ОБСУЖДЕНИЕ

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так давай я отвечу. А не за чем. Старая просто рассыпалась. Я говорю о царизме. Временное правительство заняло выжидательною политику, произощло двоевластие, и большевики устранили это двоевластие. Только не говори что я этой лекцией отурыл тебе америку Ты это и без меня знал.

Это чтоли Саш?. Конечно недостаточно. Этим ты утверждаешь, что царизм рухнул сам, без помощи большевиков. А они, белые и пушистые только рядом стояли. Глянь, власть валяется. Но ведь это ложь Саш. Вот я и хочу знать, зачем они царизм рушили, что предложили взамен, как выполнили, то что предложили и чего достигли мы, в результате предложенного ими пути развития. Короче , А нафига?

Это ты утверждаешь, а не я. Абсолютная монархия изжила себя. Поэтому действия большевиеков (находившихся кстати в эммиграции и имевшие в своих рядах очень мало образованных люде, да и сама партия врядли насчитывала больше чем несколько тысяч человек) совпали с действиями остальных партий. Во Временном правительстве не было ни одного большевика. С этим разобрались или ещё непонятки остались ?

Цитата :

А ты каждый раз пишешь: " это мой аргумент"? Я лишь обратил внимание Андрея, что твоё высказывание - аргумент против приведенного им

Ты неправильно истолковал моё высказывание

Цитата :

И ты не будешь считать это позором власти?

А это не позор, позор если власть допустит этот голод

Цитата :

А какая разница Саш, если вышло всё по лозунгу?

Разницы никакой. Просто в риторику большевиков он вернулся после разгона Временным правительством июньских демонстраций

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так давай я отвечу. А не за чем. Старая просто рассыпалась. Я говорю о царизме. Временное правительство заняло выжидательною политику, произощло двоевластие, и большевики устранили это двоевластие. Только не говори что я этой лекцией отурыл тебе америку Ты это и без меня знал.

Это чтоли Саш?. Конечно недостаточно. Этим ты утверждаешь, что царизм рухнул сам, без помощи большевиков. А они, белые и пушистые только рядом стояли. Глянь, власть валяется. Но ведь это ложь Саш. Вот я и хочу знать, зачем они царизм рушили, что предложили взамен, как выполнили, то что предложили и чего достигли мы, в результате предложенного ими пути развития. Короче , А нафига?

Это ты утверждаешь, а не я. Абсолютная монархия изжила себя. Поэтому действия большевиеков (находившихся кстати в эммиграции и имевшие в своих рядах очень мало образованных люде, да и сама партия врядли насчитывала больше чем несколько тысяч человек) совпали с действиями остальных партий. Во Временном правительстве не было ни одного большевика. С этим разобрались или ещё непонятки остались ?

Цитата :

А ты каждый раз пишешь: " это мой аргумент"? Я лишь обратил внимание Андрея, что твоё высказывание - аргумент против приведенного им

Ты неправильно истолковал моё высказывание

Цитата :

И ты не будешь считать это позором власти?

А это не позор, позор если власть допустит этот голод

Цитата :

А какая разница Саш, если вышло всё по лозунгу?

Разницы никакой. Просто в риторику большевиков он вернулся после разгона Временным правительством июньских демонстраций

Остались.
1. Ты слишком принижаешь роль большевиков. В учебниках они о своей роли писали другое.
2. В любом случае, даже если они и сыграли малую роль, власть то они взяли? Что они обещали и что выполнили? Нафига?
Саш кончайте вертеться. Не можете признать, что большевики обманули народ ради власти?

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

И ты не будешь считать это позором власти?

А это не позор, позор если власть допустит этот голод

Я вправе говорить позор о любой власти, которая допустила голод в 20 веке?
Тогда позор царизму, позор Сталинизму. Ты со мной согласен?

Александр Русский пишет:

1. Ты слишком принижаешь роль большевиков. В учебниках они о своей роли писали другое.

