Автопром в России.

Живу_я_тут пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Это значит, что уже сейчас в доли трудоспособного населения страны, те кто думает не советскими шаблонами - уже более 50-ти %. Уже, в стране больше половины населения готовы работать больше, учиться и переучиваться, искать новые места применения своим умениям, чем тех, кто будет просто сидеть на заднице и плакаться в жилетку.

Это Вы про какую страну?
Если про Россию, то у нас больше половины населения иждивенцы,
пенсионеры, дети, инвалиды, госслужащие и т д.

:-2: Я для кого писал: "Трудоспособное население"? Или Вы думете, что даже люмпенов можно вписать в "трудоспособные"? :-8:

алекс попов пишет:

Живу_я_тут пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Это значит, что уже сейчас в доли трудоспособного населения страны, те кто думает не советскими шаблонами - уже более 50-ти %. Уже, в стране больше половины населения готовы работать больше, учиться и переучиваться, искать новые места применения своим умениям, чем тех, кто будет просто сидеть на заднице и плакаться в жилетку.

Это Вы про какую страну?
Если про Россию, то у нас больше половины населения иждивенцы,
пенсионеры, дети, инвалиды, госслужащие и т д.

Последние в большинстве из категории "упыри" .

Вот Алекс, сразу просёк "тему"! :56:

Менеджмент воровской, просто, посадить бы... Как автозаводской, так и смежницкий. Доказать следствиями-аудитами-шмаудитами воровство-откатное, хотяп, и посадить. Пока, не отработают доказанный ущерб... втройне. И полегчает, маленько. И копейка на внедрёж ноухавный появится, и качество хуже не станет... и из говна конфеты лепить перестанут постепенно (а может и сразу).
Но это утопия. Нужно ставить более реальные цели-задачи. Отстреливать, нафик. Без суда. На выбор по наитию. Просто, потому что в руководстве...рожа на каданникова похожа и на мерсе замечен был...
Отстрел предлагаю проводить силами тех, у кого близкие погибли-покалечились, непосредственно, из-за автопромовского рас3,14здяйства и воровской жадности манагерской...

Владимир Петрович Филонов пишет:

Я для кого писал: "Трудоспособное население"? Или Вы думете, что даже люмпенов можно вписать в "трудоспособные"?

Я на всякий случай выделил

Владимир Петрович Филонов пишет:

Это значит, что уже сейчас в доли трудоспособного
населения страны, те кто думает не советскими шаблонами - уже более
50-ти %. Уже, в стране больше половины населения готовы работать
больше, учиться и переучиваться, искать новые места применения своим
умениям, чем тех, кто будет просто сидеть на заднице и плакаться в
жилетку.

50% трудоспособного -думают ..... .
Больше половины от всего населения - готовы....

Чудотворец, вечер добрый. Ну немного мягшее надо реагировать. А то ещё обвинят в какой - нибудь гадости. Типа призывов к свержению. А так почти всё правильно.

Живу_я_тут пишет:

OldGeo пишет:

Я даже по телеку видел передачу, посвященную такому дизайнеру. Нет здесь ничего удивительного. Страна у нас большая, светлых мозгов достаточно. И вот это особенно обидно, что реализуются эти люди там.

Обидно!?
Мне наоборот, приятно осознавать что мы не "вчера с пальмы слезли".
То что у нас не востребованы, так это не вчера случилось, наша "политэкономика" так устроена, и притом очень давно.
Чтоб пробиться надо не только светлую голову, но и чугунный лоб.

То, что не вчера слезли, очевидно. И без реализации российских мозгов за бугром. Сейчас время такое, что люди выбирают место для жизни там, где им нравится. Но разница состоит в том, что европеец может себя реализовать в своей стране, а россиянам для этого приходится уезжать.

