| Автопром в России. | |
|
+17Chudotvorets Денни Ант gogan OldGeo Владимир Петрович Филонов ШвейкА Живу_я_тут Шарапов Алекс Че Отец Фёдор Поляков Александр E.U. Iron--V--Doctor Антик Lokki_s алекс попов Участников: 21 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 19:01 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- Я даже не знаю, что Вам сказать...
Догадываюсь.
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- Наверное у нас в промышленности высококвалифицированным рабочим платят достойную зарплату? А, ведь трудиться нужно в самом деле не больше, а ТЯЖЕЛЕЕ! Станки старые, требующие опытного работника и ТЯЖЕЛОГО ТРУДА. ...
Работа на станках как правило утомительна, но не связана с большими физическими нагрузками. Это ж не лопатой махать. Скажите Владимир Петрович, Вы поставите малоопытного пацана за современный дорогостоящий станок? Или так- деталь прошла несколько типов обработки, она ещё не готова, но в неё уже вложено куча денег, Вы доверите на каком то этапе дальнейшей обработку малоопытному рабочему? То-есть учить не будем? И, платить, я так понял - тоже?... ... :-2: А, кто покупать будет? Пояснить мысль или ... Удалено. Филонов, прошу соблюдать правила поведения на форуме.. Матом здесь никого не удивишь. Ант. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:06 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- То-есть учить не будем? И, платить, я так понял - тоже?....
Уже учат, тех кто хочет быть рабочим. А по оплате спорить не буду, Вы не в теме. | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:09 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- То-есть учить не будем? И, платить, я так понял - тоже?....
Уже учат, тех кто хочет быть рабочим.
А по оплате спорить не буду, Вы не в теме. Он вообще не в теме. И не понял о чём вы его спросили вообще. Для этого надо хотя бы мастером на производстве поработать. Или управлять производством. По настоящему, а не как назначенные "свои пацаны" из "нашей команды". | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:16 | |
| - Ант пишет:
- Он вообще не в теме. И не понял о чём вы его спросили вообще. Для этого надо хотя бы мастером на производстве поработать.
Или управлять производством. По настоящему, а не как назначенные "свои пацаны" из "нашей команды". Здесь то и самое больное место, очень мало осталось людей прошедших от учеников до мастера. А без них и нормальных рабочих, уважающих свою профессию , не вырастить. | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:21 | |
| Именно так. Когда занимался производством, сам лично ездил по старикам, уговаривал их вернуться и передать опыт молодёжи. По всякому уговаривал. Но основным упором в переговорах было - "А как же семейные традиции и рабочие династии?". НУ И ОПЛАТА СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ДЛЯ НИХ ТОЖЕ. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:28 | |
| - Ант пишет:
- Именно так. Когда занимался производством, сам лично ездил по старикам, уговаривал их вернуться и передать опыт молодёжи. По всякому уговаривал. Но основным упором в переговорах было - "А как же семейные традиции и рабочие династии?". НУ И ОПЛАТА СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ДЛЯ НИХ ТОЖЕ.
Самое главное- они могут привить уважение к своей профессии. Мы это уже теряем, а восстанавливать будет потрудней чем экономику. | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:33 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Ант пишет:
- Именно так. Когда занимался производством, сам лично ездил по старикам, уговаривал их вернуться и передать опыт молодёжи. По всякому уговаривал. Но основным упором в переговорах было - "А как же семейные традиции и рабочие династии?". НУ И ОПЛАТА СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ДЛЯ НИХ ТОЖЕ.
Самое главное- они могут привить уважение к своей профессии. Мы это уже теряем, а восстанавливать будет потрудней чем экономику. Не только это. Они - носители технологических традиций русской рабочей интеллигенции. Как бы это не звучало двусмысленно. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:42 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- То-есть учить не будем? И, платить, я так понял - тоже?....
Уже учат, тех кто хочет быть рабочим.
А по оплате спорить не буду, Вы не в теме. Уже учат! :34: Ну, теперь подождите, пока они опыта наберутся. :56: | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:42 | |
| - Ант пишет:
- Не только это. Они - носители технологических традиций русской рабочей интеллигенции. Как бы это не звучало двусмысленно.