В учебниках ? а голова для чего.

Цитата :

2. В любом случае, даже если они и сыграли малую роль, власть то они взяли? Что они обещали и что выполнили? Нафига?

А чего не выполнили Землю дали, войну закончили на счёт фабрик я не знаю

Цитата :

Не можете признать, что большевики обманули народ ради власти?

Саша они победили в гражданской войне какие ещё аргументы нужны, что бы не вертеться

Цитата :

Я вправе говорить позор о любой власти, которая допустила голод в 20 веке?
Тогда позор царизму, позор Сталинизму. Ты со мной согласен?

Нет. Неурожай это ещё не голод. Голод это нехватка продуктов.

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

1. Ты слишком принижаешь роль большевиков. В учебниках они о своей роли писали другое.

В учебниках ? а голова для чего.

Значит признаешь, что и в учебниках лгали?

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

1. Ты слишком принижаешь роль большевиков. В учебниках они о своей роли писали другое.

В учебниках ? а голова для чего.

Цитата :

2. В любом случае, даже если они и сыграли малую роль, власть то они взяли? Что они обещали и что выполнили? Нафига?

А чего не выполнили Землю дали, войну закончили на счёт фабрик я не знаю

Цитата :

Не можете признать, что большевики обманули народ ради власти?

Саша они победили в гражданской войне какие ещё аргументы нужны, что бы не вертеться

Цитата :

Я вправе говорить позор о любой власти, которая допустила голод в 20 веке?
Тогда позор царизму, позор Сталинизму. Ты со мной согласен?

Нет. Неурожай это ещё не голод. Голод это нехватка продуктов.

Жаль тут смайликов так мало ...

" Насчет фабрик не знаю "
и землю дали. Только Александр Поляков, если мне не изменяет память, приусадебный участок и у крепостного был , на котором он себе картошку в свободное от работы на барщине время выращивали , ну это что бы с голоду не сдохнуть.

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

2. В любом случае, даже если они и сыграли малую роль, власть то они взяли? Что они обещали и что выполнили? Нафига?

А чего не выполнили Землю дали, войну закончили на счёт фабрик я не знаю[quote

А гражданская война не война?
Ты готов вечером доказать что Землю дали?

Поляков Александр пишет:

Нет. Неурожай это ещё не голод. Голод это нехватка продуктов.

Не пойму я тебя. То ты говоришь, что позор власти которая допустила голод. На моё такое высказывание - категорическое нет. Двойные стандарты?

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

1. Ты слишком принижаешь роль большевиков. В учебниках они о своей роли писали другое.

В учебниках ? а голова для чего.

Значит признаешь, что и в учебниках лгали?

Саш, убедительная просьба. Я написал что в учебниках лгали ? Нет не писал. Не делай за меня выводов, хорошо. Если настаиваешь на более точной формулировке. Ко всему написаному надо относиться с долей скептизма. Напрямую никто не лжёт, просто не говорят всей правды. Поэтому и написал. что над любым тезисом думать надо

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

2. В любом случае, даже если они и сыграли малую роль, власть то они взяли? Что они обещали и что выполнили? Нафига?

А чего не выполнили Землю дали, войну закончили на счёт фабрик я не знаю[quote

А гражданская война не война?

Я говорил о первой мировой. Гражданская война это другое.

Цитата :

Ты готов вечером доказать что Землю дали?

Декрета о мире и Декрета о земле, что не существует в природе ?

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

В учебниках ? а голова для чего.

Значит признаешь, что и в учебниках лгали?

Ко всему написаному надо относиться с долей скептизма. Напрямую никто не лжёт, просто не говорят всей правды. Поэтому и написал. что над любым тезисом думать надо

Как ты аккуратен... :ул: Не забудь об этих словах, когда современность обсуждать будем.

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

А чего не выполнили Землю дали, войну закончили на счёт фабрик я не знаю[quote

А гражданская война не война?

