.
Вот не знаю доживу ли, ну когда очередная сказка(по вашей версии) станет былью.

Знаете, вот ведь соглашуся с Вами.
Нарисую сам себе картину.
И буду по этой картинке жить.
Вот только соседи будут ли жить по нарисованной мной картинке?
Вдруг захочут её изменить.
Переплюнуть захотят.
Тады опять придётся напрягаться, создавая новую картинку.
И что, всю жизнь так? Ради картинки покрасивее?
Боюсь, потускнеет она тогда.
И как раскрасить её без ущерба для детишек моих?
И детишек моих детишек?

Артур пишет:

Знаете, вот ведь соглашуся с Вами.
Нарисую сам себе картину.
И буду по этой картинке жить.
Вот только соседи будут ли жить по нарисованной мной картинке?
Вдруг захочут её изменить.
Переплюнуть захотят.
Тады опять придётся напрягаться, создавая новую картинку.
И что, всю жизнь так? Ради картинки покрасивее?
Боюсь, потускнеет она тогда.
И как раскрасить её без ущерба для детишек моих?
И детишек моих детишек?

А Вы не тратьте время и краски на картинки.
В реальности есть любые краски, тусклые и яркие, тёмные и светлые.
Полосатая она, жизнь.
Просто живите, реальность то она общая и для Вас и для соседа.

Живу_я_тут пишет:

Вы писали что надо рисовать радужную (отличающуюся от реальности) картинку зовущую меня в будущее.

не совсем так.
Картинка всегда отличается от реальности, но у нас почему-то имеет место настрой сделать её более мрачной, зачернить и оквадратить (если уж Вы настаиваете), вот этот подход и неверен, по-моему.

Живу_я_тут пишет:

Так я и поинтересовался кто будет "малевичем", а кто будет народу смысл "квадрата" растолковывать.

ну а Вы разве не знаете всех этих дворских, солженицыных и т.п. ... и рисуют, и растолковывают.

Живу_я_тут пишет:

Мне уже рисовали картинку отличную от реальности, рассказывали про то как хорошо будет там, впереди.

ну так я и написал: считаю, что плохо рисовали, топорно.

Живу_я_тут пишет:

Вот не знаю доживу ли, ну когда очередная сказка (по вашей версии) станет былью.

не было сказок по моей версии, если Вы где-то читали что-то подобное у меня, приведите цитату.

Живу_я_тут пишет:

Артур пишет:

Знаете, вот ведь соглашуся с Вами.
Нарисую сам себе картину.
И буду по этой картинке жить.
Вот только соседи будут ли жить по нарисованной мной картинке?
Вдруг захочут её изменить.
Переплюнуть захотят.
Тады опять придётся напрягаться, создавая новую картинку.
И что, всю жизнь так? Ради картинки покрасивее?
Боюсь, потускнеет она тогда.
И как раскрасить её без ущерба для детишек моих?
И детишек моих детишек?

А Вы не тратьте время и краски на картинки.
В реальности есть любые краски, тусклые и яркие, тёмные и светлые.
Полосатая она, жизнь.
Просто живите, реальность то она общая и для Вас и для соседа.

Вот Вы ежели скажете, что так и делаете, без оглядки на будущее своих детишек и внучат, я тоже так жить начну.
И ни красок и ни картинок мне не понадобиться.

Живу_я_тут пишет:

Мне уже рисовали картинку отличную от реальности, рассказывали про то как хорошо будет там, впереди.

is пишет:

ну так я и написал: считаю, что плохо рисовали, топорно.

Это я понял, Вы говорили что надо хорошие рисовать.

is пишет:

не было сказок по моей версии, если Вы где-то читали что-то подобное у меня, приведите цитату.

is пишет:

Она должна вестись настолько тонко, чтоб складывалось впечатление, что и нет её ... ну вот как сейчас - все конкурируют и независимы, а на всех каналах бред и порнуха.
Но и мы должны иметь соответствующий настрой, ведь Союз то кухонные анекдоты развалили. Просто осознать нужно, что это наша страна, и раз мы здесь живём, она должна быть лучшей, иначе выходит, что мы - нация мазохистов.

Это разве не написание сказок?

Так ежели опять облом, не будет путёвок на поездку в красивую страну из буклета?
Или не всем достанется? А Вы детям обещали? Внукам обещали? (это и для Артура)

Артур пишет:

Вот Вы ежели скажете, что так и делаете, без оглядки на будущее своих детишек и внучат, я тоже так жить начну.
И ни красок и ни картинок мне не понадобиться.

Не совсем понял, смотреть в реальное будущее и на красивую картинку разве одно и то-же?