| Осуждаем сталинизм? -3 | |
|
+16Артур Отец Фёдор krol сергей фоминский Ирина1 Дёма Владимир Петрович Филонов kroket VBS pal08 Алекс Че Шарапов мультур OldGeo is Поляков Александр Участников: 20 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Ирина1
Сообщения : 1999 Дата регистрации : 2009-12-12 Возраст : 68 Откуда : Тюмень
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 11:05 | |
| - kroket пишет:
- Ирина1 пишет:
- Опять мулька, я раньше не писала, что он предлагал сдать Ленинград, писала только о том, что был возмущен, как поступили с жителями.
- Ирина1 пишет:
- Мой покойный дед (герой ВОВ), заставший начало войны в Кронштадте точно так же считал: или обеспечьте едой, или сдайте город
:56:
PS. Обеспечить едой можно было - только деблокировав город. Запасов Бадаевских складов хватало на неделю, даже если бы их не разбомбили. Где повтор до этого. Я писала раньше, что по всем подсчетам моряков из Кронштадта хватило бы 3 месяцев до начала блокады для обеспечения ленинградцев продуктами. | |
|
| |
Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 11:08 | |
| За распространение ложных сведений пользователю Ирине 1закрыт доступ на ветку Ирина я конечно смалодушничал, но в "Разборках "меня не будет | |
|
| |
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 11:19 | |
| - Ирина1 пишет:
- Какая ж это победа, когда от ее следов мы страдаем до сих пор и неизвестно, когда это кончится, – от этого сиротства, болезней, демографических провалов? Они и есть сегодняшний сталинизм».
Как всегда передергиваем? No comments. Вот ить какое дело.. Ну за ради Вас..Как версия.. Вот скотина энтот Сталин..Ну вообще клейма негде ставить..И- тиран..И агент..И- вообще молочный брат Гитлера.. И все он сделал для не Победы, а именно уморить голодом.. Убить поболее.. Разорить и ликвидировать. Вот.. Все энто- ну пофаетазируем- признано..Сталин раскопан и вынесен.. Приравнен к Сатане.. Анафеме предан. Повторяю.Все- сделано вот так. Ну а теперь.. А зачем Вам при всем этом поливать грязью еще и Победу.. Вы так мельком типа- народ победил.. Ну ладно..Повторяю..Народ вне Сталина..Вопреки.. Так почему Вы не рассматриваете итоги победы..Более того..Если все эти- Победа- при таком ужасном тиране- так какой же тогда потенциал у социализма..У братства народов в виде советского народа.. Ведь чем-то побеждали.. Почему не рассматриваете послевокенное устройство мира.. Что это за антисталинисты такие, которые не просто антисталинисты- но уже и антисоветчики..И власовцы..И пиндосы с британцами в одном флаконе.. Почему у Вас нет ограничений по антисталинизму.. Ответ.. Потому что Вы сначала власовцы..Сначала пиндосы..Сначала британцы.. А по ходу- естественно- антисталинисты..Ибо всем власовцам, пиндосам и британцам - аж горячим выс..ся за ради пересмотра итогов войны.. А аотому Вы не антисталинсты- а пятая колонна..Вольно или невольно.. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 15:31 | |
| - kroket пишет:
- http://www.thewalls.ru/truth/army.htm
"Была ли необходима столь широкомасштабная чистка РККА? К сожалению, немалая доля командиров, подвергшихся в то время политическим преследованиям, пострадала безвинно. Большинство из них вскоре было оправдано и восстановлено в армии. С другой стороны, опасность, созданная для государства военными заговорщиками во главе с Тухачевским, была слишком велика, что и объясняет допущенные "перегибы" при ликвидации заговора.
В заключение приведем выдержку из дневника Джозефа Девиса, бывшего послом США в Москве в 1937-1938 гг. Запись сделана летом 1941 г.:
"Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я.
Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке"" Зачем было расстреливать стольких людей? Зачем вам оправдывать убийство людей? Вы - больны. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 15:51 | |
| - Шарапов пишет:
Вот ить какое дело.. Ну за ради Вас..Как версия.. Вот скотина энтот Сталин..Ну вообще клейма негде ставить..И- тиран..И агент..И- вообще молочный брат Гитлера.. И все он сделал для не Победы, а именно уморить голодом.. Убить поболее.. Разорить и ликвидировать. Вот.. Все энто- ну пофаетазируем- признано..Сталин раскопан и вынесен.. Приравнен к Сатане.. Анафеме предан. Повторяю.Все- сделано вот так. Ну а теперь.. А зачем Вам при всем этом поливать грязью еще и Победу.. Вы так мельком типа- народ победил.. Ну ладно..Повторяю..Народ вне Сталина..Вопреки.. Так почему Вы не рассматриваете итоги победы..Более того..Если все эти- Победа- при таком ужасном тиране- так какой же тогда потенциал у социализма..У братства народов в виде советского народа.. Ведь чем-то побеждали.. Почему не рассматриваете послевокенное устройство мира.. Что это за антисталинисты такие, которые не просто антисталинисты- но уже и антисоветчики..И власовцы..И пиндосы с британцами в одном флаконе.. Почему у Вас нет ограничений по антисталинизму.. Ответ.. Потому что Вы сначала власовцы..Сначала пиндосы..Сначала британцы.. А по ходу- естественно- антисталинисты..Ибо всем власовцам, пиндосам и британцам - аж горячим выс..ся за ради пересмотра итогов войны.. А аотому Вы не антисталинсты- а пятая колонна..Вольно или невольно.. А потому, вы - "сталинисты" совсем сдурели: Потенциал где-то нашли. Может я чего-то путаю; мне снится что СССР профукали? Страну развалили. Собрали в своих рядах мерзавцев, которые предали идею. ... Да и сами; по всем показателям - не лучше своих протеже. Такие же. С великим удовольствием констатирую факт: Вас прокатил этот Великий народ. Он выбросил вас на свалку истории. Как бы вы не стремились присосаться к его Победе. | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:01 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- kroket пишет:
- http://www.thewalls.ru/truth/army.htm
"Была ли необходима столь широкомасштабная чистка РККА? К сожалению, немалая доля командиров, подвергшихся в то время политическим преследованиям, пострадала безвинно. Большинство из них вскоре было оправдано и восстановлено в армии. С другой стороны, опасность, созданная для государства военными заговорщиками во главе с Тухачевским, была слишком велика, что и объясняет допущенные "перегибы" при ликвидации заговора.
В заключение приведем выдержку из дневника Джозефа Девиса, бывшего послом США в Москве в 1937-1938 гг. Запись сделана летом 1941 г.:
"Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я.
Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке"" Зачем было расстреливать стольких людей? Зачем вам оправдывать убийство людей? Вы - больны. Я привел цитату. Вы кретин, неспособный пройти по ссылке (не говоря уже о "понять что-либо" в приведенной там информации). | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:07 | |
| - Ирина1 пишет:
- по всем подсчетам моряков из Кронштадта хватило бы 3 месяцев до начала блокады для обеспечения ленинградцев продуктами.
Угу. На 900 дней. Без комментариев... | |
|
| |
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:09 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- С великим удовольствием констатирую факт: Вас прокатил этот Великий народ. Он выбросил вас на свалку истории. Как бы вы не стремились присосаться к его Победе.
Опять двадцать пять.. Петрович.. Кого народ прокатил.. Народ себя придурок прокатил.. Он чего- КПСС прокатил..Да он прокатил абсолютно своих в КПСС.. Он своих там- из народа- угробил- а на шею посадил мерзотеу наипоследнюю и именно из КПСС.. Это как и с антисталинизмом.. Он что- действительно- вот такой антисталинизм воздал именно народу за Победу.. Преумножил итоги той Победы..Развил и сохранил.. Да все наоборот.. Понимаешь- все в точности наоборот.. А Вы все в слова ..В слова.. Да народ распят, висит на кресте- а вокруг все лазять- и грять..Мы от Бога..Мы от Бога.. Ну- продолжай далее висеть.. Смердеть начнешь- может- очнешься..Естествеено- разговор опосредованный..О мнениях..Не личный.. Народ приплел.. То-то народ ликуить.. Аж заливается.. Граждане сворбодные на своей Державе.. Христосуются.. Да даже православие- и то угробили..На 15 осколков даже то, что большевики не расх..чили- так сами рах..чили.. И- оруть еще чего-то..Придурки.. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:21 | |
| - kroket пишет:
Я привел цитату. Вы кретин, неспособный пройти по ссылке (не говоря уже о "понять что-либо" в приведенной там информации). Да, я такой. Я кретин. А вы - целиком соответствуете роли "шестого номера" для Сталина и К*. Будете лапшу свою вешать таким же как сами - отмороженным "революционерам". Классно вас приложили, всю эту сталинскую шоблу, если вы так пыжитесь, что на белое готовы говорить чёрное. .... До тех пор, пока вы не предоставите данных; куда по вашему мнению подевали на год и даже больше двадцать тысяч польских военнопленных - все ваши посты, не более чем непроизвольные выделения газа из кишечника. | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:23 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- Да, я такой. Я кретин.