Я говорил о первой мировой. Гражданская война это другое.

Цитата :

Ты готов вечером доказать что Землю дали?

Декрета о мире и Декрета о земле, что не существует в природе ?

А меня не декреты интересуют, а земля и мир. Если есть декреты, это совсем не значит, что перестали гибнуть на войне люди и не значит, что земля у крестьян.

Да какой там неурожай.

Когда наши крестьяне своих детей ели в Германии нашим дешевым сахаром свиней кормили , а тут все про неурожай. А индустриализация с каких шишей ? Ась?

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Нет. Неурожай это ещё не голод. Голод это нехватка продуктов.

Не пойму я тебя. То ты говоришь, что позор власти которая допустила голод. На моё такое высказывание - категорическое нет. Двойные стандарты?

Извини пропустил. Какие двойные стандарты. Неурожай можно возместить покупкой продуктов на рынке. Но не вина власти когда обстоятельства не дали ей этого сделать

Александр Русский пишет:

А меня не декреты интересуют, а земля и мир. Если есть декреты, это совсем не значит, что перестали гибнуть на войне люди и не значит, что земля у крестьян.

Тогда как аргументировать ?

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Нет. Неурожай это ещё не голод. Голод это нехватка продуктов.

Не пойму я тебя. То ты говоришь, что позор власти которая допустила голод. На моё такое высказывание - категорическое нет. Двойные стандарты?

Извини пропустил. Какие двойные стандарты. Неурожай можно возместить покупкой продуктов на рынке. Но не вина власти когда обстоятельства не дали ей этого сделать

Ты думаешь нынешняя власть не придумает обстоятельств, если случится? Ты же ей не поверишь. А я не поверю ни этой ни той. Имею право?

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

А меня не декреты интересуют, а земля и мир. Если есть декреты, это совсем не значит, что перестали гибнуть на войне люди и не значит, что земля у крестьян.

Тогда как аргументировать ?

Просто. Закон или декрет лишь декларация. Оценивать нужно его исполнение и соблюдение.

Эпиграф.
«Тем, на кого возложена обязанность справляться с положением в дни войны или кризиса, не дозволено ограничиваться исключительно заявлениями об общих принципах, с которыми соглашаются хорошие люди. Им приходится изо дня в день принимать определенные решения. Им приходится занимать позиции, которые затем надо упорно отстаивать».
У. Черчиль


1. Кое-кто ухватился за высказанный тезис о "слезе ребенка". Собсно – было ожидаемо.
Что сказать?
Либо кое-кто невнимательно прочитали топик-пост, либо одно из двух… Шутка.
Во-от…
(Не… я, наверно просто невежда. Вот не знаю ни одного случая, чтобы императив слезы ребенка являлся основой Большой Политики и стратегии развития… ну пусть не у всех, ну хотя бы у одного из современных мировых игроков (коих в наше время можно пересчитать по пальцам)..
Хотя нет. Можно ить вспомнить, как США за слезинку албанского ребенка разбомбили Сербию… или как повесили Саддама за слезинку курдского… правда в одном случае погибло N-ое количество мирных сербов (не считая десятков тысяч беженцев), а в другом – порядка миллиона иракцев – и "процесс" продолжается. Ну да это есть не что иное, как производственные издержки демократического прогресса… и это правильно – а не хрен было допускать слезу…
Злые языки клевещут, что в 1-м случае целью было создание амеровской военной базы в Косово, самой крупной в Европе… а во 2-м – иракская нефть, но мы-то знаем, что всё дело в недопущении ни одной слезы ребенка по всему миру сентиментальным светочем прогресса).
Впрочем, я немного отвлекся.
Итак...
Вот сказал т.Сталин в 31-м году – либо мы это сделаем (сиречь станем современной мощной индустриальной державой) за 10 лет, либо нас сомнут. (И ведь угадал со сроком, "паскуда уголовная"…)
"Пфуй", - говорят про сталинщину все хорошие люди всего мира. Это не есть карашо – потому как методы были очень-очень жестоки… Правда, статистика Земскова по ГУЛАГУ показывает – что вроде как и не очень… но, ведь слеза ребенка… – в общем, заклеймить навсегда и каяться перед цЫвилизацией... а еще клясться, что никогда впредь…
Во-от…
Встречный вопрос хорошим людям – как достичь такого же результата в развитии страны, да за столь же короткий срок иными, "гуманными", методами? Да еще при противодействии цЫвилизации, которая устроила нам "золотую блокаду", следствием чего стал массовый голод на Украине и в других республиках… и быстренько перекрыла доступ к технологиям (приоткрывшийся было в конце 20-х) – году к 34-му окончательно. (Исключение – гитлеровская Германия с осени 39-го по весну-лето 41-го – не считается, потому как следствие омерзительного Пакта…).

