Территория Украины в прошлом и в будущем.

Бумбараш пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

А что нужно ещё говорить? Косово является РОДИНОЙ сербского народа.

А Родина косовских албанцев и где ?

Понимаете... Если они албанцы - значит, Албания. Свой устав в Албании должно утверждать. А, в Косово, должно было жить как в мире с приютившими их хозяевами. :56:

Не. Не понимаю. Если Украина значит украинцы. А если русские значит чемодан вокзал Россия.
Что Вы тут нам нацизм да фашизм все пропагандируете.
Не надо пожалуйста стараться. Не пройдет.

Бумбараш пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Помните? - В Киеве устроили межконфессональное противостояние.

Не помню. Напомните пожалуйста.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Как итог (примером будет тот же Галицкий) потеряете своих национальных священников и пойдёте под католиков.

Да ну. Вы очень хорошо знаете историю Галичины и в частности под Польшей.Напомните пожалуйста причины польско - украинского (галицийского) противостояния в период между первой и второй мирово

Владимир Петрович Филонов пишет:

А, католичество НИКОГДА не сможет достойно заменить Православие. Совсем другие приоритеты развития. :56:

Это , наверное, религиозный фашизм называется.

Зачем же вы тискаете в свои посты противостояние " с Московским патриархатом"? Нет желания запоминать тот факт, что Патриархат многовековая борьба русских родов за собственную религиозную ветвь? И Москва строилась как НОВАЯ СТОЛИЦА ЕДИНОЙ ДЕРЖАВЫ?
Галичина никогда не была "польскими" землями. И Краков и Люблин никакого отношения к Галичине не имеют. Галичина это Красная Русь. Испокон веков русская земля. Как Подолье, как другие наши исконные земли.
Пояснение к истоическим предположениям.
Первыми пришельцами на европейскую территорию в исторический период были финны. Сами себя называли "саоми" или "суоми", славяне называли первые племена чудь, весь и ладья. Ладья - теперешние финны. Чудь и весь практически мертвые рода.
Финны* (древние) называли славян венетами от слова "вено" - плата за какое-либо приобретение.
Привычное у скифско-готских (в противоположность аланскому "умыкновению невест" приобретение жён за плату семье. Славяне - смесь разных родов. Дакийских и оливянских (ка ремеслянных) готских как военных, семитских - как торговых.
Всегда жили по хуторскому принципу деления. Только в местах пересечения торговых путей образовывали " гостинцы", "детинцы" "подо(е)льцы" . Утверждается, что хуторской образ строения общественного уклада уходит во времена каменного века. также утверждается, что "венеты" - исконное население всех земель начиная от верхних течений Волги до нижних течений; от "великих озер" (Ладоги и Онеги) до нижних течений Днепра (Славутича), Буга (Божати, Богати) Днестра (Истра, Местра, Костра). И впродь до Эльбы тогдашней Лабы.
Венеты никогда не были "варварами". У них не было В ПРИРОДЕ волхвов. Это - финское (угро-финское) новшество. У Славян (венетов) были другие религиозные приоритеты. Их ДРУЗИ (на западный манер - друиды) были скорее всего лекарями и знахарями. Поклонялись же как и семиты, единому Богу Живому - Живе. Весь остальной пантион был всего лишь одушевлённым набором Живой Природы.
По этой причине христианство и приобрело на этих землях Православное, а не католическое изложение, что было изначально правильным. (Вера в Единого Бога).
Мы, в противовес католицизму* (вселенскому) на вселенную не претендуем. Своё пытаемся в чистоте сохранить. Причиной противостояния в Галичине было дурное желание польского "героя" Пилсудского уничтожить русский язык. Не то что в Галиции, но даже в Москве. Напомнить знаменитые вывертоны?
Так вот. Это называется знанием исторических реалий. Фашизмом называется попытка насильственного преодоления. Я вас не насилую. Я вас имею ввиду; как потенциального изгоя.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Причиной противостояния в Галичине было дурное желание польского "героя" Пилсудского уничтожить русский язык. Не то что в Галиции, но даже в Москве. Напомнить знаменитые вывертоны?

Плохо знаете историю.

В 1918-1920 гг. на территории Западной Украины была предпринята попытка создания независимого украинского государства. Были созданы военные добровольческие формирования, где в качестве капелланов участвовало 80 униатских священников. Провозглашение независимости встретило ожесточенное сопротивление польского населения и вооруженную интервенцию со стороны возрожденного польского государства. Поляки арестовали около 1000 священников, 5 расстреляли без суда, 12 исчезло в тюрьмах. Неудачей закончилась и попытка обретения независимости при поддержке немцев. Тогда же были предприняты первые неудачные миссионерские попытки распространения униатства на всю Украину.