OldGeo пишет:

То, что не вчера слезли, очевидно. И без реализации российских мозгов за бугром. Сейчас время такое, что люди выбирают место для жизни там, где им нравится. Но разница состоит в том, что европеец может себя реализовать в своей стране, а россиянам для этого приходится уезжать.

В Силиконовой долине и европейцев и китайцев и индусов (или индийцев, короче из Индии) хватает.
Не все и у нас едут за бугор реализовываться.
У нас это тяжелей в разы, там легче и быстрее.
Каждый выбирает по себе. Вспомните "шарашки" Берии,сколько оттуда конструкторов вышло, вспомните Сикорского.
Разные люди, разные судьбы, но реализовались.

Добрый вечер...
Вот ещё одна из методик народного протеста. Типа, продолбить дыру в заводе сквозную заводским же зубилом... "ты меня породил, я тебя и убью!"...
http://obkom.net.ua/news/2009-10-16/1245.shtml

Живу_я_тут пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Я для кого писал: "Трудоспособное население"? Или Вы думете, что даже люмпенов можно вписать в "трудоспособные"?

Я на всякий случай выделил

Владимир Петрович Филонов пишет:

Это значит, что уже сейчас в доли трудоспособного
населения страны, те кто думает не советскими шаблонами - уже более
50-ти %. Уже, в стране больше половины населения готовы работать
больше, учиться и переучиваться, искать новые места применения своим
умениям, чем тех, кто будет просто сидеть на заднице и плакаться в
жилетку.

50% трудоспособного -думают ..... .
Больше половины от всего населения - готовы....

Нет.
Мне странно, что Вас в этих моих предложениях вы не нашли ДВУХ разных(!) понятий. Трудоспособное население и просто население. 50% от како-то части и больше половины от целого; это - Вас не заставило задуматься?
Две разных мысли.
Одно дело думать уже по-другому, в другом, ещё лишь выстраивать систему.
В стране около 5о населения готовы больше работать, чтобы больше заработать, готовы мскать новое место работы и так далее.
ГОТОВЫ, ещё не значит, что делают и думают не по-советски. Одни готовы работать больше, даже переехать на другое место жительства ( не сидеть на заднице), но не готовы ещё (не созрели) для создания своего личного дела. В чистенном составе трудоспособного населения таких (созревших) - больше, чем в целом по стране. И те и другие не имеют достаточных возможностей.
Но, неужели в общем числе пенсионеров столько же желающих начать своё дело, сколько и в молодёжном кругу?
...
Вы отметили смайл :01: ?
Заметьте! Я ни единым словом этого не сказал, а по всем моим словам; по их смыслу, 01, как нельзя кстати, чтобы охарактеризовать Ваше прочтение моих постов.

Владимир Петрович Филонов пишет:

В стране около 5о населения готовы больше работать, чтобы больше заработать, готовы мскать новое место работы и так далее.
ГОТОВЫ, ещё не значит, что делают и думают не по-советски. Одни готовы работать больше, даже переехать на другое место жительства ( не сидеть на заднице), но не готовы ещё (не созрели) для создания своего личного дела. В чистенном составе трудоспособного населения таких (созревших) - больше, чем в целом по стране. И те и другие не имеют достаточных возможностей.
Но, неужели в общем числе пенсионеров столько же желающих начать своё дело, сколько и в молодёжном кругу?...

Очень много людей действительно готовы, получать больше,
но на счёт - работать больше чтоб зарабатывать, здесь не уверен.
И по поводу возможностей- уже не первый год в промышленности недостаток квалифицированных рабочих. Но в среде нынешней молодёжи не престижно быть рабочим, даже высококвалифицированным и высокооплачиваемым. Средний возраст высококвалифицированных рабочих сейчас около 50 лет.
Вот и вопрос, к чему созрели молодые, к чему готовы?