PS.
Отрадно заметить, что никто не отрицал желания Западной цЫвилизации уничтожить возникшее образование, именуемое СССР (или я что-то пропустил?.. тады ой).

2. Кое-кто указывает, что советский эксперимент усё равно закончился крахом. (Кстати, цЫвилизация очень рассчитывала, что это случится уже по итогам ВМВ, но не срослось…). Так стоило ли так мучаться и мучить народ? Может виной амбиции партийных бонз?
Для начала отмечу, что народ наш почему-то за 7 послевоенных лет восстановил довоенную численность (что само по себе совершенно необъяснимо с нынешней прогрессивной точки зрения, и явно дезавуирует современные завывания о сталинском-аде-на-земле… по крайней мере с детской медициной было не так ужасно), причем вовсе не за счет наших кавказских и азиатских братьев,… и даже не за счет партийных бонз, факт.
Далее.
После смерти Сталина Империя продержалась около 40 лет (Империи Македонского и Карла Великого приказали долго жить буквально сразу после смерти создателей), да еще владела половиной мира. Факт.
Далее.
А чегой-то цЫвилизация так нервничала и 40 лет жила в страхе? Гонку вооружений устраивала? Джексонов-Веников принимала?.. Постоянно пыталась уйти в технологический отрыв в военной области, а в итоге пришла в 70-е к паритету? Истерила по поводу и без…? Миллиарды бросала (и продолжает, кстати) на информационную войну?.. И в конечном итоге была вынуждена подписать Хельсинские соглашения (которыми с радостью подтерлась только в позднюю "перестройку").
Поддерживала афганских фундаменталистов у наших южных границ еще до вторжения "империи зла"... Пришла в ужас после операции советского спецназа по "отрешению" Амина... Ухватилась за вторжение СССР в Афганистан, как утопающий за соломинку... (Небось щас никто не истерит от действий натовцев в Афганистане… а тогда истеричный вал буквально захлестнул весь "свободный мир").
Ка-ароче. Хорошие люди не понимают, да и не поймут никогда (иначе перестанут быть хорошими людьми), что против СССР война фактически не прекращалась все годы его существования, минус – Германия времен Раппальского договора, минус 2-3 года мирового кризиса конца 20-х – начала 30-х…
Но… если бы в 60-70-е нашей страной руководил лидер уровня Сталина (здесь обычно начинаются ужимки и прыжки за 37-й год)…ить цЫвилизация, без всякой горячей войны, психологически готова была "покраснеть", прежде всего европейская.

3. Кое-кто интересовался, а на хрена нам было устраивать альтернативную модель развития?..


Эпиграф.
"Налево пойдешь – коня потеряешь.
Направо пойдешь – убитому быть.
А прямо пойдешь – <нужное вписать>".


