Осуждаем сталинизм? -1

Lokki_s пишет:

А теперь представьте: Июль 41 год. Немцы за неделю взяли Минск и, говорят, прихватили архивы Белорусской ССР (Отсюда все это "большие терроры").
А Москве разворачивается внутрипартийная дискуссия о мире с германцев. И какой-нибудь популярный деятель выдвигает тезис: Ни мира ни войны, другой предлагает мир со сдачей Украины, Белоруссии и Прибалтики. Следующий - ещё что-то. Во веселуха.

И всё это надо было прожить, пережить, а в результате победить! Но удержать и развить было уже не кому-измельчали цари...

Ничего оригинального Сталин в управлении государством не придумал-всего лишь воспользовался потенциалом страны, её народа, более талантливых товарищей по партии, которых впоследствии грохнул, да ещё сильнейшим монархическим менталитетом, который жив и поныне. А народ как был рабочим скотом, так и остался. Без права выбора пастухов, сторожевых псов и даже мясокомбинатов (Афган, Чечня, Осетия и где-то за пределами, согласно последних законов).

Алекс Че пишет:

Ничего оригинального Сталин в управлении государством не придумал-всего лишь воспользовался потенциалом страны, её народа,

Понятно раз Сталин, то "всего лишь". Кстати что мешало другим руководителям "всего лишь воспользоваться"
В принципе не важно вопрос то в другом

Цитата :

Алекс, приведите пример другого руководителя который добился таких успехов используя другие методы управления

Дэн Сяо Пин. Или нужны местные?

Алекс Че пишет:

Дэн Сяо Пин.

Дэн Сая Пин - это радует.
А то обычно либералы утверждают, что на месте Сталина любой порядочный человек добился бы бОльших результатов меньшим количеством жертв.
А Дэн Сая Пин - это ить уже не ЛЮБОЙ.
Следует так понимать... что помести Дэн Сая Пина из Китая конца 80-х на место Сталина в СССР конца 20-х... и было бы всем щастье.
:98:

ЗЫ.
А что, ить условия-то внутри и снаружи дык полностью совпадают... так что никаких сомнений...

Вот и Вы занялись сослагательными наклонениями в истории :) Дэн как раз занялся мягким бескровным ремонтом после Мао, черпавшего вдохновение отнюдь не у Рузвельта и Маршалла.

Алекс Че пишет:

Дэн Сяо Пин. Или нужны местные?

Алекс, но это же натуральное передёргивание. Во - первых успехи Китая(правления ДС) несопостовимы с успехами СССР (правления Сталина).
Во вторых Китай мог себе ПОЗВОЛИТЬ развивать производство ширпотреба. Мог себе ПОЗВОЛИТЬ развивать тношения с Западом и Японией
В третьих ......... площадь Тяньаньмэнь, это 89 год

Алекс Че пишет:

Вот и Вы занялись сослагательными наклонениями в истории

Я шутил...
Китай конца 80-х и СССР конца 20-х абсолютно не сопоставимы... ни по внутреннему состоянию, ни по внешнему окружению.

Алекс Че пишет:

:) Дэн как раз занялся мягким бескровным ремонтом после Мао

Угу. Всего лишь грохнул на площади Тянь-ань-мэнь и вокруг нее несколько сотен "несогласных цветных революционеров"... и этого оказалось достаточно ("спасибо" Мао, который до него постарался зачистить оппозицию).

Алекс Че пишет:

Ничего оригинального Сталин в управлении государством не придумал-всего лишь воспользовался потенциалом страны, её народа

Ох и хад же этот Сталин... Воспользовался-таки сцуко...
Вот и энти... как их там... наполеоны-рузвельты всякие... тоже ить гниды воспользовались потенциалом и ресурсами своих стран.

Один лишь Дэн Сяо Пин не уподобился... не воспользовался ресурсами Китая...
А всё по-честному сделал... т.е. ить лично взял, да и реформировал всю страну...
так сказать "без ансамбля..., сам бл..., один бл..." :67:

Вы возмущены событиями на пекинской площади также, как либералы? Надо ж быть последовательнее :)
Говоря о ресурсах России по сравнению с другими странами, не стоит скромничать: ни Штаты, ни Китай рядом не стояли. Но и не стояли. А вечно торчать в ж..пе, будучи самой богатой ресурсами - это уж вопрос к гениальным стратегам.

Алекс Че пишет:

Вы возмущены событиями на пекинской площади также, как либералы?

Отнюдь. Констатация факта.
Дэн Сяо Пин выбрал меньшее из зол.

Алекс Че пишет:

А вечно торчать в ж..пе, будучи самой богатой ресурсами - это уж вопрос к гениальным стратегам.

Угу. Современники Дэн Сяо Пина:

Алекс Че пишет:

Мы говорим о сталинизме и присущих ему формах и методах управления государством.

Сообразно времени и стоящим в то время перед страной задачам. Перед той страной в 30-е..., а не перед Китаем в 90-е...

Алекс Че пишет:

Не о мастерстве советских военачальников, которых стратегии и военному делу обучал не тов. Сталин. Не о характере солдат, которых не тов.
Сталин наделил генетикой.

Я даже больше скажу.
Не Сталин их родил... не Сталин их кормил, одевал, обувал, обучал...
Дык вот вдуматься... если это всё не Сталин, то нахрен был нужен такой Сталин?.. :01:

Алекс Че пишет:

Вы возмущены событиями на пекинской площади также, как либералы? Надо ж быть последовательнее :)
.

Отнюдь. Это мягкая Вам указание о МЕТОДАХ руководства присравнении Сталина и Дэн Сяо Пиня. А уж кровушки хунвэнбины Мао пролили мама не горюй, а Дэн несмотря на то что не разоблачал культ личности Мао тем не менее ......... танки в ход пустил.

Цитата :

А вечно торчать в ж..пе, будучи самой богатой ресурсами - это уж вопрос к гениальным стратегам

Ресурсы ведь их достать надо переработать и доставить к покупателю или потребителю. Сталин попробовал зэками хоть чуть облагоустроить северные области, так ведь тиран

Танки на площади-подавление беспорядков неадекватным методом. Сталин беспорядки не подавлял. Его методы имели ввиду устранение предполагаемых недовольных, а не только фактических. Разница большая-как качественно, так и количественно. В последнем так вообще аналогов нет, разве что красные кхмеры как-то стремились дотянуться. На той же идеологической платформе.

-------

https://treli-clubs.forum2x2.ru/viewtopic.forum?t=383