ОБСУЖДЕНИЕ

Надо рассматривать то время в комплексе внешних и внутренних проблем - иначе мы будем уподобляться слепцам из известной притчи про слона.
Вот что мы имели.
1. Запад с самого начала хотел нас уничтожить, как альтернативную модель развития цивилизации.
2. У нас оказалось около 10 лет, чтобы "раскачать мышцу" и отбиться. Причем, заметьте, заранее неизвестно, сколько у нас было времени.
3. В 33-м Гитлер приходит к власти. Англия начинает заигрывать Германию, и они совместно херят Версальский договор. С этого момента счет для нас пошел на считанные годы.
4. Троцкизм - не выдумка сталинистов. Суть троцкизма - Мировая Революция, где СССРу отведена роль запала или детонатора. Что при этом будет со страной - а не важно.
Суть сталинизма - строительство государства с выходом на Империю. Потому что иначе нам было не выжить ни как стране, ни как этносу.

Так что страдания отдельно взятой слезинки ребенка в данном раскладе, к сожалению, в расчет приниматься не могут - даже не смотря на то, что каждая человеческая жизнь бесценна сама по себе..
Вот как-то так, если вкратце.

PS.
Объяснять это либерастам - пустая трата времени, имхо.

kroket пишет:

Надо рассматривать то время в комплексе внешних и внутренних проблем - иначе мы будем уподобляться слепцам из известной притчи про слона.
Вот что мы имели.
1. Запад с самого начала хотел нас уничтожить, как альтернативную модель развития цивилизации.
2. У нас оказалось около 10 лет, чтобы "раскачать мышцу" и отбиться. Причем, заметьте, заранее неизвестно, сколько у нас было времени.
3. В 33-м Гитлер приходит к власти. Англия начинает заигрывать Германию, и они совместно херят Версальский договор. С этого момента счет для нас пошел на считанные годы.
4. Троцкизм - не выдумка сталинистов. Суть троцкизма - Мировая Революция, где СССРу отведена роль запала или детонатора. Что при этом будет со страной - а не важно.
Суть сталинизма - строительство государства с выходом на Империю. Потому что иначе нам было не выжить ни как стране, ни как этносу.

Так что страдания отдельно взятой слезинки ребенка в данном раскладе, к сожалению, в расчет приниматься не могут - даже не смотря на то, что каждая человеческая жизнь бесценна сама по себе..
Вот как-то так, если вкратце.

PS.
Объяснять это либерастам - пустая трата времени, имхо.

Давайте тогда уж с целей начнем. С заявленных и достигнутых. Если уж по большому счету.

Александр Русский пишет:

Давайте тогда уж с целей начнем. С заявленных и достигнутых. Если уж по большому счету.

Так начинай.

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Давайте тогда уж с целей начнем. С заявленных и достигнутых. Если уж по большому счету.

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Давайте тогда уж с целей начнем. С заявленных и достигнутых. Если уж по большому счету.

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

А с господами либерало предпренимателями. Хотелось бы обсудить заявленные цели в 91, методы их достижения и результат их достижений. НО в отдельной теме. Вот и сравним. МЕтоды,цели, и конечный продукт. кАК РАЗ В ИТОГЕ И СРАВНИМ. Результаты этих двух систем.

Антик пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

А с господами либерало предпренимателями. Хотелось бы обсудить заявленные цели в 91, методы их достижения и результат их достижений. НО в отдельной теме. Вот и сравним. МЕтоды,цели, и конечный продукт. кАК РАЗ В ИТОГЕ И СРАВНИМ. Результаты этих двух систем.

Ради бога, открывай.

Александр Русский пишет:

Антик пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

А с господами либерало предпренимателями. Хотелось бы обсудить заявленные цели в 91, методы их достижения и результат их достижений. НО в отдельной теме. Вот и сравним. МЕтоды,цели, и конечный продукт. кАК РАЗ В ИТОГЕ И СРАВНИМ. Результаты этих двух систем.

Ради бога, открывай.

А сам? Что нет желания достижениями кап.строя блеснуть?

Антик пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

А с господами либерало предпренимателями. Хотелось бы обсудить заявленные цели в 91, методы их достижения и результат их достижений. НО в отдельной теме. Вот и сравним. МЕтоды,цели, и конечный продукт. кАК РАЗ В ИТОГЕ И СРАВНИМ. Результаты этих двух систем.

А кстати , если Вы найдете для этих целей именно господ либерало предпринимателей, то почему бы и нет.
Однако , могу предположить, что либерало может не быть предпринимателем . И предприниматель может не быть либерало...Так что удивительным образом придется искать именно этот симбиоз "либерало предпринимателей".
Замечу , что стезя либерало как бы социальная...
А вот стезя предпринимателя скорее экономическая и профессиональная...
Чудны дела твои , господи, местных генетиков.

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Давайте тогда уж с целей начнем. С заявленных и достигнутых. Если уж по большому счету.

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

Саня ты не приболел ? Крокет не заявлял никаких целей. А тезис о слезе ребёнка, если я правильно помню относиться только к способу достижения целей.