Шептицкий (вместе с другими греко-католическими иерархами) входил в состав Национального совета, провозгласившего создание республики Западной Украины, и был одним из ее лидеров. Он же отправился защищать независимость перед победителями в Париж. Но Совет Антанты передал эту область Польше (первоначально как 25 летний мандат Лиги Наций, а с 1923 года в состав Польши). С этим население Галиции не желало смириться. Наряду с немцами украинские националисты стали злейшими врагами Версальской системы. Центрами антипольской оппозиции на Западной Украине стали греко-католические общины.

В межвоенной Польше была реанимирована средневековая концепция "Польши как бастиона Запада". Бастион предполагает врага. Правящие круги исповедовали вариант "бастион против большевизма". Один из видных идеологов этой концепции в рядах Католической Церкви (Конечны Ф.) видел такого врага в "восточном славянском варварстве". Историческая роль Польши - сохранение чистоты латинской культуры. Уния - позор для Церкви (Myslek W. Ideologia i praktyka "przedmurza chrzescijanstwa" w Drugiej Rzeczypospolitej. - W-wa, 1986). И римо-католики, и правительство были едины в осуществлении антиукраинской и антиправославной политики. К примеру, только в июле и августе 1938 г. в районе Хельма (Холм) было сожжено 138 православных церквей, против чего протестует (20 июля) Шептицкий.

Бумбараш пишет:

Не. Не понимаю. Если Украина значит украинцы. А если русские значит чемодан вокзал Россия. Что Вы тут нам нацизм да фашизм все пропагандируете. Не надо пожалуйста стараться. Не пройдет.

Нет уважаемая! Так никогда не было, по крайней мере у нас, чтобы малая весь Красная Русь потерявшая своё историческое имя и ставшая Окраиной (Украиной) могла преодолеть всю общину народную. Так вы и сгинете "краюхами" зачуханными. А, Святая Русь стояла и стоять будет.
Точно вам говорю. Даже столицу будущего нашего ЕДИНСТВА (благодаря откровениям святым) вижу. И никакого фашизма в моих словах нет. В ваших - дури немерянно.
НЕ просто пройдёт; ещё и вас сметёт по ходу. За чемодан вокзал Россию Я, уже в России. Будет в ней и вся моя вотчина. :56:

Вы бы с кавказом там попробовали ужиться , а советовать что надо делать с Галичиной не надо.

Бумбараш пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Причиной противостояния в Галичине было дурное желание польского "героя" Пилсудского уничтожить русский язык. Не то что в Галиции, но даже в Москве. Напомнить знаменитые вывертоны?

Плохо знаете историю.
В 1918-1920 гг. на территории Западной Украины была предпринята попытка создания независимого украинского государства. Были созданы военные добровольческие формирования, где в качестве капелланов участвовало 80 униатских священников. Провозглашение независимости встретило ожесточенное сопротивление польского населения и вооруженную интервенцию со стороны возрожденного польского государства. Поляки арестовали около 1000 священников, 5 расстреляли без суда, 12 исчезло в тюрьмах. Неудачей закончилась и попытка обретения независимости при поддержке немцев. Тогда же были предприняты первые неудачные миссионерские попытки распространения униатства на всю Украину.
Шептицкий (вместе с другими греко-католическими иерархами) входил в состав Национального совета, провозгласившего создание республики Западной Украины, и был одним из ее лидеров. Он же отправился защищать независимость перед победителями в Париж. Но Совет Антанты передал эту область Польше (первоначально как 25 летний мандат Лиги Наций, а с 1923 года в состав Польши). С этим население Галиции не желало смириться. Наряду с немцами украинские националисты стали злейшими врагами Версальской системы. Центрами антипольской оппозиции на Западной Украине стали греко-католические общины.
В межвоенной Польше была реанимирована средневековая концепция "Польши как бастиона Запада". Бастион предполагает врага. Правящие круги исповедовали вариант "бастион против большевизма". Один из видных идеологов этой концепции в рядах Католической Церкви (Конечны Ф.) видел такого врага в "восточном славянском варварстве". Историческая роль Польши - сохранение чистоты латинской культуры. Уния - позор для Церкви (Myslek W. Ideologia i praktyka "przedmurza chrzescijanstwa" w Drugiej Rzeczypospolitej. - W-wa, 1986). И римо-католики, и правительство были едины в осуществлении антиукраинской и антиправославной политики. К примеру, только в июле и августе 1938 г. в районе Хельма (Холм) было сожжено 138 православных церквей, против чего протестует (20 июля) Шептицкий.