Хороший вопрос, аднака.
Э-э…хотел напомнить про "здорового и богатого", но передумал.
Итак…
Представим себе, что дедушка Ленин помер от желудочных колик в совсем юном возрасте.
Посмотрим, чем мы располагали к весне-лету 17-го года.
Страна терпит поражение за поражением на фронтах ПМВ, экономика в жесточайшем кризисе.
Государь-император отрекается от престола под давлением голодных бунтов доведенного до отчаяния населения (а также по причине собственной полной ничтожности, как Императора). Империя благополучно разваливается и без всяких большевиков. На окраинах поднимают голову националисты и льется кровь.
Временное правительство под давлением союзников продолжает войну, а впереди еще выплата долгов по царским займам. Расплачиваться очевидно придется натурой… ну там – кому Кавказ (может по доброте душевной ограничатся нефтью Каспия), кому Крым, кому Дальний Восток…кому концессии на следующие 99 лет на драконовских условиях… хоть и союзники – а "в картишки нет братишек". Во-от... Воссозданная Антантой новая демократическая Польша на развалинах РИ возрождает Ржечь Посполитую "от можа до можа", т.е. несет свет цЫвилизации и свободы народам Украины, Белоруссии и Литвы (исключительно цЫвилизованными, сиречь колониальными, методами… ясен пень – ни на секунду не забывая о "слезе ребенка"). Антанта внимательно следит, чтобы ее любимое дитя не обидел никто… впрочем, впадающие в хаос территории бывшей РИ вряд ли способны кого-то "обидеть" в обозримой перспективе.
Как-то так…
С нетерпением жду пасторальную картинку построения светлого будущего в струе западной цивилизационной модели.

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Голода ждешь в двадцать первом веке?

После нынешней засухи ? А почему бы нет

Цитата :

Андрюхой написано. Чуть выше.

Вопрос был где У МЕНЯ написано про аргументацию

Любой голод , Саша- это вопрос исключительно безобразной экономической политики государства.
Твой ход мысли , что жизни собственных граждан в 1947г. ничто по сравнению со сферами влияния СССР, я поняла.
Преступный ход мысли.

Смотрим цифры :
Англия :

Цитата :

В целях расширения производства продовольствия внутри страны правительство приняло в 1947 г. четырехлетнюю программу развития сельского хозяйства. Программа предусматривала гарантирование минимальных цен и выдачу субсидий фермерам за мероприятия по повышению урожайности полей и продуктивности животноводства. В 1951-1952 гг. сельскохозяйственное производство увеличилось на 50% по сравнению с довоенным уровнем, но больше половины потребностей в продовольствии Англия по-прежнему покрывала за счет импорта.

Россия:

Цитата :

Послевоенный кризис советской экономики (связанный с конверсией и началом холодной войны) привел к снижению и без того невысокого уровня жизни людей и поставил их на грань голода. Заработная плата рабочих снизилась почти вдвое[2], при средней зарплате молодого рабочего 200 рублей в месяц питание в заводской столовой обходилось в 8-9 рублей в день. При предприятиях и учреждениях поощрялось создание огородов, без которых выживание рабочих становилось невозможным.

Дефицит продовольствия в 1946 г. привел к тому, что государство сняло с продовольственного пайка практически все сельское население (100 млн человек), которому предлагалось выживать исключительно за счет собственного подсобного хозяйства. Однако из-за директив по максимизации хлебозаготовок, в 8 % колхозов оплата трудодней зерном была прекращена (в Черноземье не выдавали зерно больше половины колхозов), а большинство остальных выдавало не более 1 кг зерна в день. Денежная оплата труда в 30 % хозяйств не осуществлялась, поэтому приобрести продовольствие за деньги люди там также не могли. При этом в сентябре 1946 г. цены на хлеб в государственных магазинах были повышены вдвое. В то же время еще осенью 1945 г. были отменены льготы по уплате сельскохозяйственного налога для семей погибших на фронте и получивших инвалидность в ходе боевых действий, несвоевременная выплата налога грозила крупным денежным штрафом или конфискацией скота.

