Что такое Грузия?

Алекс Че пишет:

Грузия сама сделала безвизовый въезд россиянам, дэвушка, порченная нашизмом. Не путины делали всю российско-грузинскую историю, не им её и закрывать.

У меня там был пост, который не к Вам был обращен.
Если бы Вы не были затычкой в бочке к каждому посту, то на нем бы все и остановилось в обсуждении. Повторяю. Этот безвизовый проезд в Грузию никому из нас особо не сдался, только если нет там родственников. Это все сделано для грузинской диаспоры в Москве. Пусть думают над своим поведением. Немцы до сих пор краснеют при имени Адольф, а у этих Мишико до сих пор во власти. Покаются - мы подумаем. Безвизовый въезд в страну - это все равно что давать ключи от своей квартиры человеку, чтобы тот мог в любое время придти и пожить. Обычно это привелегия родственников либо очень близких людей. Вы дадите ключи от свой квартиру тому, кто напал ночью и убил часть Вашей семьи? Наша страна, нам и принимать решения, кому давать безвизовый проезд к нам, кому - нет. И у поляков не спросили.

Алекс Че пишет:

Вы тут теперь, как паук на паутине будете висеть?

Ну нравится Вам воображать себя мухой в паутине, воображайте на здоровье.

Грузины краснеть за эту войну не будут - не дождётесь. Это их Грузия. А вашим политиканам уже не в кайф любые упоминания. К нарастанию угрозы войны в Иране начнётся виляние с "восстановлением отношений в интересах грузинского народа и исторического партнёрства".
В вашу неаппетитную паутину, Анна, только один барух и попался: висите, голодайте )

Алекс Че пишет:

Грузины краснеть за эту войну не будут - не дождётесь.

Это да. Краснеют обычно по велению совести. Совести там мало. А вот променяют ли они Мишико на безвизовый въезд в Россию - выборы покажут. Заранее могу предугадать ответ.

Алекс Че пишет:

В вашу неаппетитную паутину, Анна, только один барух и попался: висите, голодайте )

Какой барух?

Почему же боХатая экономически в разы развитая Грузия так хочет безвизового въезда в "нищенскую" Россию
это из чего такой вывод-то? что именно - хочет...
как по мне - наоборот - очередные происки пропиндосской марионетки. Замануха, типа. Максимальное упрощение въезда, для последующего сравнительного анализа (особенно, для формирования жабы в осетино-абхазских конгломератах).. минирование замедленного действия, типа... либо, нехилым баблом с центра жабу перешибай - тоже стрёмно "хватит кормить закавказье" только и нехватало... смахивает на цугцванг. Выход один - взять тбилиси... пока в нату не впрыгнула.
Вы дадите ключи от свой квартиру тому, кто напал ночью и убил часть Вашей семьи?
а Вы дадите ключи, тому кто под вывеской, типа, урегулирования всплеска перманентного во времени скандала... одной из сторон, подсовывая какие-то мутные документы и нотариуальные бумажки, позволяет швыряться посудой, в другую сторону... и по итогу ещё сам тырит сантехнику и аннексирует столовое серебро?
а мишико - дал.. - придурок, правда?

Чудотворец. Это суржик? На русский литературный переведите, тогда будем разговаривать. Я не понимаю.

Анна пишет:

Алекс Че пишет:

Грузины краснеть за эту войну не будут - не дождётесь.

Это да. Краснеют обычно по велению совести. Совести там мало.

А кто это в РФ "краснеет по велению совести"? Газпром? Депутаны Госдумы? Путин за всех полыхает?
Только КПРФ может как-то об этом говорить, только не в связи с совестью, а в связи с брэндами )
Краснеющая застенчивая Москва - ваще весёлый лубок )

Алекс Че пишет:

Краснеющая застенчивая Москва - ваще весёлый лубок )

Все у Вас?