Так это и есть "вывертоны" Пилсудского.
Что касаемо Шептинского, так он (как религиозный деятель) не имел права вставать в противостояние с Светскими властями. Рясу-то надо было снять изначально. :56:

Бумбараш пишет:

Вы бы с кавказом там попробовали ужиться , а советовать что надо делать с Галичиной не надо.

А вам никто ничего не советует. Ваше дело - сторона. Вероятнее всего заморская.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Что касаемо Шептинского, так он (как религиозный деятель) не имел права вставать в противостояние с Светскими властями. Рясу-то надо было снять изначально. :56:

Католическая церковь это Светская власть с которой стал в противостояние религиозный деятель ... ну-ну ....

Никогда Шептинский не противостоял католицизму! Никогда. Читайте Галана.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Так вы и сгинете "краюхами" зачуханными.

Так и сгнием зачуханными. Вы главное не нервничайте.
:77:

А, чего мне нервничать? Я не ворую. Я не вру. Я не предаю свой народ. Я не изменяю своей жене. Чего мне нервничать? Я к власти не рвусь. Я не боюсь с её "вершин" упасть. Это вам надо нервничать. Вам и вашим "протеже". Такие как вы подвинули одних воров и жуликов, чтобы самим стать на их место и делать то же самое.
Или я опять вру? Не в Львове ли более всего разворовывают деньги направленные на футбольную "фиесту"? Ну, и?...
Чем ваши протеже лучше других воришек? Зато, срывали орденские планки и избивали празднующих Победу. А, в "тишине" воровали у детей и не только деньги выделенные на развитие спорта; на поддержание здоровья в стране. Уже в "независимой" УКраине.
Злыдни.
Жвлкие дешёвые злыдни.

Предполагаю, что в Киеве воруют больше, чем во Львове и Севастополе вместе взятых. Но таких как вы , ваших протеже в Москве, никому переплюнуть еще не удавалось.

справочка:
баблом будущей футбольной фиесты единолично, в ручном режиме (без всяких либерастических тендеров-шмендеров) распоряжается боряКолесников... бывший водила - бывшего донецкаго карточного каталы (ныне, типа, элиты, самого богатого кренделя юкрэйна, владельца заводов-ТВканалов-параходов и ФК"Шахтёр"... да и "Металлург" (Донецк, до кучи)) и патрона яныка - ринаткиАхметова. А всей футбольной юкрэйн хренью, заправляет кучмовское жульё-ворьё братаны суркисы. Старшенький - царь всея федерация, младшему, на сдачу - эксментовская Динама(К). Львов - цветочки. Самый крутой распил идёт на реконструкции куевского олимпийского стадиона. На этой реконструкции, можно два стадиона, с ноля, построить.... стадион по цене коллайдера, типа. Но, по срокам, вроде, укладываются.
А шо, там, в сочах? ... чё-та как-то тихо, не слышно рокота тяжёлой техники... путя, запасы снега, мониторить не забывает?

http://svpressa.ru/society/article/44479/
Без комментариев...

Бумбараш пишет:

Предполагаю, что в Киеве воруют больше, чем во Львове и Севастополе вместе взятых. Но таких как вы , ваших протеже в Москве, никому переплюнуть еще не удавалось.

Таких как я не надо переплёвывать! Я, слюной, через губу не чвыркаю. И для меня воры - везде воры. Я не предлагаю; вслед за вами; одних паскуд поменять на других.
Я не предлагаю народ разделить, чтобы вычленить столовые места для омерзительной своры доморощенных подонков. И, забугорную шушеру, не представляю героями нашего времени.

В понедельник, 11 июля, Донецкая область официально стала центром альтернативной украинской энергетики.

В степи под Новоазовском презентовали самый крупный в Украине парк ветроэнергетики. Руководители Донецкой области вместе с немецкими инвесторами и представителями Консульства Германии под классические мелодии в исполнении живого оркестра и звон бокалов запустили ветроагрегат мощностью 2,5 МВт и стоимостью 4 млн евро. Такой гигант даст фору фантастическим машинам из блокбастера «Война миров»: в высоту он достигает 100 м, а длина одной только лопасти — 50 м.