Помимо всего прочего, на самом пике голода в феврале-мае 1947 г. производилось фактически принудительное размещение очередного облигационного госзайма среди населения. Обращения людей в органы госвласти с просьбой вернуть деньги, которые могут спасти их семьи от голода, практически всегда оставались без ответа.

В лучшем положении в те годы было продовольственное снабжение рабочих оборонных предприятий, сотрудников милиции (они продолжали получать хлеб по карточкам) и номенклатуры.

Из собранных 17,5 млн. тонн зерна 4,8 млн. было отправлено в госрезерв (на войну), 1,1 млн. тонн проданы заграницу. К февралю 1947 г. в военном резерве было 10 млн. тонн зерна, на 2 млн. больше, чем годом ранее.

Летом 1947 года в стране уже был голод, стали умирать крестьяне, в результате хлеба было собрано ещё меньше - зерно осыпалось на корню из-за отсутствия рабочих рук. Выход был найден в "зачистке" новозавоёванных областей: была организованная массовая конфискация хлеба у "кулаков" Украины, Прибалтики, Белоруссии, то есть у тех крестьян, которые во время коллективизации не были под властью большевистской России. Сопротивлявшихся отправляли в концлагеря по 58 статье со сроком 5-10 лет. В итоге хлеба в 1947 г. взяли 31 млн. тонн. У государство скопилось зерна на 2,8 млн. тонн больше, чем в 1940 году, хотя зерна собрали на треть меньше.

"Нагнетание военной опасности, недоверие к колхозам и совхозам приводило к тому, что советское правительство чувствовало себя увереннее при наличии огромных скрытых и охраняемых запасов продовольствия".

Неурожай привёл к резкому сокращению сбора картошки, падежу и забою скота.

После войны резко сократилась зарплата во многих отраслях, особенно военных. В Москве среднемесячная зарплата в 1945 году была 680 руб., снизилась до 480 руб. На Краснопресненском силикатном заводе она была в начале 1945 года 561 руб., а через полгода - 207. Молодые рабочие в среднем получали 200 руб. (налогом не облагалась зарплата в 150), а расходы на жизнь составляли 250 руб. (при трёхразовом питании).

Прекратили натуральные поощрения рабочих, например, перестали выдавать водку и табак, как было в войну. Тогда рабочие продавали водку на чёрном рынке - поллитра за 350 рублей (по таланам её давали, оценивая в 60 руб.). После войны стоимость поллитры сократилась до 40 руб.

Зарплаты соответствовали представлениям о том, какие профессии важнее. Врачи и учителя получали в среднем 180 рублей, молодые рабочие 200, передовые рабочие до 800 рублей. Рядовые милиционеры - 330 рублей. Директора совхозов - 900 руб.

В колхозах было хуже: трудодень оценивался в 30 копеек. Мужчина, вырабатывавший 500 трудодней в год (что было физическим пределом) получал 150 рублей в год.

В Совет по делам колхозов в 1947 г. пришло 1126 ходоков и 41 тысяча писем с просьбами убавить налоговое бремя - всем было отказано.

К налогам добавлялась принудительная подписка на заём в размере от одной до трёх зарплат. В мае 1947 г. размещение заёма было прекращено. Голодавшие люди пытались сдать облигации в сберкассы, им отказывали. На селе налоги и займы составили около 40% от доходов крестьян.

В Москве в 1947 году возросли цены на школьные завтраки - до 1 руб. 5 копеек. В результате у родителей не хватало денег для детей: "количество школьников, прекративших покупку завтраков, составляло 16 сентября 1946 г. 32,4 тыс. человек ... 18 сентября - 71,1 тыс. человек из общего числа в 549 тыс. школьников" (Зима, 1996, 51).

95% населения недоедали хлеба. В народе считалось, что для жизни нужно три фунта (1200 грам) - по рабочей карточке высшей категории давали 800.