Я перебиваю? Продолжайте )

В Южной Осетии были украдены 800 миллионов рублей, поступившие в республику в качестве финансовой помощи от России.

http://lenta.ru/news/2012/03/14/lost/

Цитата :

Государственное агентство Украины по вопросам кино 15 марта 2012 года выдало фильму "Август. Восьмого" режиссера Джаника Файзиева прокатное удостоверение на право распространения и демонстрации фильма на территории Украины с ограничением зрительской аудитории в возрасте до 18 лет.

Рука Москвы.

Алекс Че пишет:

Владимир Петрович, Вы, наверное, пропустили тот пост, где я писал о фильтрационных блок-постах и осаде мятежных нас. пунктов. Это нормальная практика для минимизации потерь среди гражданских, но требует времени. Асад этого не сделал и Россия с Китаем его одобрили. Как ни вуалируй Лавров, это именно так. Выкуривать мятежников из жилых кварталов неуправляемым крупным калибром - преступление. Ни больше, ни меньше.

Состояние Сирий ской власти разнится с состоянием власти в современной России и Китае.
В 90-е годы и Россия не иимела сил создавать фильтрацию населённых пунктов от набегов бандитов.
Да и сейчас ещё не всё утряслось.
В Сирии, мятежники не спашивают Асада, - можно ли в жилых кварталах устраивать террор против его сторонников. А, как не крути, большей частью населения (пока) Асед поддерживается.
Это - объективная реальность. Было бы иначе: - Сирия повторила бы путь всех стран сменивших режим. При этом, залилась бы кровью в несравнимо больших количествах, чем сейчас.

Мятежники никогда ни у кого не спрашивают. Им нужна политическая поддержка и оружие. И в грузинском, и в сирийском случаях действующие лица и исполнители очевидны. Только в Сирии Россия пытается играть роль Запада в Грузии, а так - всё симметрично. Запад также заинтересован в демократии для сирийцев, как РФ - в самоопределении осетин.

Красиво глаголите.
Но, на самом деле, ситуация в Сирии и Грузии только внешне сходна.
Современная Грузия, как независимое государство никогда не имела в своем арсенале государственной целостности территорий. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не признавали федеративного управления над собой Грузии. Только Советского Союза.
Это не оправдывает сепаратизма. Но, приняв грузинский - привели к сепаратизмам антигрузинским. Многие годы и многие поколения будут жить с этим.
В Сирии всё иначе.
Там мятеж идет как раз для разрушения федеративных основ государства. - Для создания массовых "независимых" государств на территории некогда единого.
Беда.
И в случае с Грузией и во всех остальных случаях.
Мятеж в Сирии и неприятие независимости Грузии и зависимости от неё иных территорий, согласитесь - несколько иная песня. При том, что беда страшная. - в любом случае.

По совокупности войну 2008 года проиграла Россия. И в имиджевом плане, и в военном, и в геополитическом. Грузия не являлась ни историческим, ни идеологическим, ни культурным врагом Российской Федерации. Она оказалась в одном из сложнейших периодов своей истории и для такой маленькой и бедной страны вполне достойно из него вышла. Приняла и обеспечила треть миллиона беженцев при 4-х миллионах населения, экономика в упадок не пришла, в бунтах Грузия не утонула, хотя для этого делалось всё возможное. Даже оккупируй РФ всю территорию, включая Тбилиси, это не было бы победой: просто создался бы дотационный взрывоопасный анклав, аналогичный ЮО. Чем больше будет проходить времени, тем стыднее будет вспоминать России о победоносном "принуждении к миру", несмотря на все аргументы в его пользу.

ПО совокупности мы проиграли все после 53 года. Как только к власти пришли " Хрущевы".

Не надо никому ничего доказывать - достаточно просто быть. После Сталина желание доказать, догнать-перегнать действительно стало параноидальным комплексом, постоянно обостряющимся, и на сегодня дошедшим до уровня общенациональной истерии. Сталин лишь завершил имперский этап, который сменился колониально-провинциальной злобой ко всем, кто ушёл вперёд по мировосприятию, технологиям и степени интеграции. И ощущение того, что это именно так, бесит отстающих ещё больше.

