Осуждаем сталинизм? -2

VBS пишет:

Млиннн..!
гр.Соминский - Сталин ныне!

ЗЫ.
Просто Филонову кругом Сталины мерещатся...

Отец Федор пишет:

is пишет:

Отец Федор пишет:

Шедеврально!
Я чуть позднее переброшу это на Эксы! :ул:

надо же ... вот что даёт свежий взгляд ...

Сталин и партия только здесь плод больного воображения, обычная ситуация в коллективе.

Владимир Петрович, а я тогда кто?
Молотов, Каганович или Берия?

На Кагановича вы точно не согласитесь.

Поручик пишет:

pal08 пишет:

Поручик пишет:

Сергей, так именно так при Сталине и было.
Самый простейший пример- противостояние НКВД (НКГБ) и СМЕРШа- ГРУ.
Настояший руководитель (а Сталин был настоящим, это признавали и Черчилль, и Рузвельт, и Трумен) всегда создаёт систему сдержек и противовесов.
Иначе тот, кто наберёт больше силы, становится конкурентом руководителю.

Не думаю.Все вышеперечисленные структуры не являются политическими организациями, а следовательно, рассматривать их , как политическую оппозицию нельзя.

Сергей, но это становится уже даже не смешным.
Буш старше-младший КГБ политической организацией считает, Маккейн- считает, Обама считает (просто лень ссылки искать).

Они могут считать КГБ чем угодно... (ФСБ например принято считать организацией для заказных убийств правозащитников). Как грится - "хоть горшком пусть назовут".
А задачи для КГБ определял не КГБ.

Поляков Александр пишет:

OldGeo пишет:

Поляков Александр пишет:

... Вот объясни мне тупому "поклоннику Сталина" (по твоему выражению) в чём вина Сталина в развале СССР, если он умер почти за сорок лет до событий в Вискулях .
...

Прямой вины нет, она опосредованная. Именно он создал советский социализм. Система оказалась нежизнеспособной, чуть вожжи ослабили и кирдык ей пришел.

Вот те раз. Георгий, но согласитесь это просто смешно. ""Чуть возжи ослабили". Фёдоровой за дочь от иностранца 58-ю впаяли,(дважды сталинской лауреатке, а отца у неё посадили тремя годами раньше это так заметки на полях) а в 88 "Интердевочку" опубликовали в "толстом" журнале.

Ослабить вожжи - это метафора, Александр. В реальной жизни все драматичней, а часто трагичней. И совершенно не смешно. Вчера по телеку были рекламные вставки о фильме "Путь в Сатурн" с Жженовым. Тоже ведь сидел. Враг народа! Он то чем навражил? А мультур все сомневается в жестокости режима.

Артур пишет:

OldGeo пишет:

Поляков Александр пишет:

... Вот объясни мне тупому "поклоннику Сталина" (по твоему выражению) в чём вина Сталина в развале СССР, если он умер почти за сорок лет до событий в Вискулях .
...

Прямой вины нет, она опосредованная. Именно он создал советский социализм. Система оказалась нежизнеспособной, чуть вожжи ослабили и кирдык ей пришел.

Согласен на счёт БРАТЬЕВ.
А на счёт ВОЖЖЕЙ - нет.
Их и в других странах ослаблять нельзя.

Нельзя, может кризис экономический случиться, например. Но капитализм все равно более устойчивым оказался. Сколько уже существует!

Алекс Че пишет:

А где были такие статьи при "свободе слова" в разгар разрушения СССР? Тогда никто не понимал, что происходит, или все боялись репрессий со стороны горбачёвско-яковлевской клики? Или просто такой материал был "неформат", за который ни одна тогдашняя редакция гроша бы ломаного не дала? Сколько в таком случае стоят идеалы и истина? Построчно?

"Не смешите мои тапочки".
До ЕБНа 6-ю статью никто не отменял.
При Меченом не было свободы слова. При Меченом была гласность.

Алекс Че пишет:

Потому карагандой всё и накрылось. Годков через дцать появятся смелые статьи о том, как Путин с приближёнными олигархами грабил и вывозил российские богатства за рубеж. Жизнь и история делаются сейчас. Разоблачительные статьи о прошлом без проекции в настоящее-безопасное ремесло, не более.

Чушь постите.
Про Путина материалов море... "тырнет" еще никто не отменял... отстрела хакамад и латыниных тоже не наблюдается...

Просто нынешнее время позволяет власти не обращать внимания на то, что про нее говорят и пишут. "Правду бают иль нет..." - без разницы. Есть дела поважнее...

OldGeo пишет:

Артур пишет:

OldGeo пишет:

Прямой вины нет, она опосредованная. Именно он создал советский социализм. Система оказалась нежизнеспособной, чуть вожжи ослабили и кирдык ей пришел.

