Польские восстания... и причем тут белорусы ?

не захламляйте, плиз ветку, ни как собеседник, ни как оппонент, вы абсолютно неинтересны и малоинформативны...

Посему - занавес. Попкорн закончился, как раз одновременно с дёмонстрацией белорусского коллаборциониста.

спасибо, Антик )

Дёма пишет:

Александр Русский пишет:

Повторяю, для неумеющих читать.
Давно ли Вы от своей национальности отказались?
Чем Ваша позиция отличается от позиции Петра?
Поясню. Он отрицает, что есть нация русские.
Вы отрицаете, что есть нация белорусы.

А будете хамить, действительно забаню.
Вы уже наработали, на форумчанах.

чуть выше, ИС уже дал подсказку, что Вы путаетесь в определениях понятия "нация" и "национальность", чтобы поставить точки на I:

нация - это "конгломерат" национальностей,
национальность - это этническая принадлежность индивида

т.о. касаемо темы нашего спора, "белорус" - это национальность, русские (россияне) - это нация, в которую раньше были включены, белорусы и украинцы, а также остальные народы бывшей РИ и СССР.

непосредственно ответа на Ваш вопрос, по национальности я белорус, считающий себя принадлежным к русской нации.

Дема.

Нация это конгломерат "национальностей" проживающих в одном государстве и объединенных гражданством этого государства.

Или еще ( во втором значении ) этническая общность или "национальность".

Белорус это нация как этническая общность и/или политическая нация.
Открывайте конституцию РБ и читайте там написано

Мы, народ Республики Беларусь (Беларуси) ...

Белорусы... украинцы... - это политические нации, т.е. нации искусственно созданные, как и современные "росеянцы"... задача выживания, состоит в том, чтобы мы вновь осознали себя единой нацией... как она будет называться (украинцы, белорусы или русские), вопрос другой... нужен некий консенсунс, иначе стрпельба по своим и полный халифат...

Дёма пишет:

Белорусы... украинцы... - это политические нации, т.е. нации искусственно созданные, как и современные "росеянцы"... задача выживания, состоит в том, чтобы мы вновь осознали себя единой нацией... как она будет называться (украинцы, белорусы или русские), вопрос другой... нужен некий консенсунс, иначе стрпельба по своим и полный халифат...

Мы уже на днях со Слоною это обсуждали.
Она поддерживает.

Бумбараш пишет:

Дёма пишет:

Белорусы... украинцы... - это политические нации, т.е. нации искусственно созданные, как и современные "росеянцы"... задача выживания, состоит в том, чтобы мы вновь осознали себя единой нацией... как она будет называться (украинцы, белорусы или русские), вопрос другой... нужен некий консенсунс, иначе стрпельба по своим и полный халифат...

Мы уже на днях со Слоною это обсуждали.
Она поддерживает.

т.е. мы скорее союзники, нежели противники, это хорошо... давайте отталкиваться от этого)))

а ещё - терпилы по нещястью....
...на элементарный оптлюстрэйшн пидаргов не способные... сойдутся в цене - объединят.. "надейся и жди", короче

Как жилось белорусам в «польском раю» и как они его лишились
http://zapadrus.su/zaprus/istbl/423--l-r-.html

http://putnik1.livejournal.com/2443732.html

Цитата :

В исторической литературе, посвященной проблемам восстания 1863–1864 гг., из года в год упоминается о 128 казненных на территории Северо-Западного края «жертвах муравьевского террора». Однако, до сих пор в отечественной историографии не был проведен анализ социально-сословного состава казненных, не были названы причины их казни, наконец, не названо точное число казненных повстанцев на территории современной Беларуси...

Михаила Николаевича Муравьева, усмирителя мятежа 1863-1864 годов в Северо-Западном крае (нынешние Литва и Беларусь), тогдашняя российская демшиза всех цветов и рамеров ненавидела люто, даже более страстно, чем польская шляхта, с которой он успешно боролся.

И так повелось дальше. Вешатель, и все тут. И ничего больше, хотя очень даже было о чем. И позже, в советской, и сейчас, в польской, литовской и белорусской "патриотической" литературе принято стенать о многих тысячах невинных жертв, уничтоженных кровавым российским сатрапом.

Между тем же, документы свидетельствуют: из 77000 обывателей, так или иначе причастных к мятежу на территории СЗК, под суд было отдано 9361 бунтовщика, а сколько-то серьезным, связанным с лишением свободы наказаниям из этого числа подверглось 1911 наиболее виновных, и лишь 567 "особым" выписали веревку, но в итоге и тут большинству повезло: исполнили всего 72 приговора на территории Литвы и 56 в Беларуси. А всего, повесили 128 персон, не удавить коих, - спасибо белорусским историкам за кропотливый, очень актуальный труд, -  означало бы погрешить и против людей, и против Бога. Все прочие выжили и завещали ненависть потомкам. .

Цитата :

Все прочие выжили и завещали ненависть потомкам.