вы догадались?.. врете... вы это знали. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:29 | |
| - Шарапов пишет:
Опять двадцать пять.. Петрович.. Кого народ прокатил.. Народ себя придурок прокатил.. Он чего- КПСС прокатил..Да он прокатил абсолютно своих в КПСС.. Он своих там- из народа- угробил- а на шею посадил мерзотеу наипоследнюю и именно из КПСС.. Это как и с антисталинизмом.. Он что- действительно- вот такой антисталинизм воздал именно народу за Победу.. Преумножил итоги той Победы..Развил и сохранил.. Да все наоборот.. Понимаешь- все в точности наоборот.. А Вы все в слова ..В слова.. Да народ распят, висит на кресте- а вокруг все лазять- и грять..Мы от Бога..Мы от Бога.. Ну- продолжай далее висеть.. Смердеть начнешь- может- очнешься..Естествеено- разговор опосредованный..О мнениях..Не личный.. Народ приплел.. То-то народ ликуить.. Аж заливается.. Граждане сворбодные на своей Державе.. Христосуются.. Да даже православие- и то угробили..На 15 осколков даже то, что большевики не расх..чили- так сами рах..чили.. И- оруть еще чего-то..Придурки.. Хоть немного покатался на этом властном говне. Спустил их к себе и покатался. Я - до сих пор, катаюсь. Не заметил? Что касается висеть. Напомню: "...Видишь там на горе возвышается крест Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем А когда надоест, возвращайся назад, Гулять по воде, гулять по воде, Гулять по воде со мной..." После всей вылитой за годы власти "воды" на головы этого народа - ему нужно повисеть на своём кресте... Чтобы в следующий раз не поддаваться на подобные коммунистическим сказки. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:33 | |
| - kroket пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- Да, я такой. Я кретин.
вы догадались?.. врете... вы это знали. Что герой-патриот? Нечего сказать по факту. Так я изначально знал, что вы аг:. Вы не "Крокет". Вы смайл под названием аг:. | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:34 | |
| Это чудо теперь претендует на лавры Рушинского. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:36 | |
| - kroket пишет:
- Это чудо теперь претендует на лавры Рушинского.
Что? - Тоже 3,14 здоболом назвал? Так я с ним согласен. | |
|
| |
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:43 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
После всей вылитой за годы власти "воды" на головы этого народа - ему нужно повисеть на своём кресте... Чтобы в следующий раз не поддаваться на подобные коммунистическим сказки. Ага..Еще желательно его попытать..Сжечь..В лагерь какой концентрационный..А в принципе- да вообще на х..й он нужен.. Поздравляю, Петрович.. А ить ты- Гитлер.. | |
|
| |
Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:48 | |
| | |
|
| |
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 16:58 | |
| Вот сейчас прочитал статью одного знакомого по сети историка, касающуюся рассматриваемого нами очень сложного, но актуального вопроса познакомьтесь пожалуйста. Сразу скажу: у меня очень неодназначное к этому материалу отношение. Тем не менее предлагаю её вашему вниманию:Беда сталиниста, даже самого радужного, состоит в том, что сталинская действительность, по сути, отрицает Россию – не только предыдущую, но и последующую. России жизненно необходимо, чтобы патриоты не столько "всех победили", сколько нашли бы меж собою общий язык и объяснились с "нашими" и "не нашими". Сталинофилия делает диалог с мудрым и спокойным оппонентом неимоверно трудным, а с обычным, тем более с предвзятым – просто невозможным. Сталинисты не могут бороться ни против «фальсификации истории», ни за «улучшение имиджа России за рубежом» - в том числе, за ближним и мало кому нужным. Сталинофильством не сплотишь нации; ностальгией по Советскому Союзу, фантомным советизмом не проложишь путь ни в какую модернизацию, ни к какой "империи".* http://www.apn.ru/publications/comments22444.htm#comments | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 17:03 | |
| - Шарапов пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
После всей вылитой за годы власти "воды" на головы этого народа - ему нужно повисеть на своём кресте... Чтобы в следующий раз не поддаваться на подобные коммунистическим сказки. Ага..Еще желательно его попытать..Сжечь..В лагерь какой концентрационный..А в принципе- да вообще на х..й он нужен.. Поздравляю, Петрович.. А ить ты- Гитлер.. Не я. Кормильцев. Это стихи - Кормильцева. Суть аллегории: За всё нужно платить сполна. А, все остальные желания - это уже плод вашего воображения. Так что, я Вас - поздравлять не буду. С ассоциациями - вы не дружите. | |
|
| |
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 17:14 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- Шарапов пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
После всей вылитой за годы власти "воды" на головы этого народа - ему нужно повисеть на своём кресте... Чтобы в следующий раз не поддаваться на подобные коммунистическим сказки. Ага..Еще желательно его попытать..Сжечь..В лагерь какой концентрационный..А в принципе- да вообще на х..й он нужен.. Поздравляю, Петрович.. А ить ты- Гитлер..