Живу_я_тут пишет:

Очень много людей действительно готовы, получать больше,
но на счёт - работать больше чтоб зарабатывать, здесь не уверен.
И по поводу возможностей- уже не первый год в промышленности недостаток квалифицированных рабочих. Но в среде нынешней молодёжи не престижно быть рабочим, даже высококвалифицированным и высокооплачиваемым. Средний возраст высококвалифицированных рабочих сейчас около 50 лет.
Вот и вопрос, к чему созрели молодые, к чему готовы?

Я вам точно говорю: Уже готовы и работать больше. Не все конечно, но уже(!) стабильное большинство. Ещё раз повторяю. Даже переехать куда-то готовы; лишь бы работать и лучше жить!
Пока нет понятия НАЧАЛА СОБСТВЕННОГО БИЗНЕСА.
И для этого есть причины. Главная: Слабая осведомлённость граждан в основах экономической деятельности.
:34: Во загнул!...
...но, как-то так. :56:

Филонов, вы - киздабол. Во загнул! :56:

Уж загнул, так загнул.
Только вот получать много - готовы, даже переехать куда, но вот работать много и тяжело. Увы.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Я вам точно говорю: Уже готовы и работать больше. Не все конечно, но уже(!) стабильное большинство. Ещё раз повторяю. Даже переехать куда-то готовы; лишь бы работать и лучше жить!

Даже переехать готовы, чтоб работать, но туда, где за ту же работу платят больше :99:
Из маленького городка слесарь, получая 5000 в месяц, мечтает переехать в большой город, где за ту же работу 15000.
Вы об этом?

Ант пишет:

Филонов, вы - киздабол. Во загнул! :56:

Не надо хамить. Это не к лицу "суворовцу".

Владимир Петрович Филонов пишет:

Ант пишет:

Филонов, вы - киздабол. Во загнул! :56:

Не надо хамить. Это не к лицу "суворовцу".

Ну хоть портянки не вешайте, Владимир Петрович! Христом богом молю.

Lokki_s пишет:

Уж загнул, так загнул.
Только вот получать много - готовы, даже переехать куда, но вот работать много и тяжело. Увы.

Я не сказал много и тяжело.
Я сказал: БОЛЬШЕ.
Это - разные слова; с разными смыслами.

Живу_я_тут пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Я вам точно говорю: Уже готовы и работать больше. Не все конечно, но уже(!) стабильное большинство. Ещё раз повторяю. Даже переехать куда-то готовы; лишь бы работать и лучше жить!

Даже переехать готовы, чтоб работать, но туда, где за ту же работу платят больше :99:
Из маленького городка слесарь, получая 5000 в месяц, мечтает переехать в большой город, где за ту же работу 15000.
Вы об этом?

И это - тоже ПРИЗНАК! "Совка" можно было держать и за 5000 в месяц! Проходит время бесплатных наёмных рук. Это не только разрушало старую экономику, но ещё и работало против старых подходов к подбору профессиональных кадров. Вечно Дармовым Труд Не Бывает. А, рабский труд на который некоторые "умники" уповают - не будет конкурентным. Дурака не научишь и на велосипеде ездить. А, если научишь ездить медведя, так он из леса переселится в цирк.
....
Туда, где сытнее кормят.

Ант пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Ант пишет:

Филонов, вы - киздабол. Во загнул! :56:

Не надо хамить. Это не к лицу "суворовцу".

Ну хоть портянки не вешайте, Владимир Петрович! Христом богом молю.

Я - вертолётчик.

Владимир Петрович Филонов пишет:

И это - тоже ПРИЗНАК!.....

Это не признак, это призрак, бродит зараза и бродит. :ул:
Не вижу я желания много работать. Есть желание иметь всё и сразу.
А упорным трудом зернышко к зернышку желающих мало.
Да и открывать своё дело хотят в основном в торговле.
Реальное производство (мастерскую какую нибудь иль что аналогичное) желающих не густо.
Дело долгое, быстрой отдачи не даст.
Так что Филонов не надо путать признак и призрак. :77:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Lokki_s пишет:

Уж загнул, так загнул.
Только вот получать много - готовы, даже переехать куда, но вот работать много и тяжело. Увы.