Гы. Ну да от этого только бело-польские токма вкуснее. А эти пусть и дальше на гуано исходят

Цитата :

Но в 39-м, в ходе совместных усилий по началу второй мировой

,пребывая в глубоком историческом незнании.Утырок интересно умышленно делает вид что ни чего не знает про Мюнхен?А про операцию "Залужье"?
А это как утырок? Я ж знаю, читаешь.

Цитата :

31 марта 1939 года. Премьер-министр Великобритании H. Чемберлен заявил об англо-французских военных гарантиях для Польши в связи с угрозой агрессии со стороны Германии. Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль: "И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши -- той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства."

И как же отреагировали поляки на стремление Англии и Франции защитить их от немецкой агрессии и полученные гарантии? Они вновь стали преображаться в жадную гиену! И теперь точили зубы урвать кусок от Германии. Как отметил в своей книге американский исследователь Хенсон Болдуин, в годы войны работавший военным редактором "Нью-Йорк Таймс":
"Они были горды и слишком самоуверенны, живя прошлым. Многие польские солдаты, пропитанные военным духом своего народа и своей традиционной ненавистью к немцам, говорили и мечтали о "марше на Берлин". Их надежды хорошо отражают слова одной из песен:
...одетые в сталь и броню,
Ведомые Рыдзом-Смиглы,
Мы маршем пойдём на Рейн..."
Чем же закончилось это безумие? 1 сентября 1939 года, "Одетые в сталь и броню" и ведомые Рыдзом-Смиглы начали марш в противоположную сторону, к границе с Румынией. А менее чем, через месяц, Польша исчезла с географической карты на семь лет, вместе со своими амбициями и повадками гиены. В 1945 году она появилась вновь, заплатив за свое безумие шестью миллионами жизней поляков. Кровь шести миллионов польских жизней почти 50 лет остужала безумие польского правительства. Но ни что не вечно, и вновь все громче и громче начинают раздаваться крики о Великой Польше "от можа до можа", а в польской политике начинает проявляться уже знакомый всем жадный оскал гиены.

Напомнить шакалу, как возродилась Польша и чьей кровью?

В качестве преамбулы...

"...без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу и никакие другие силы в мире не смогли бы этого сделать...
...[поляки] должны быть очень глупы, воображая, что мы собираемся начать новую войну с Россией ради польского восточного фронта. Нации, которые оказались не в состоянии защитить себя, должны принимать к руководству указания тех, кто их спас и кто предоставляет им перспективу истинной свободы и независимости."
(Черчилль, из записки в британский МИД от 7 января 1944 года, за восемь месяцев до пресловутого восстания).

Во-от...
В свое время я сильно изводил эксовских совестливых телехентов цитатами из Черчилля - ибо даже извилины, настроенные в резонанс с совестливостью бабы Леры, таки не тянут навесить на британского премьера ярлык совейского пропагандиста. Вот и колбасило болезных не по-детски.


ПыСы.
Ну а теперь возвращаясь к нашему белорусскому польскому другу.

Цитата :

Но в 39-м, в ходе совместных усилий по началу второй мировой

Сие есть либерализм головного мозга в особо обостренной ополяченной форме.
(А ить так ведь дураком и останется).

Тем не менее немного о фанабериях недоделанной нью-РжечиПосполитой.
http://svr.gov.ru/smi/book-predis.htm

Цитата :

31 августа 1937 года польский Генштаб выпустил директиву № 2304/2/37, в которой записано, что конечной целью польской политики является "уничтожение всякой России", а в качестве одного из действенных инструментов ее достижения названо разжигание сепаратизма на Кавказе, Украине и в Средней Азии с использованием, в частности, возможностейвоенной разведки.

Ну а вот это просто пестня.
http://svoim.info/201132/?32_6_1

Цитата :

В датированном декабрем 1938 года докладе 2-го (разведывательного) отдела польского Генштаба подчеркивалось: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто бы ни принимал участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России" (Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T.lll. Warszawa, 1968. S.262, 287).

ПыСы2.
Но недолго музыка играла били барабаны...
Недоделанную РП германцы в 39-м таки размазали фейсом по асфальту, а Кровавый Сталин (при полном понимании опять же того же Черчилля) не преминул вернуть земли, хапнутые ясновельможными в 1920-м.

Гр-н.Потапов не обидится. И даже на йух тебя не пошлет.Ему с тебя прикольно, так что жги пся крев.

Кстати дурилка, а окромя похода тухача( фамилие не правда ли соответствует моменту), есть чем уколоть?Или в остальных всех случаях, ваше племя регулярно огребало по сусалом впоследствии вылизывая сапоги русского солдата.
И это, Бжезинский один все провернул или таки все сделали англасаксы при помощи 5 колонны в России?Так может не так уж и велик его вклад? Так, фетиш, и не более.

Цитата :

Если бы русские обладали хоть толикой амбициозности, национализма и консерватизма пшеков, сегондяшняя РФ не имела бы большинства своих проблем.

Ха-ха-ха. Милай, было дело пшеки стояли в шаге от империи( когда Московия и думать об этом не смела) и именно все тобой придурь перечисленное и помешало им империей стать.И не быть ни когда, всегда быть только на побегушках у более умных .