Ценность человеческая...

А может стоит перевести разговор в другую плоскость и поговорить об уважении личности? Я недавно вернулся из США - оплота пиндосизма. Какой же разительный контраст между ними и соотечественниками, причем не в пользу последних!

Да ну опять элементарно.

Из Википедии.

Либеральный национализм делает акцент на либеральных ценностях и утверждает, что существуют общечеловеческие ценности, такие как права человека, по отношению к которым патриотические нравственные категории занимают подчинённое положение. Либеральный национализм не отрицает приоритеты по отношению к тем, кто ближе и дороже, но полагает, что это не должно быть за счёт чужих.

OldGeo пишет:

А может стоит перевести разговор в другую плоскость и поговорить об уважении личности? Я недавно вернулся из США - оплота пиндосизма. Какой же разительный контраст между ними и соотечественниками, причем не в пользу последних!

К примеру? Детей российских бандеролями отправляют...Действительно "уважение личности"

Аделия пишет:

OldGeo пишет:

А может стоит перевести разговор в другую плоскость и поговорить об уважении личности? Я недавно вернулся из США - оплота пиндосизма. Какой же разительный контраст между ними и соотечественниками, причем не в пользу последних!

К примеру? Детей российских бандеролями отправляют...Действительно "уважение личности"

Пока остановлюсь на бандеролях. Это взгляд с нашей стороны, а с их стороны был другой. Про детей лучше не заводите разговоры. Как в России к ним относятся - это отдельная песня.

Что-то автора темы не слышно. Ницше, наверное, штудирует.

Как бы в России не относились мы говорим сейчас не о России , а об
американцах. О которых было заявлено что у них то вот всё впорядке. Нет
не всё - было мной замечено. Разительного контраста не наблюдаем
В России свободно в школах по детям не стреляют..славатегосподи. И если
что случается теперь в России то образец для подражания явно западнее
позаимствовали...

Аделия пишет:

Как бы в России не относились мы говорим сейчас не о России , а об
американцах. О которых было заявлено что у них то вот всё впорядке. Нет
не всё - было мной замечено. Разительного контраста не наблюдаем
В России свободно в школах по детям не стреляют..славатегосподи. И если
что случается теперь в России то образец для подражания явно западнее
позаимствовали...

Не стреляют...только потому, что оружие офциально не разрешено...А по мелочи убивают достаточно часто...соучеников, учителей.
http://www.eg.ru/daily/crime/3599/print/
http://www.izvestia.ru/news/news197999
www.deafnet.ru/new.phtml?c=70&id=1995
http://pressa.irk.ru/friday/2007/18/008001.html

OldGeo пишет:

Аделия пишет:

OldGeo пишет:

А может стоит перевести разговор в другую плоскость и поговорить об уважении личности? Я недавно вернулся из США - оплота пиндосизма. Какой же разительный контраст между ними и соотечественниками, причем не в пользу последних!

К примеру? Детей российских бандеролями отправляют...Действительно "уважение личности"

Пока остановлюсь на бандеролях. Это взгляд с нашей стороны, а с их стороны был другой. Про детей лучше не заводите разговоры. Как в России к ним относятся - это отдельная песня.

За отсылку даму будут судить...Пожадничала, похоже...По американским законам, даже отказавшись от усыновления в США, она обязана платить ребенку алименты до совершеннолетия..У нас, кстати, для тех, кто не знает, -не так...
Отказался от усыновления ( а в РФ таких случаев только в этом году было 35тыс.чел.) - ничего ребенку не должен.

Аделия пишет:

Как бы в России не относились мы говорим сейчас не о России , а об
американцах. О которых было заявлено что у них то вот всё впорядке. Нет
не всё - было мной замечено. Разительного контраста не наблюдаем
В России свободно в школах по детям не стреляют..славатегосподи. И если
что случается теперь в России то образец для подражания явно западнее
позаимствовали...

Я понимаю, что тема обширная и совершенно не утверждал, что у них все в порядке. А разительный контраст в отношениях между людьми там и тут есть. Но Вам это видимо малоинтересно. Гораздо важнее сразу стрелки перевести. Как в старом анекдоте: "... Зато у вас негров линчуют!"

