| Что такое Грузия? | |
|
+15Поручик Lokki_s сергей фоминский Дёма Живу_я_тут Ант Лейла Анна VBS Слона Chudotvorets Бумбараш Владимир Петрович Филонов Алекс Че Антик Участников: 19 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 01:37 | |
| Учи историю.Они отдельно входили в состав России.Вечный саттелит, твоя грузия. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 08:52 | |
| Не бОльший сателлит, чем костромская область. Бессарабия тоже была отдельной. Там жили бессарабы? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 09:45 | |
| Типа умыл, что ли? Утырок ты зашоренный. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 10:12 | |
| Аргумент принят | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 10:19 | |
| Твой то? Дык ясень пень.Иных у тебя и не бывает.А тебя дурака ипать, мне просто надоело.Чего за зря лишний раз туй то тупить.Так что отдыхай, утырок гонорный. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 10:24 | |
| Это уже лишнее. Али вдохновение нашло в изящной словесности? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 10:26 | |
| Тебя здесь цензором наняли? Аль редактором? | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 12:28 | |
| Цензор и редактор вырезают непотребное и прикрывают доступ. Я этими полномочиями не владею. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 18:09 | |
| - Алекс Че пишет:
- Грузия, как государство, намного старше Российской империи. И, в отличие от многих окраин, добровольно доверила ей свои территории и свой народ, в котором абхазы, аджарцы, сваны и даже аланы представляли часть единого целого. И только при новокапиталистической России стал возможен развал этого древнего государства и народа и делёж его на своих и чужих. Сванов согнали со своих земель за поддержку Тбилиси, осетин и абхазов пригрели за сепаратизм. А заяви Россия ещё в 92-м - кончай бузу и договаривайтесь в рамках неделимой грузинской территории, и всех кокойт и багапшей бы сдуло в один секунд. Соответственно, и тбилисских ястребов лишило бы почвы. РФ провалила свою "миротворческую" миссию. Более того, сознательно конвертировала её в войну, одаривая сепаратистов гражданством, оружием, дипломатической и силовой поддержкой. Лишь потому, что Грузия, лишившись российского рынка "Боржоми" и "Киндзмараули", не приползла в Москву на брюхе. И не надо тут приклеивать интернационализмы, гуманизмы и проамериканизмы. РФ намного более проамериканская контора, инвестируя в штатовскую экономику миллиарды нефтебаксов и сотрудничая с Западом гораздо масштабнее, чем крохотная аграрная Грузия. Сермяжный патриотизм глаза застит.
Грузия или Иверия? То бишь Джорджия или Иверия? Вы бы, если начинаете диспут с утверждений, почитали хотя бы Анну Антоновскую. И ещё. Не сравнивайте целое из одной эпохи и частное из другой. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-29, 19:11 | |
| Никаких сравнений, лишь утверждение, не поленюсь повторить:
РФ провалила свою "миротворческую" миссию. Более того, сознательно конвертировала её в войну, одаривая сепаратистов гражданством, оружием, дипломатической и силовой поддержкой. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 09:44 | |
| Мне так само наплевать на ваши аргументы, как вам на мои. Ни Южная Осетия, ни Абхазия не признавали над собой НИКОГДА юрисдикции Грузии как независимого государства. И причиной такого отношения к Тбилиси стал воинствующий национализм Гамсахурдии и его последователей.
Так что утверждайте дальше, а Грузия будет жить в тех границах, которые смогла "защитить". | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 10:17 | |
| Представьте себя гражданином страны, у которой "миротворцы", крышующие сепаратистов, отрезали шматок и без того небольшой территории. Абстрагируйтесь от своего триколора в мозгах, и все "миротворческое" дерьмо тут же станет очевиднее. Это в том случае, если хотите видеть истину. В противном - можете даже не задумываться, почему во всём мире ваше мнение разделяют лишь Науру, да пара аналогичных пигмеев. Даже Китай, Беларусь, Армения и казахи лапку подняли на признание независимости "суверенных" вассалов. Историческими картами Грузии поинтересоваться тоже не мешает для общего развития. Аланы там - пришлые, бывшие специалисты по набегам и резне. Когда-то союзники, когда-то враги. Скользкие, короче, граждане. Поражаюсь, как грузины вообще простили им и дали жить рядом, на свою голову. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 18:14 | |
| Я не настолько безсовестный человек, чтобы представлять себя гражданином какой-то иной страны, кроме той в которой родился. Не в пример вам, такому себе "гиганту". Что касаемо "пришлости" аланов, то вы хотя бы не бредили, а интересовались происхождением народов. Для начала изучили бы историю "роксаланов", "протоаланской" культуры и мест её распространения. Если вы такой "умный" то объясните такой парадокс: Почему в местах компактного проживания осетин ( в южной Осетии) более старыми архитектурными памятниками являются осетинские (аланские)? Я ведь не зря вам предлагал почитать Антоновскую. Вы бы оценили "грузинский" анклав. ... Жили "грузины" только вдоль моря. В горах жили представители сванов (горных грузин - это теперь говорят) и аланов. Сваны и аланы - два родственных клана. Первые - охотники и собиратели, вторые - кочевники и земледельцы. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 18:34 | |