Но около 5% населения составляла номенклатура, на которой голод никак не отражался. Закрытые распредели снабжали начальство "микояновским пайком" в объёме 1933 года - набор из 16 наименований, включая папиросы, мыло, 3 бутылки спиртного в месяц.

9 августа 1947 г. секретным постановлением была повышена зарплата номенклатурным чиновникам высшего ранга - в среднем в 2 раза. Военные министры получали более 8 тысяч рублей в месяц, остальные 5-6 тысяч.

14 декабря 1947 г. было объявлено о "денежной реформе". До 3 тысяч рублей один к одному, свыше 3 тысяч - один к двум. В постаровлении было сказано: "При проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берёт на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва".

http://zhurnal.lib.ru/i/izwestnye_o/e1.shtml

А теперь цифры о запасах хлеба по годам :

на 01.07.1940 г. 3975,4 тыс. т
на 01.07.1946 г. 6000 тыс. т
на 01.07.1947 г. 4700 тыс. т

Обратите внимание , что голодный 1947г по запасам хлеба превосходил абсолютно не голодный 1940 год.
А теперь по поставкам в страны народной демократии ( сугубо 1946-1947г)
-Всего в 1946—1947 гг. СССР поставил Польше 900 тыс. т зерна.
- СССР поставил Румынии в порядке займа 300 тыс. т зерна, плюс по доп.соглашению — еще 50 тыс. т и 32 и тыс. т картофеля 60.
-В 1947 г. Чехословакии было направлено 600 тыс. т зерна.
В общей сложности за 1946-1947 г. СССР экспортировал 2,5 млн.т .

kroket пишет:

С нетерпением жду пасторальную картинку построения светлого будущего в струе западной цивилизационной модели.

Неа...не дождетесь. Из вашей пасторальной картинки следует.
1. Раз все гавно, то мы гавнистее...
2. Большевики скромно стояли в сторонке, когда всё разваливалось....Зря Вы у нас в своё время историю не преподавали. Вторую часть лекции рассказывали бы у костра, на лесоповале.
3. В войне всё так плохо, поэтому надо сдаться и помочь немцам ресурсами...Правда через несколько месяцев оказывается, что всё не так уж и плохо. И немцы побеждены даже и без нас. Только наши более ранние жертвы как-то зря прошли...Мы не в числе победителей, хотя для победы сделали не меньше других, а наверное и больше...Но сдались. Зачем? А чтобы большевики власть свою сохранили.
4.

Цитата :

Да еще при противодействии цЫвилизации, которая устроила нам "золотую блокаду"

А кто бы стал нам устраивать золотую блокаду, если бы не большевики у власти были? Об этом вы думали? И стоила ли их власть последствий этой блокады. Они ведь жрали нормально, за народ прятались.
А теперь вы ответьте на вопросы которые я поставил. Почитайте предудущие листы. И на главный. А нафига это все было нужно?

Эпиграф.
""Пфуй", - говорят про сталинщину все хорошие люди всего мира."

АГУНЯ пишет:

Любой голод , Саша- это вопрос исключительно безобразной экономической политики государства.

Или следствие опустошительной войны... извините, что напомнил, так вышло... :56:
А также необходимость, не откладывая, поднимать атомный и космический проекты, ибо "промедление смерти подобно".
Доказывать необходимость не буду. Ссылки давал.

PS.
Про безобразную экономическую политику страны, понесшей потери, после которых не живут, и тем не менее восстановившей довоенный уровень за 5 (пять) лет - без комментариев.

kroket пишет:

ибо "промедление смерти подобно".
Доказывать необходимость не буду. Ссылки давал.

Для кого смерти подобно? Для народа или для режима? Для народа смерти подобен был голод. В прямом смысле. В Ваших ссылках про это?

Александр Русский пишет:

Для кого смерти подобно? Для народа или для режима?

ЯО отличает народ от режима?