Согласен на счёт БРАТЬЕВ.
А на счёт ВОЖЖЕЙ - нет.
Их и в других странах ослаблять нельзя.

Нельзя, может кризис экономический случиться, например. Но капитализм все равно более устойчивым оказался.

Вот оне с жиру и сбесились с начала 90-х... А куды всё катится, посмотрим. Глазьев у Гордона интересные вещи говорил...

А в 70-е было еще не ясно, кто кого закопает...
Когда СССР в Афган вперся, на американской улице начался праздник.
Рейгановские стратегия национальной безопасности и глобального противоборства - тоже не с неба свалились.

Алекс Че пишет:

А где были такие статьи при "свободе слова" в разгар разрушения СССР? Тогда никто не понимал, что происходит, или все боялись репрессий со стороны горбачёвско-яковлевской клики? Или просто такой материал был "неформат", за который ни одна тогдашняя редакция гроша бы ломаного не дала? Сколько в таком случае стоят идеалы и истина? Построчно?

Алекс, а почему погиб Машеров, и спустя некоторое время Киселёв (насчёт фамилии сомневаюсь)?

Отец Федор пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Чепуха.
Если брать в пример форум, то предлагаю "Эксы". Все форумчане - партия. АС - "Сталин". Грызутся там помимо его воли? Да как бы не так. Он, своим торговым философствованием собрал вокруг себя точно таковых же: обалдевших "барменов". Все остальные, будут исполнять там роли "смешных посетителей".
Принимаешь ты условия - будешь на время "прокорма" предыдущими посетителями оставлен в покое; до менее сытных времён.
Нечто подобное было и в сборище "товарищей революционеров".
Шакалы.

Шедеврально!
Я чуть позднее переброшу это на Эксы! :ул:

Попросите ИСа сей "шедевр" отредактировать.

is пишет:

Отец Федор пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Чепуха.
Если брать в пример форум, то предлагаю "Эксы". Все форумчане - партия. АС - "Сталин". Грызутся там помимо его воли? Да как бы не так. Он, своим торговым философствованием собрал вокруг себя точно таковых же: обалдевших "барменов". Все остальные, будут исполнять там роли "смешных посетителей".
Принимаешь ты условия - будешь на время "прокорма" предыдущими посетителями оставлен в покое; до менее сытных времён.
Нечто подобное было и в сборище "товарищей революционеров".
Шакалы.

Шедеврально!
Я чуть позднее переброшу это на Эксы! :ул:

надо же ... вот что даёт свежий взгляд ...

Сталин и партия только здесь плод больного воображения, обычная ситуация в коллективе.

Да что вы говорите? А я думал, состояние партии во главе со Сталиным - это и есть больная ситуация в коллективе. Сборище безумцев; во главе - "гениальнейший" безумец.

Владимир Петрович Филонов пишет:

... Сборище безумцев; во главе - "гениальнейший" безумец.

стало быть, Вы недавно прибыли на нашу планету.

Отец Федор пишет:

Владимир Петрович, а я тогда кто?
Молотов, Каганович или Берия?

Вы? - "Отец Федор", с колечком колбасы на "недоступной вершине". Петрович - рыбак. Любитель.
А, вы думаете, названные вами персоналии напрямую соответствуют вашим способностям? Сталин - это Соминский; только в несколько более крупных масштабах. Охреневший "бармен" - революционер; решивший не форум под себя построить, а всю страну.

kroket пишет:

VBS пишет:

Млиннн..!
гр.Соминский - Сталин ныне!

ЗЫ.
Просто Филонову кругом Сталины мерещатся...

Пока не вникли в смысл - могли бы промолчать. Или, в крайнем случае - спросить.

OldGeo пишет:

Ослабить вожжи - это метафора, Александр. В реальной жизни все драматичней, а часто трагичней. И совершенно не смешно. Вчера по телеку были рекламные вставки о фильме "Путь в Сатурн" с Жженовым. Тоже ведь сидел. Враг народа! Он то чем навражил? А мультур все сомневается в жестокости режима.

Давно ждал этого вопроса. Георгий не только Ваш тёзка прошёл через репрессии, только почему то голосов действительно прошедших сталинские лагеря не слышно. Не рвёт на себе тельник ни Жжёнов, ни Окуневская, ни Проховщиков "ни миллионы других несправедливо осужденых".
Шаламов, Солженицын и всё

Цитата :

А мультур все сомневается в жестокости режима

Георгий не порите чушь. Мультур не сомневается в жестокости режима, не ндо додумывать за людей.
Да я у Вас в одном посте пропустил отвечу сейчас.
Понимаете, мнения Алекса Че, Пал 08, в принципе понятны, но это только потому что они историю всей страны пропускают через историю своей семьи, примерно как и Вы. Вы не доверяете документам, Вы доверяете близким людям. В принципе правильно, только тогда пардон я должен заявлять что репрессий вообще не было. у меня никто не пострадал, а дед всю жизнь проработал НКВД.