То, что у развитых капиталистов уровень социальных гарантий выше, чем в б. СССР, по-моему, недискуссионный вопрос, хотя признавать это и досадно, и есть скандальные примеры неидеальности их общества. Ответственность чиновников и политиков за правонарушения не в такой степени прикрыта должностями и связями, как здесь, журналистам там легче достать любого шалуна в любом кресле и отставки по поводам несоответствия, жульничества и нарушений этики у буржуев правило, а не исключение.
Критиковать уместно, только подравнявшись по этим критериям. С Запада в СНГ не бегут, и идеология с убеждениями к этому не имеет никакого отношения.

®)) PI-H ((® пишет:

OldGeo пишет:

А может стоит перевести разговор в другую плоскость и поговорить об уважении личности?

          К чему!?... Я в n-андцатый раз повторяю:

          Нет ничего более редкого, чем личностный поступок. Сословие, ранг, народ, раса, окружение, случай — все это скорее находит выражение в деянии или поступке, нежели «личность». Ницше

          Человек вожделеет свободы... Но точно ли? Ницше и Кьеркегор обратили внимание на тот факт, что многие люди попросту не способны на личностный поступок. Они мелкотравчаты, стерты и предпочитают руководствоваться сложившимися в обществе духовными стандартами. Нежелание человека следовать свободе – несомненно, одно из поразительных философских открытий. Оказывается, свобода – удел немногих... И вот парадокс: в этом добровольном закабалении повинна, прежде всего, сама мораль. Из-за нее "никогда не будет достигнута возможная сама по себе мощность и красота типа человека".

          «Личность» — факт относительно изолированный, а с точки зрения куда большей важности поддержания дальнейшего течения и заурядности — так и вовсе почти нечто противоестественное. Необходимые предпосылки для возникновения личности — это некоторая временная изоляция, вынужденная жизнь на осадном положении, что-то вроде затворничества с большой степенью замуровки; а прежде всего — гораздо меньшая впечатлительность, чем у среднего человека, чья человечность контагиозна. Ницше

Я выше успел поиронизировать по поводу Вашего увлечения. Вы опять пытаетесь втянуть нас в обсуждение ницшеанских взглядов. Зачем?

Алекс Че пишет:

То, что у развитых капиталистов уровень социальных гарантий выше, чем в б. СССР, по-моему, недискуссионный вопрос, хотя признавать это и досадно, и есть скандальные примеры неидеальности их общества. Ответственность чиновников и политиков за правонарушения не в такой степени прикрыта должностями и связями, как здесь, журналистам там легче достать любого шалуна в любом кресле и отставки по поводам несоответствия, жульничества и нарушений этики у буржуев правило, а не исключение.
Критиковать уместно, только подравнявшись по этим критериям. С Запада в СНГ не бегут, и идеология с убеждениями к этому не имеет никакого отношения.

Дело даже не в социальных гарантиях. Я имел в виду прежде всего отношения между гражданами: в быту, в общественных местах. США удивили меня доброжелательностью и готовностью помочь в затруднительной ситуации.

OldGeo пишет:

США удивили меня доброжелательностью и готовностью помочь в затруднительной ситуации.

Осмелюсь предположить, что Вы не посещали бедные кварталы за пределами сити, где живут негры и цветные.