Реализация инвестпроекта общей стоимостью 1,8 млрд грн. (ни копейки из госбюджета — примерно 50 на 50 частных и иностранных средств. — Авт.) стартовала в декабре 2010 года. Всего лишь за 7 месяцев на берегу Азовского моря выросли 10 мегаветроустановок с немецкой родословной. В ближайшие годы их число должно увеличиться до сорока трех. В будущем ветровая электростанция сможет вырабатывать 107,5 МВт энергии. Как говорят инженеры, этой мощности хватит для того, чтобы обеспечить годовые потребности в электричестве сразу четырех районов Донецкой области (около 130 тыс жителей): Новоазовского, Тельмановского, Першотравневого и Володарского. Вырабатываемая ветряками энергия с местной подстанции переходит в единую энергосистему, а оттуда — к потребителям. При этом на выходе ее стоимость для обычных жителей будет такой же, как и в целом по Украине (28,02 грн. за 1 кВт-час). Это нам подтвердил и мэр Мариуполя Юрий Хотлубей. «Для потребителей стоимость электроэнергии не изменится, а если ветровые парки будет расти, то со временем киловатт-час станет дешевле. А самое главное, что это экологически чистая установка. Мы только «за» такие нововведения. Для экологии Мариуполя это все равно что пользоваться исключительно электротранспортом, нет вредных выбросов», — сказал мэр.



По словам директора ООО «Ветряной парк Новоазовский» Александра Пригорницкого, подобного объекта нет на территории не только Украины, но и всего СНГ. «Он уникален технологиями. Те десять установок, которые здесь успели появиться, уже перекрывают мощности всех ветроустановок, которые есть сейчас на территории нашей страны. Эти агрегаты доставляли морем из Европы. Затем их везли из порта Мариуполь на специальных машинах. Каждая установка весит 470 тонн, одна только лопасть — 10 тонн, а вся вращающаяся часть — 60 тонн. Объем фундамента, на котором они стоят, — 900 кубометров. И выполнен он из высокотехнологичного и суперпрочного бетона», — рассказал «Сегодня» о масштабах работ директор ветропарка. Вся работа гигантских агрегатов компьютеризирована и корректирует работу механизма в зависимости от малейших изменений погоды и ветра. На презентации губернатор (теперь уже бывший. — Авт.) отметил, что ветер и через тысячу лет никуда не исчезнет».

Ветер даст 6000 рабочих мест

Региональные власти обещают, что масштабный энергопроект даст около шести тысяч новых рабочих мест. Для безупречной работы и развития ветропарков задействуют всевозможные предприятия и организации. В частности, уже сейчас в Краматорске разворачивают масштабное производство на базе четырех машиностроительных заводов (НКМЗ, ЭМСС, КЗТС, СКМЗ). Они будут производить значительную часть комплектующих для ветроагрегатов, сделанных по немецкой технологии. Уже этой осенью в Краматорске обещают собрать первые турбины для них.
http://www.segodnya.ua/news/14267198.html

Бумбараш пишет:

В понедельник, 11 июля, Донецкая область официально стала центром альтернативной украинской энергетики. ......................

:ул: :ул: :ул: :ул: :ул:

Впрочем, для государства этот проект не является выгодным, отмечает председатель комиссии по регулированию электроэнергетики Украины Сергей Титенко. 43 современные ветряные установки парк покупает у немецкой фирмы «Фурлендер» за более 70 миллионов долларов. Они освобождены от пошлины и НДС. Кроме этого, государство обязалось покупать энергию ветростанции по специальному зеленому тарифу — 11,7 евроцентов за киловатт-час, что вдвое дороже, чем цена тепловой электроэнергии. В сотрудничестве с немецкой фирмой «Фурлендер», которую возглавляет ученый Йоахим Фурлендер, инвесторы планируют также организовать производство ветроустановок в Украине на базе Краматорского завода «Энергомашспецсталь». Несмотря на значительные государственные льготы, официальные лица держат в секрете имена инвесторов от украинской стороны.
Увы, но от газа России не так дёшево избавится. :ул:

Бумбараш пишет:

В понедельник, 11 июля, Донецкая область официально стала центром альтернативной украинской энергетики. Реализация инвестпроекта общей стоимостью 1,8 млрд грн. (ни копейки из госбюджета — примерно 50 на 50 частных и иностранных средств. — Авт.) стартовала в декабре 2010 года..............

:ул: :ул: :ул:

Цитата :

Строительство государственного "Новоазовской ВЭС" началось еще в 1997 году в рамках комплексной программы развития ветроэнергетики, финансировался проект за счет специального фонда государственного бюджета.