На соседней ветке по стрелкам в погонах Ваша реплика "Их вообще нет"- ведь и к этой профессии применимо всё о чём мы с Вами говорим. . | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:44 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- Уже учат! :34:
Ну, теперь подождите, пока они опыта наберутся. :56: Я дождусь, Вы едва ли. Нервные клетки отмирают вместе с владельцем. | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:45 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Ант пишет:
- Не только это. Они - носители технологических традиций русской рабочей интеллигенции. Как бы это не звучало двусмысленно.
На соседней ветке по стрелкам в погонах Ваша реплика "Их вообще нет"- ведь и к этой профессии применимо всё о чём мы с Вами говорим. . Остались ещё, слава Богу. Только надо знать, как их отыскивать. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| |
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-02, 20:54 | |
| - Ант пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- То-есть учить не будем? И, платить, я так понял - тоже?....
Уже учат, тех кто хочет быть рабочим.
А по оплате спорить не буду, Вы не в теме. Он вообще не в теме. И не понял о чём вы его спросили вообще. Для этого надо хотя бы мастером на производстве поработать. Или управлять производством. По настоящему, а не как назначенные "свои пацаны" из "нашей команды". Да! Я совсем не понимаю. Не понимаю того факта, что в 90-е годы старики уходили, потому что им платили такие зарплаты, что они семьи свои не могли прокормить. Да на многих предприятиях и сейчас продолжают. Эти, как Вы соизволили сказать "свои пацаны". В промышленности практически выкосили рабочие динистии. За что работать? За кусок хлеба? Так лучше взять арматурину и хлопнуть по балде. Так воспитывала улица, так воспитывало кино. :56: Вы грамотные, а мы так - "...до сих пор лаптем щи хлебаем". Я не в курсе по оплате "труда". Я не вижу, что в стране нет учитывающей интересы рабочих и их семей тарифной сетки; системы переучивания на передовые технологии... ... Да ничего нет! Калифы на час до халявы дорвались. Даже те, кто с ноля начинал - на интересы своих рабочих болт забили. Поиметь в округе всех - вот задача на успех... | |
|
| |
VBS
Сообщения : 4102 Дата регистрации : 2009-10-11
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 01:18 | |
| Сам езжу на иномарке. Однако, я за то, чтобы этот гребанный ВАЗ был, с..а такая и непременно развивался. Вот. | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 01:23 | |
| - VBS пишет:
- Сам езжу на иномарке.
Однако, я за то, чтобы этот гребанный ВАЗ был, с..а такая и непременно развивался. Вот. Ещё 54 млрд хотят впарить в ВАЗ. А партнёры из Франции говорят, что хрен копейку вложат. Игде справедливость? Да за эти бабки можно спокойо новый завод построить с нуля. Вместе с покупкой лицензий. | |
|
| |
VBS
Сообщения : 4102 Дата регистрации : 2009-10-11
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 01:27 | |
| - Ант пишет:
- VBS пишет:
- Сам езжу на иномарке.
Однако, я за то, чтобы этот гребанный ВАЗ был, с..а такая и непременно развивался. Вот. Ещё 54 млрд хотят впарить в ВАЗ. А партнёры из Франции говорят, что хрен копейку вложат. Игде справедливость? Да за эти бабки можно спокойо новый завод построить с нуля. Вместе с покупкой лицензий. Я тут упираться не стану. Просто хочу, чтобы у России был свой автопром. Хочу гордиться не только оружием Отечественного производства. | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 01:31 | |
| А кто против то? Давно бы уже хороший авто могли сделать, если бабки не пилили внаглую 20 последних лет. | |
|
| |
VBS
Сообщения : 4102 Дата регистрации : 2009-10-11
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 01:36 | |
| Вот и получается, что ножик у государства давно проржавел. У них козлов бабки пилят внаглую, а в рыло пилящим дать некому. Кадры-с? :ул: Или бюджет-с хреново сверстан? | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 01:38 | |
| "своих пацанов" поставили. из "их" команды". И не пилят даже, а "осваивают" оказывается. :56: | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 09:31 | |
| [quote="Ант"] - VBS пишет:
- Ещё 54 млрд хотят впарить в ВАЗ. А партнёры из Франции говорят, что хрен копейку вложат. Игде справедливость?