АГУНЯ пишет:

Антик пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

А с господами либерало предпренимателями. Хотелось бы обсудить заявленные цели в 91, методы их достижения и результат их достижений. НО в отдельной теме. Вот и сравним. МЕтоды,цели, и конечный продукт. кАК РАЗ В ИТОГЕ И СРАВНИМ. Результаты этих двух систем.

А кстати , если Вы найдете для этих целей именно господ либерало предпринимателей, то почему бы и нет.
Однако , могу предположить, что либерало может не быть предпринимателем . И предприниматель может не быть либерало...Так что удивительным образом придется искать именно этот симбиоз "либерало предпринимателей".
Замечу , что стезя либерало как бы социальная...
А вот стезя предпринимателя скорее экономическая и профессиональная...
Чудны дела твои , господи, местных генетиков.

Хорошо. СКажем иначе. ГОспод осуждающих сталинский режим. И которых в основном устраивает современный. ТАк нормально?

Цитата :

Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание[2][3]:
данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
равноправия и равенства перед законом;
рыночной экономики;
ответственности правительства и прозрачности государственной власти.

Андрей, у нас либерализм?

Ну можно уже и итоги подвести.

Тезис о слезе ребенка относится к способу достижения цели. Цели не заявлялись и заявлены не будут - цели пусть заявят господа либерало предприниматели в отдельной теме.

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

Саня ты не приболел ? Крокет не заявлял никаких целей. А тезис о слезе ребёнка, если я правильно помню относиться только к способу достижения целей.

Саша, а приватизация не этим способом делалась?

Антик пишет:

ТАк нормально?

Ненормально. Цитату плиз, где мне в основном нравится существующий строй.

kroket пишет:

1. Запад с самого начала хотел нас уничтожить, как альтернативную модель развития цивилизации.

Так начинайте крокет.
А зачем была нужна эта альтернативная модель?

Антик пишет:

Хорошо. СКажем иначе. ГОспод осуждающих сталинский режим. И которых в основном устраивает современный. ТАк нормально?

Нет. Не нормально. Притянуто за уши. Потому что осуждающие сталинский режим не обязательно довольным настоящим.
Больше скажу. Есть люди , которые именно проповедуют этот сталинский режим перенося на нынешний. И это тоже легко прослеживается.

Я открыл. Так что прошу.

Александр Русский пишет:

kroket пишет:

1. Запад с самого начала хотел нас уничтожить, как альтернативную модель развития цивилизации.

Так начинайте крокет.
А зачем была нужна эта альтернативная модель?

Сказано же Вам Александр Русский , что цели будут обсуждаться в другой теме.

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Так начинай.

Так я причем? Крокет заявил, пусть продолжает.
Тезис о том, что слеза ребенка неважна, достаточно серьезен, учитывая сколько их было. Значит цели были, по его мнению, весомее. Вот пусть и расскажет, что это за цели, достигли ли, и оправданы ли слезы пролитые и жизни загубленные.

Саня ты не приболел ? Крокет не заявлял никаких целей. А тезис о слезе ребёнка, если я правильно помню относиться только к способу достижения целей.

Саша, а приватизация не этим способом делалась?

Приватизация к сталинскому времени какое отношение имеет ? К слезе ребёнка имеет, а вот к целям который заявлял Сталин (а кстати где заявлял) нет.

Поляков Александр пишет:

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Саня ты не приболел ? Крокет не заявлял никаких целей. А тезис о слезе ребёнка, если я правильно помню относиться только к способу достижения целей.

Саша, а приватизация не этим способом делалась?

Приватизация к сталинскому времени какое отношение имеет ? К слезе ребёнка имеет, а вот к целям который заявлял Сталин (а кстати где заявлял) нет.

А к методам?

Саш, ты хотел обсудить цели заявленные и достигнутые. Теперь хотелка перекинулась на методы ?

А можно просьбу ?
Давайте в этом случае уж обсудим и прочность достигнутого. Можно поэтапно.

АГУНЯ пишет:

А можно просьбу ?
Давайте в этом случае уж обсудим и прочность достигнутого. Можно поэтапно.

Разве даме можно отказать в просьбе ? Давай обсудим.

Поляков Александр пишет:

Саш, ты хотел обсудить цели заявленные и достигнутые. Теперь хотелка перекинулась на методы ?

Так цели из защитников так никто и не рассказал, чтобы перевесили и слезы и жизни. С чем спорить то?
А методы?
Я лишь указал на схожесть методов, тогда и сейчас.

Александр Русский пишет:

Поляков Александр пишет:

Саш, ты хотел обсудить цели заявленные и достигнутые. Теперь хотелка перекинулась на методы ?

Так цели из защитников так никто и не рассказал, чтобы перевесили и слезы и жизни. С чем спорить то?
А методы?
Я лишь указал на схожесть методов, тогда и сейчас.

Интересно. Защитники кого или чего ? Где в стартопике слово "защита". Со старой темы пришёл с делением на защитников и нападающих, а тепреь спрашиваешь с чем спорить. Ты не знаешь Давайте тогда уж с целей начнем. С заявленных и достигнутых. Если уж по большому счету. целей и достижений той эпохи ? Тогда логичен вопрос Что ты вообще собрался обсуждать.
То что методы схожи это понятно. При любой эпохе и при любом правителе. Метод этот называется принуждение