Если более подробно рассматривать это событие, хотя бы с помощью гуголя,
то не так и радостно это событие для Украины.
А ежели учесть что производство "нового" оборудования будет производится на предприятии принадлежащем российскому бизнесу, а оплачивать будет украинский бюджет, то всё станет более понятным.

Живу_я_тут пишет:

Бумбараш пишет:

В понедельник, 11 июля, Донецкая область официально стала центром альтернативной украинской энергетики. ......................

:ул: :ул: :ул: :ул: :ул:

Впрочем, для государства этот проект не является выгодным, отмечает председатель комиссии по регулированию электроэнергетики Украины Сергей Титенко. 43 современные ветряные установки парк покупает у немецкой фирмы «Фурлендер» за более 70 миллионов долларов. Они освобождены от пошлины и НДС. Кроме этого, государство обязалось покупать энергию ветростанции по специальному зеленому тарифу — 11,7 евроцентов за киловатт-час, что вдвое дороже, чем цена тепловой электроэнергии. В сотрудничестве с немецкой фирмой «Фурлендер», которую возглавляет ученый Йоахим Фурлендер, инвесторы планируют также организовать производство ветроустановок в Украине на базе Краматорского завода «Энергомашспецсталь». Несмотря на значительные государственные льготы, официальные лица держат в секрете имена инвесторов от украинской стороны.
Увы, но от газа России не так дёшево избавится. :ул:

Да , вдвое дороже - " зеленый тариф " , а где то наверное по другому .

Очередной распил украинского бюджета, пилят совместно со свидомыми и немцы и наши.
Ну такая уж доля у хохлов. :ул:

Живу_я_тут пишет:

А ежели учесть что производство "нового" оборудования будет производится на предприятии принадлежащем российскому бизнесу, а оплачивать будет украинский бюджет, то всё станет более понятным.

Там в следующем Вашем посту написано, что имена украинского бюджета пока не разглашаются . Внимательнее будьте.

Бумбараш пишет:

Живу_я_тут пишет:

А ежели учесть что производство "нового" оборудования будет производится на предприятии принадлежащем российскому бизнесу, а оплачивать будет украинский бюджет, то всё станет более понятным.

Там в следующем Вашем посту написано, что имена украинского бюджета пока не разглашаются . Внимательнее будьте.

А мне оно надо? Внимательнее быть.
С 1997-го года укробюджет вкладывал в это место деньги, создана вся инфраструктура,
полностью создана за счёт бюджета,
И всё это отдано в частные руки.
Задаром отдано, не продано.
Да ещё и гарантированный госзаказ на продукцию по завышенным ценам.
Ну и в чём выгода Украины?

А если учесть что устанавливаются агрегаты не сильно современные,
(на производство последнего писка моды лицензии не продают)
то получается что строим с музыкой ветростанции образца прошлого века.
Ну и смысл? Там стоят примерно такие же, только поменьше, их теперь в металлолом.
А за них бюджетные бабки вывалили и они свой ресурс ещё не выработали и на 10%.

Если честно, лень полемику вести, всё одно не поймёте.

Цитата :

...лень полемику вести, всё одно не поймёте.

Очень верное замечание)

Живу_я_тут пишет:

А мне оно надо? Внимательнее быть.
С 1997-го года укробюджет вкладывал в это место деньги, создана вся инфраструктура,
полностью создана за счёт бюджета,
И всё это отдано в частные руки.
Задаром отдано, не продано.
Да ещё и гарантированный госзаказ на продукцию по завышенным ценам.
Ну и в чём выгода Украины?

А если учесть что устанавливаются агрегаты не сильно современные,
(на производство последнего писка моды лицензии не продают)
то получается что строим с музыкой ветростанции образца прошлого века.
Ну и смысл? Там стоят примерно такие же, только поменьше, их теперь в металлолом.
А за них бюджетные бабки вывалили и они свой ресурс ещё не выработали и на 10%.

Если честно, лень полемику вести, всё одно не поймёте.

Действительно смысла нет не только в полемике. Строить то же смысла нет. Вообще лучше удавиться.

И потом. Зачем если Вам оно не надо столько фантазировать. Из гос. бюджета финансировалось строительство Новоазовской ВЭС, в концессии на 50 лет ПЭО «Ветроэнергопром. А ООО «Ветряной парк “Новоазовский” тут причем . Кто что ломать и сдавать в металлолом собрался когда это два разных объекта. Не ХОРОШО.