Да за эти бабки можно спокойо новый завод построить с нуля. Вместе с покупкой лицензий. Если не склероз, то французам надо или вкладывать или их уйдут. Путин озвучил вариант - оформить вливания РФ в ВАЗ в допэмисию акций. Автоматически доля РФ увеличивсется а у Рено уменьшается. Сейчас французы репку чешут. Посмотрим что начешут. | |
|
| |
Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 16:50 | |
| [quote="Живу_я_тут"] - Ант пишет:
- VBS пишет:
- Ещё 54 млрд хотят впарить в ВАЗ. А партнёры из Франции говорят, что хрен копейку вложат. Игде справедливость?
Да за эти бабки можно спокойо новый завод построить с нуля. Вместе с покупкой лицензий. Если не склероз, то французам надо или вкладывать или их уйдут. Путин озвучил вариант - оформить вливания РФ в ВАЗ в допэмисию акций. Автоматически доля РФ увеличивсется а у Рено уменьшается. Сейчас французы репку чешут. Посмотрим что начешут. Ничего подобного. Как было 25% + 1 акция, так и останется. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 19:17 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- Уже учат! :34:
Ну, теперь подождите, пока они опыта наберутся. :56: Я дождусь, Вы едва ли. Нервные клетки отмирают вместе с владельцем. Вы дождётесь? :-2: Долго жить собираетесь. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 19:23 | |
| - Ант пишет:
- Ничего подобного. Как было 25% + 1 акция, так и останется.
А я и не пишу что это есть. НО. - Цитата :
- Один
из источников "Ъ" напоминает, что до сих пор не решен вопрос с финансированием самого бизнес-плана АвтоВАЗа, который стоит не менее 42 млрд руб. По большому счету, торг идет как раз за эти деньги, поясняет собеседник "Ъ": министерства дают понять, что привлечь столь крупную сумму завод сможет, только если полностью очистит свой баланс от 40 млрд руб. долгов, а сделать это можно, только конвертировав долг перед госбанками в акции. Один из топ-менеджеров АвтоВАЗа вчера огласил следующий вариант: завод выпустит инфраструктурные облигации почти на 40 млрд, которые выкупит Внешэкономбанк (ВЭБ), за счет этих денег погасит текущий долг, а впоследствии конвертирует облигации в свои акции, сделав, таким образом, ВЭБ одним из своих акционеров. Доля "Ростехнологий" и "Тройки Диалог" при этом размоется, но они "не возражают", отмечает источник "Ъ". Renault, по его словам, может избежать размывания своей доли, если оплатит допэмиссию АвтоВАЗа лицензией на Logan и оборудованием для ее сборки. http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1246504&ThemesID=264
Идёт торг, бабки то не малые. Вопрос с ВАЗом зависал пока с Опелем пытались получить технологии и лицензии. С Опелем не вышло, с лицензиями не отдают, без них наши не берут. Теперь Реношникам будут руки выворачивать. | |
|
| |
OldGeo
Сообщения : 3236 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 71
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 19:25 | |
| [quote="Живу_я_тут"] - Ант пишет:
- VBS пишет:
- Ещё 54 млрд хотят впарить в ВАЗ. А партнёры из Франции говорят, что хрен копейку вложат. Игде справедливость?
Да за эти бабки можно спокойо новый завод построить с нуля. Вместе с покупкой лицензий. Если не склероз, то французам надо или вкладывать или их уйдут. Путин озвучил вариант - оформить вливания РФ в ВАЗ в допэмисию акций. Автоматически доля РФ увеличивсется а у Рено уменьшается. Сейчас французы репку чешут. Посмотрим что начешут. Может сейчас другие песни начнут петь. Опель нам не продали. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Автопром в России. 2009-11-04, 19:25 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- Вы дождётесь? :-2:
Долго жить собираетесь. Перестанете нервничать и ругаться и Вы дождётесь. Спокойный образ жизни - залог долголетия. Но Вам это не грозит. | |
|
| |
| Автопром в России. | |
|