Ценность человечества..
Если все для начала как-то систематизировать- то два подхода- человечество от Бога иль от Пророды.В принципе- есть третий..Сам Бог есть Природа иль сама Природа есть Бог.
Энто- раз.
Два. В зависимости от принадлежности какому блоку- от Бога иль от Пророды- два подхода. Один- типа Пророка.Второй - типа мыслителя.
Третье. С пророками все просто. Ибо- иль нехай чудо предъявять- иль шансов нет ибо остается тока куды примкнуть и трактовать готовое.
С мыслителем тоже непросто, ибо иль кого одного трактовать и возвеличивать- иль поработать и головой, и телом лет адцать- да явить миру симбиоз из пяти-шести тысячелетий и порядка ста мыслителей за этот период в смысле симбиоза их суммарного мышления в современной трактовке автора.
Вот и все. А потому , в принципе- вопрос к автору. Он от какого блока- от БОга иль от Природы.А второй- он от кого персонально иль от симбиоза.
Энто- чтобы врмея не терять. А то- не определившись то ли Пророк- то ли мыслитель, то ли толкователь- можно до бесконечности елозить..Как там иль тагды..Иль вааще с каким там галактическим уклоном..
Кроме того. Автору неоднократно доказывалось. Ницше рассматривал свободу лишь как субстанцию взаимосвязи человека и общества. Сам автор то ли этого не понимает- то ли чего нового удумал- загадка.
Кроме того. Автору ветки неоднократно доказывалось. Даже рассматривая субстанцию человека и общества Ницше был пойман на элементарном- на лишении человека права распоряжаться своей жизнью с точки зрения жизни и смерти, что создает в ницшеанстве глубочайшую пробоину, ибо можно просто в качестве оппонирования предложить иль повесить- иль отравиться, что, согласитесь- есть высшая свобода и никто ее отнять не в состоянии. Можно и другого повесить иль застрелить.Но второе Ницше очень внимательно рассматривает- а первое просто забыл.Иль- просто жить очень хотел.. Естественно- сам. Что по человечески понятно, но с точки зрения его теории- явный недостаток.

Лунный зайчик пишет:

OldGeo пишет:

США удивили меня доброжелательностью и готовностью помочь в затруднительной ситуации.

Осмелюсь предположить, что Вы не посещали бедные кварталы за пределами сити, где живут негры и цветные.

Это действительно так. Это проблема больших городов. Но и там есть решения. Давайте в качестве примера возьмем не маргиналов, а обычных граждан, которые встречаются в магазинах, на улицах, в аэропортах.

OldGeo пишет:

Но и там есть решения. Давайте в качестве примера возьмем не маргиналов, а обычных граждан, которые встречаются в магазинах, на улицах, в аэропортах.

Решения, может, и есть, результата нет.
Думаю, если пользоваться Вашим языком, то сытые, довольные жизнью маргиналы и есть обычные граждане. Наших вот перевести из режима выживания и неопределённости будущего и милейшие люди получаться…

Шарапов пишет:

Ценность человечества..

Да не человечества , а человека.

Бумбараш пишет:

Шарапов пишет:

Ценность человечества..

Да не человечества , а человека.

Опять же..Ежели от Бога человек-одно..От Природы- другое.. Иль, могет какой вааще сам по себе..Тута - все от блока зависить..

«Человек закован в свое одиночество и приговорен к смерти».
Л. Толстой

Лунный зайчик пишет:

OldGeo пишет:

Но и там есть решения. Давайте в качестве примера возьмем не маргиналов, а обычных граждан, которые встречаются в магазинах, на улицах, в аэропортах.

Решения, может, и есть, результата нет.
Думаю, если пользоваться Вашим языком, то сытые, довольные жизнью маргиналы и есть обычные граждане. Наших вот перевести из режима выживания и неопределённости будущего и милейшие люди получаться…

Да что-то наши российские сытые не сильно милые. Хамства в них много больше, чем благополучия.

OldGeo пишет:

Да что-то наши российские сытые не сильно милые. Хамства в них много больше, чем благополучия.

Так я о ЛЮДЯХ говорил, а не об этих...

OldGeo пишет:

Аделия пишет:

Как бы в России не относились мы говорим сейчас не о России , а об
американцах. О которых было заявлено что у них то вот всё впорядке. Нет
не всё - было мной замечено. Разительного контраста не наблюдаем
В России свободно в школах по детям не стреляют..славатегосподи. И если
что случается теперь в России то образец для подражания явно западнее
позаимствовали...

Я понимаю, что тема обширная и совершенно не утверждал, что у них все в порядке. А разительный контраст в отношениях между людьми там и тут есть. Но Вам это видимо малоинтересно. Гораздо важнее сразу стрелки перевести. Как в старом анекдоте: "... Зато у вас негров линчуют!"

Стрелки перевели как раз Вы. А я УРАВНОВЕСИЛА. ...Сказала что сравнение некорректно.
Ибо и ТУТ, и ТАМ...одно и тоже.