А, все остальные желания - это уже плод вашего воображения. Так что, я Вас - поздравлять не буду. С ассоциациями - вы не дружите. А.. Завилял.. А не заносися.. Вот скока грил.. Тема сталинизма - она такая.. Скользкая.. Ить у той же антисталисткой гвардии- икто в рядах..Нормальные пострадавшие незаслуженно..Нормальные порядочные- типа и сами страдать запросто так несогласные- ну и за других того- тоже не желающие..Короче- много хороших.Но ить тамыча- и власовцы..И недобитки всех мастей и народов от басмачей каких Богом забытых и баев- до братушек лесных всевозможных.. А еще тута в те же антисталинисты подвалили ребятки неглупые..Платные..И давай под видом антисталинизма крушить и народ..И империю..И весь 20 век наш- крушить..Ломать..Калечить.. Ежели бы теже антисталинсты хучь какой порядок в своих рядах навели- да всю энту мерзость как-то из своих рядов изгнали- ну тады ладноть..Но ить не гонять.. И что- А марш совместный.. Вроде как пруться противу сталинизму- но в какой компании.. И гилерлюгенд тамыча..И Госдеп..И прочее..Прочее.. Ну дык- как с такими вот рядами рассчитывать Сталина победить..Он, родимый- от таких вот рядов все сильнее Сильнее..Скоро- станеть непробедимым.. Кстати.. Раз ряды такие вот- чего же.. Придеться за Виссарионыча..Выбор ить- нетути.. Не в теже ряды затесываваться.. Осподи, прости мя грешного.. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 17:36 | |
| Если перечислить "любимые" апологетами достижения сталинизма, упорно приписываемые исключительно оному (поскольку люди в этой системе координат-материал), и посмотреть, во что они превратились, и кому достались в собственность, о чём говорить дальше? Сталин был великий? Скажите это бабушке, копающейся в мусорном баке, или уволенному в связи с кризисом работяге. Тут всю правду народную и услышите-из первых рук, а не от Лужкова или сходного колосса. Эт не Филонова с Ириной трамбовать-тут идолопоклонникам краснеть придётся и глазки прятать. | |
|
| |
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 17:46 | |
| - Алекс Че пишет:
- Эт не Филонова с Ириной трамбовать-тут идолопоклонникам краснеть придётся и глазки прятать.
Бедные Романовы..Кому их 300 лет досталося- вааще жуть.. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 17:52 | |
| Шарапов, ну золото ж партии досталось под шумок не классовым врагам. И крадут глобально только потому, что за это не стреляют? По большому-то счёту, мы все сидим по уши в сталинском наследии. Только не надо опять приклеивать его сверху Победы и достижений советского народа. | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 17:53 | |
| - Шарапов пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
После всей вылитой за годы власти "воды" на головы этого народа - ему нужно повисеть на своём кресте... Чтобы в следующий раз не поддаваться на подобные коммунистическим сказки. Ага..Еще желательно его попытать..Сжечь..В лагерь какой концентрационный..А в принципе- да вообще на х..й он нужен.. Поздравляю, Петрович.. А ить ты- Гитлер.. Не... Эт пациент из палаты №6 (диагноз - чмо мачо с манией величия),... а Гитлер и Наполеон ему прислуживают. :ул:
Последний раз редактировалось: kroket (2010-03-08, 18:02), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
krol
Сообщения : 1085 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Осуждаем сталинизм? -3 2010-03-08, 18:01 | |
| | |
|
| |
| Осуждаем сталинизм? -3 | |
|