Поручик пишет:

OldGeo пишет:

А мультур все сомневается в жестокости режима.

... Так что же?

да не то это.
и сейчас случается, что кого-то посадят (безотносительно того виновен он или нет), подбросив наркотики, например (а тогда 58 шили) - так это тоже жертвы режима, в каком-то смысле, но никто же не станет обвинять руководителя страны лично.

Поляков Александр пишет:

... Вы не доверяете документам, Вы доверяете близким людям. В принципе правильно, только тогда пардон я должен заявлять что репрессий вообще не было. у меня никто не пострадал, а дед всю жизнь проработал НКВД.

во-во ... и давайте продолжим гражданскую войну ... ведь пепел стучит в сердца (а мозгов у них нет).

OldGeo пишет:

Поляков Александр пишет:

OldGeo пишет:

Прямой вины нет, она опосредованная. Именно он создал советский социализм. Система оказалась нежизнеспособной, чуть вожжи ослабили и кирдык ей пришел.

Вот те раз. Георгий, но согласитесь это просто смешно. ""Чуть возжи ослабили". Фёдоровой за дочь от иностранца 58-ю впаяли,(дважды сталинской лауреатке, а отца у неё посадили тремя годами раньше это так заметки на полях) а в 88 "Интердевочку" опубликовали в "толстом" журнале.

Ослабить вожжи - это метафора, Александр. В реальной жизни все драматичней, а часто трагичней. И совершенно не смешно. Вчера по телеку были рекламные вставки о фильме "Путь в Сатурн" с Жженовым. Тоже ведь сидел. Враг народа! Он то чем навражил? А мультур все сомневается в жестокости режима.

Зато на фронт не попал...

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

А где были такие статьи при "свободе слова" в разгар разрушения СССР? Тогда никто не понимал, что происходит, или все боялись репрессий со стороны горбачёвско-яковлевской клики? Или просто такой материал был "неформат", за который ни одна тогдашняя редакция гроша бы ломаного не дала? Сколько в таком случае стоят идеалы и истина? Построчно?

Алекс, а почему погиб Машеров, и спустя некоторое время Киселёв (насчёт фамилии сомневаюсь)?

Машеров погиб в 1980 году в автомобильной катастрофе. В его машину врезался пьяный тракторист не сумевший объяснить; как он оказался в этом месте и в это время. Более того не было выяснено, где он был и чем занимался последние две недели перед автокатастрофой.
Если мне память не изменяет, Киселёв умер от рака.
В определённых "кругах" бытовало мнение, что Машарова догнали события 1968 года, когда он будучи главой комиссии ЦК КПСС разбирался в Днепропетровской области с фактами жульничества с рапределением жилья, повлекшими ровно на 50-ти летие Октября выступления шахтёров. За ним, после этого сохранилась кличка: - "Последний советский партизан".
Как сопоставить два события?

is пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

... Сборище безумцев; во главе - "гениальнейший" безумец.

стало быть, Вы недавно прибыли на нашу планету.

Шестой десяток лет уже пошел. Думаю, мой личный опыт - меня не подводит. У вас сложилось иное мнение? :77: Бедолага.

приземление, видимо, было неудачным.

is пишет:

... видимо....

На счёт вашего видимо, - сомнения возникают. Потому как, вам - многое неведомо. Ещё больше вы игнорируете. Что остаётся? - Необоснованный гротеск.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Как сопоставить два события?

Правильно Володя. Только сопоставить я хотел бы с Алексом. Например почему при бешеной популярости в Белоруссии Машерова, его дочь не "пролезает" на выборах"

Поручик пишет:

is пишет:

и сейчас случается, что кого-то посадят (безотносительно того виновен он или нет), подбросив наркотики, например (а тогда 58 шили) - так это тоже жертвы режима, в каком-то смысле, но никто же не станет обвинять руководителя страны лично.

Сергей, станут.
Ходорковского посадили поделом, но вопли идут не о том, что он воровал, а что "диссидент", "оппонент власти" и "достойная альтернатива".
Касьянова не посадили, но он тоже символ "несгибаемости", на манер Зиновьева, или Бухарина.

так не о том же сейчас речь, а о Жженове, например. Кем он был, когда его посадили? наверняка же не диссидентом и не вором в особо крупных ...

Владимир Петрович Филонов пишет:

На счёт вашего видимо, - сомнения возникают.

так это именно последствия неудачного приземления.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Потому как, вам - многое неведомо.

ну так, конечно - вам то с Сириуса видней.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Ещё больше вы игнорируете. Что остаётся?

в стационаре побеседовать, я же Вас приглашал, а Вы то как раз игнорируете.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Необоснованный гротеск.

да, на эксах тоже приблизительно так Ваше выступление оценивают.