| Овсы то роднились с грузинами, то разбегались с ними. Дело не в этом. Роль РФ в их конфликте - далеко не умиротворяющая и не защищающая интересы обеих сторон, разводя драчунов по углам ринга. РФ решала свои задачи, никак не относящиеся ни к благополучию грузин, ни осетин. Иначе не смотрела бы безучастно на потоки беженцев, особенно в сторону Грузии и выжигание сёл. Чем Вы лично объясните массовое раздаривание гражданства осетинам в нарушение своих же законов, в то время, как русские репатрианты околачивают чиновничьи пороги? Селективным гуманизмом? С какого перепугу? Почему грузинам, живущим в ЮО, не вручалось гражданство РФ? Шапка пламенем на "миротворцах" пылает, а они всё про гуманизмы трут. Риторика Путина по чеченским террористам мало чем отличается от заявлений Гамсахурдиа по абхазско-осетинскому вооружённому сепаратизму. И оба правы, поскольку говорили о вооружённом посягательстве на федеральную целостность. | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 18:45 | |
| А должна была? Должна была снять портки и ублажить оборзевших "воинов"? С какого перепуга? Я, уже не раз излагал: Осетины, исторически живут в Северной и Южной Осетии. И попытки гризинских "державников" силой установить над Ю. Осетией своё правление для России было неприемлемо. Бегали они от грузин на наши земли спасаться. Вот мы и решили: Джорджия? - За океан, спасаться от северного медведя. Мы, хоть и лаптем щи хлебаем, валяем вполне себе всякого рода "воякам" вролне по-человечески". Грузия (независимая) не имела в своём арсенале сотен лет федеративной власти над Осетией. Только и пыталась "замочить".
Последний раз редактировалось: Владимир Петрович Филонов (2012-04-01, 10:11), всего редактировалось 2 раз(а) | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 19:40 | |
| Чечены исторически живут в Чечне, но чем для них и Дудаева закончилось самоопределение Ичкерии, абсолютно симметричное югоосетинскому в Грузии, напоминать, думаю, не нужно. Двойные стандарты очень хорошо видны со стороны. РФ вот Запад любит обвинять. Со стороны ) Все, до одной, империи падали под грузом самоуверенной тупости. Ни Штаты, ни РФ исключением не будут. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 21:39 | |
| - Цитата :
- Все, до одной, империи падали под грузом самоуверенной тупости.
Эт ты счаз за Ржечь задвинул? | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-03-31, 22:08 | |
| И за неё тоже. И за Рейх, и за Рим, и за Австро-Венгрию, и за Османскую, и за СССР. Исключений не было. Зарождение-бурное экстенсивное развитие-стагнация-развал. Думаю, это универсальная формула, описывающая судьбу империй. В последнем этапе, как и в предыдущих, "исторические личности" вносят свои краски. Даже батькина карикатура на колхозную империю строго придерживается этой формулы ) | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-04-01, 10:23 | |
| Ни одно человеческое произведене не будет вечным. Вот это - универсальная формула. А, "демократические" институты власти во все времена грозили государству и обществу деградацией моментальной и заменой оных режимом бандитами, удельными князьками или недоумками. И, даже название этим режимам есть. Издревле. А времена их правления названы смутными. И, если общество и государство не находит в себе сил преодоления этой напасти, то сменяют их времена темные. - Безпросветные.
| |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-04-01, 12:58 | |
| Демократия-дрянь невероятная. Но никто пока не придумал ничего лучшего (с) | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-04-01, 16:44 | |
| Еще бы увидеть где эта самая демократия проживает. | |
|
| |
Chudotvorets
Сообщения : 5825 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-04-01, 17:04 | |
| а везде...только степеня разные... | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-04-01, 17:14 | |
| А "степеня" вы решили устанавливать произвольно? - Без учёта реального состояния гражданского общества? ... Наивные. | |
|
| |
Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-04-01, 17:17 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- А "степеня" вы решили устанавливать произвольно? - Без учёта реального состояния гражданского общества?
... Наивные. Ну откуда им знать реальное состояние гражданского общества что бы что то оценивать. Кстати , а Вы откуда знаете ? По телевизору видели ? | |
|
| |
Chudotvorets
Сообщения : 5825 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Что такое Грузия? 2012-04-01, 17:45 | |
| Владимир Петрович Филонов А "степеня" вы решили устанавливать произвольно? - Без учёта реального состояния гражданского общества? ... Наивные.------------------- никто-ничего, не решил... они (степеня) устанавливаются сами по себе и со всеми учётами (даже, с учётом отсутствия гражданских обществ).. а чё, за приём-манера-то.. типа, приписать, из своей головы, кому-то какое-то надуманное действие, и тут же заклеймить в нём.. так - для потрындеть, штоль? | |
|
| |
| Что такое Грузия? | |
|