Цитата :

Не надо никому ничего доказывать - достаточно просто быть.

Согласен.

Антик пишет:

ПО совокупности мы проиграли все после 53 года. Как только к власти пришли " Хрущевы".

Хрущёв порождение Сталина.
Как и Ельцин и Горбачёв.

Живу_я_тут пишет:

Антик пишет:

ПО совокупности мы проиграли все после 53 года. Как только к власти пришли " Хрущевы".

Хрущёв порождение Сталина.
Как и Ельцин и Горбачёв.

Не надо ля-ля.Они порождение своих родителей.

На первомайской демонстрации:
- Да здравствует Партия, которая родила Хрущева!!
Голос из толпы:
- Лучше бы Партия сделала аборт.

kroket пишет:

На первомайской демонстрации:
- Да здравствует Партия, которая родила Хрущева!!
Голос из толпы:
- Лучше бы Партия сделала аборт.

Лучше б она совсем не могла иметь детей.

Алекс Че пишет:

По совокупности войну 2008 года проиграла Россия. И в имиджевом плане, и в военном, и в геополитическом. Грузия не являлась ни историческим, ни идеологическим, ни культурным врагом Российской Федерации. Она оказалась в одном из сложнейших периодов своей истории и для такой маленькой и бедной страны вполне достойно из него вышла. Приняла и обеспечила треть миллиона беженцев при 4-х миллионах населения, экономика в упадок не пришла, в бунтах Грузия не утонула, хотя для этого делалось всё возможное. Даже оккупируй РФ всю территорию, включая Тбилиси, это не было бы победой: просто создался бы дотационный взрывоопасный анклав, аналогичный ЮО. Чем больше будет проходить времени, тем стыднее будет вспоминать России о победоносном "принуждении к миру", несмотря на все аргументы в его пользу.

"Совокупность". Вы нашли точное слово. Это не единство, а совокупление, если кто-то хочет с помощью силы заставить жить вместе с ним кого-то другого.
По этой причине: Да! Народы России ничего не выиграли в войне 2008 года в плане возможнного единства с Грузией.
Достигли другого: За пять дней и минимальными жертвами показали своим соседям границы их независимого государства. Границы и возможности.

На ближайшие поколения вопрос закрыт.
России не за что стыдиться. Она недопустила разростания волны беженцев на свои территории. - А осетин, и абхазов хотели (!) погнать на наши земли! Хотели, да кишка оказалась тонкой.
Не "пылите" "Че". Россия отстояла свои интересы. - В полном объеме.
Иначе, в данной ситуации и быть не могло.

" Кто не спрятался - я не виноват!" ( считалочка).

Грузия, как государство, намного старше Российской империи. И, в отличие от многих окраин, добровольно доверила ей свои территории и свой народ, в котором абхазы, аджарцы, сваны и даже аланы представляли часть единого целого. И только при новокапиталистической России стал возможен развал этого древнего государства и народа и делёж его на своих и чужих. Сванов согнали со своих земель за поддержку Тбилиси, осетин и абхазов пригрели за сепаратизм. А заяви Россия ещё в 92-м - кончай бузу и договаривайтесь в рамках неделимой грузинской территории, и всех кокойт и багапшей бы сдуло в один секунд. Соответственно, и тбилисских ястребов лишило бы почвы. РФ провалила свою "миротворческую" миссию. Более того, сознательно конвертировала её в войну, одаривая сепаратистов гражданством, оружием, дипломатической и силовой поддержкой. Лишь потому, что Грузия, лишившись российского рынка "Боржоми" и "Киндзмараули", не приползла в Москву на брюхе. И не надо тут приклеивать интернационализмы, гуманизмы и проамериканизмы. РФ намного более проамериканская контора, инвестируя в штатовскую экономику миллиарды нефтебаксов и сотрудничая с Западом гораздо масштабнее, чем крохотная аграрная Грузия. Сермяжный патриотизм глаза застит.