Я не сказал много и тяжело.
Я сказал: БОЛЬШЕ.
Это - разные слова; с разными смыслами.

А БОЛЬШе - это как? Задержаться с коллегами на рабочем месте на 30 минут и опрокинуть по бокальчиу пивка (бутылочки водочки, фляжечку коньяка)?

Lokki_s пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Lokki_s пишет:

Уж загнул, так загнул.
Только вот получать много - готовы, даже переехать куда, но вот работать много и тяжело. Увы.

Я не сказал много и тяжело.
Я сказал: БОЛЬШЕ.
Это - разные слова; с разными смыслами.

А БОЛЬШе - это как? Задержаться с коллегами на рабочем месте на 30 минут и опрокинуть по бокальчиу пивка (бутылочки водочки, фляжечку коньяка)?

Нет, это "тяжело" работать можно так, а больше - это больше.

Живу_я_тут пишет:

Очень много людей действительно готовы, получать больше,
но на счёт - работать больше чтоб зарабатывать, здесь не уверен.
И по поводу возможностей- уже не первый год в промышленности недостаток квалифицированных рабочих. Но в среде нынешней молодёжи не престижно быть рабочим, даже высококвалифицированным и высокооплачиваемым. Средний возраст высококвалифицированных рабочих сейчас около 50 лет.
Вот и вопрос, к чему созрели молодые, к чему готовы?

Я даже не знаю, что Вам сказать...
Наверное у нас в промышленности высококвалифицированным рабочим платят достойную зарплату? А, ведь трудиться нужно в самом деле не больше, а ТЯЖЕЛЕЕ! Станки старые, требующие опытного работника и ТЯЖЕЛОГО ТРУДА. Что? Неужели прошло перевооружение нашей промышленности?
...
Это уже не проблема молодых и примерения ими своих рук. Это - проблема одуревших и обнаглевших работодателей. Их то как раз, думающих по-новому и нет в достаточном числе. Выжимают из попавших им в руки предприятий последние соки а, после них - хоть потоп!

Живу_я_тут пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

И это - тоже ПРИЗНАК!.....

Это не признак, это призрак, бродит зараза и бродит. :ул:
Не вижу я желания много работать. Есть желание иметь всё и сразу.
А упорным трудом зернышко к зернышку желающих мало.
Да и открывать своё дело хотят в основном в торговле.
Реальное производство (мастерскую какую нибудь иль что аналогичное) желающих не густо.
Дело долгое, быстрой отдачи не даст.
Так что Филонов не надо путать признак и призрак. :77:

А, чего Вы хотели? Я ещё раз повторяю: Людей готовых открыть СВОЙ БИЗНЕС сейчас ещё мало. Учитывая тот факт, что мастерская СРАЗУ добавляет как минимум процентов 20 в налоговой нагрузке (за рабочих-то платить нужно работодателю налоги); заниматься производством - менее выгодно. Опять же. Хотят сразу стать "хозяевами жизни". Начать дело с одного станка, как начинал я... :-2: Опыта не хватает. :56:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Я даже не знаю, что Вам сказать...

Догадываюсь.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Наверное у нас в промышленности высококвалифицированным рабочим платят достойную зарплату? А, ведь трудиться нужно в самом деле не больше, а ТЯЖЕЛЕЕ! Станки старые, требующие опытного работника и ТЯЖЕЛОГО ТРУДА. ...

Работа на станках как правило утомительна, но не связана с большими физическими нагрузками.
Это ж не лопатой махать.
Скажите Владимир Петрович, Вы поставите малоопытного пацана за современный дорогостоящий станок?
Или так- деталь прошла несколько типов обработки, она ещё не готова, но в неё уже вложено куча денег, Вы доверите на каком то этапе дальнейшей обработку малоопытному рабочему?