Шьем и вышиваем...( Признаки государственного рукоделия)

АГУНЯ пишет:

[Да при чем здесь Ходор-то ? Тема о том , что правосудие являет собой оруэлловский вариант. Есть равные , а есть еще равнее.
Вопрос кто мы такие в этом варианте.
Ты , Саша, можешь не лить слезы по Ходору. Но по правосудию-то хоть пусти слезу.

Мила, когда до тебя дойдёт простая истина. Правосудие (эта продажная дефка под погонялом Фемида) здесь не при делах. Ты же сама не первый год крутишься в финансах, ну что мы друг другу будем лекциии читать. Это же не советские времена, когда БХСС был (кста ты аббревиатуру расшифруешь ?)
Чего вспоминать Оруэла и по правосудию пускать слезу, когда ситуация прямо по анекдоту "Машка крановщица"?

Антик пишет:

VBS пишет:

Антик пишет:

А кто ваще допустил разгул бандитизма в стране? НЕ сама ли власть(менты)?

Треба конкретизация. Какая именно власть? Как она собственно образовалась?

Дык начиналось еще при Горбаче(так сказать переод в массы).Ну а уж при ЕБНе рацвело пышным цветом.

нЕа, при Хрущёве, правда у Брежнева хватило ума попытаться нивелировать этот процесс, но иеархия партии уже вышла из под контроля.

Поляков Александр пишет:

Антик пишет:

VBS пишет:

Антик пишет:

А кто ваще допустил разгул бандитизма в стране? НЕ сама ли власть(менты)?

Треба конкретизация. Какая именно власть? Как она собственно образовалась?

Дык начиналось еще при Горбаче(так сказать переод в массы).Ну а уж при ЕБНе рацвело пышным цветом.

нЕа, при Хрущёве, правда у Брежнева хватило ума попытаться нивелировать этот процесс, но иеархия партии уже вышла из под контроля.

Саш. Я про переход в массы. А не про цеховиков, отстегающих в общак воровской. А ОБХСС- Отдел по Борьбе с Хищениями Соц.Собственности.

VBS пишет:

АГУНЯ пишет:

..Фигасе заниматься производством и вляпываться при таком раскладе в ОС ?
Нормальному человеку это надо ?..

Надо.
"Говно" - это естественная среда. Ну..Ну.. Домысли дальше, солнышко ты наше медсамбатное ..
Кому-то и там надо бывать. Кто-то должен эту вонявую среду чистить, кто-то в ней работать..
У всех своя "фламида"..
А ходор - вирус поганый..А другие олигархи расплатились..А Вова всех предупреждал..

Тэк-с... Чего тут у нас ?
Ага...
Слушай , ты противоречишь фактам. Покажи мне поднятое с колен производство. Производство -это собственность. Собственность на средства производства, соответственно их развитие. И нафига , спрашивается , вкладывать и высовываться , если завтра придут и отнимут. Во-от...поэтому на уровне какого-нибудь полуподпольного цеха, в зашторенных , зашоренных , платя соответствующему статусу чину от гос.крыши. Причем , та же крыша будет пересчитывать купюр и петь типа "амур" : " Ах , скотская система ! Но куды денниси".
Душа моя , кто там чистит ? Ты кого в золотники определил ? Вову ? )))

Цитата :

По словам Тима Осборна, главы инвестиционной компании Group Menatep Limited – крупнейшего акционера «ЮКОСа», любые решения арбитражных судов в пользу акционеров можно будет привести в исполнение согласно международному праву, и правительства не смогут их пересмотреть.

- Мы очень рады. Мы получили все, о чем просили. Если российское правительство не подчинится решению и не выплатит компенсацию, мы сможем конфисковать его активы. Это могут быть нефть «Роснефти», газ «Газпрома», самолеты «Аэрофлота». Возможно, нам потребуется время, но, в конце концов, мы добьемся своего, - заявил Тим Осборн.

На тот момент, когда «ЮКОС» был уничтожен, доля GML в компании стоила больше 25 млрд. долларов. Однако после того, как российские власти заморозили активы всех крупных акционеров «ЮКОСа», она ничего не стоит. Группа «Менатеп», владевшая 60% акций «ЮКОСа», объявила о начале разбирательств с Россией в рамках Энергетической хартии еще в ноябре 2004 года. Руководство холдинга пришло к такому решению после того, как было объявлено о проведении конкурса по продаже «Юганскнефтегаза» — главного добывающего предприятия «ЮКОСа». Тогда Тим Осборн заявил, что речь идет об экспроприации имущества компании.

Международный трибунал в Гааге начал рассматривать претензии «Менатепа» к России в ноябре 2008 года. Для этого была составлена специальная комиссия, которая должна была решить, можно ли привлечь Россию к ответственности, даже если она еще не ратифицировала Энергетическую хартию. И вот трибунал вынес свое решение, которое обжалованию не подлежит.

С каждым годом претензии GML растут: в 2004 году говорилось о сумме 28,3 млрд. долларов, затем она выросла до 33 млрд., а теперь речь идет уже о 100 млрд. долларов. Но и это уже не рекорд: в октябре Страсбургский суд принял жалобу американской «дочки» «ЮКОСа» - Yukos International. Корпоративная жалоба акционеров на незаконный отъем собственности была подана в Европейский суд по правам человека весной 2004 года. Однако он подтвердил факт принятия данной жалобы только в нынешнем году.

По словам Брюса Мизамора, возглавляющего американскую «дочку» ЮКОСа, цель данного иска — защитить интересы 55 тыс. акционеров, финансы которых пострадали в результате преднамеренного банкротства компании. «Мы рассчитываем взыскать с правительства России свыше 100 млрд. долларов, если выиграем процесс в Страсбурге», — заявил Мизамор.

Можно подвести итог: если оба эти иска будут пущены в оборот, то российскому правительству придется выплатить свыше 200 млрд. долларов или около 5,8 трлн. рублей «моральных компенсаций» западным инвесторам. Что поглотит почти все бюджетные доходы, запланированные на будущий год в размере 6,5 трлн. рублей, и попросту пустит правительство с протянутой рукой по миру. А после таких судебных дел за рубежом ему уже никто не подаст…

Должна ли Россия выполнять решение европейского трибунала, и если нет, то что ей за это грозит? Об этом «СП» спросила бывшего председателя совета директоров «ЮКОСа» Виктора Геращенко:

- Три года назад на одном мероприятии человек из-за границы, который нас там представляет, сказал, что поскольку Россия подписала Энергетическую хартию, она несет по ней ответственность, даже несмотря на то, что правительство ее не утвердило. Но в этом году дважды, в связи с рассмотрением этого дела европейскими судами, президент Дмитрий Анатольевич Медведев заявлял, что мы под этой хартией не подписываемся, потому что в нее нужно внести какие-то изменения. В данном случае, учитывая, что Дмитрий Анатольевич юрист, спорить с ним сложно. Поэтому тут вам лучше обратиться к специалистам по международным отношениям.

«СП»: - А откуда взялись такие большие суммы исков?

- В 2003 году, накануне банкроства, одна американская компания вела переговоры с «ЮКОСом» о продаже 45% акций за 25 млрд. долларов. Исходя из этой оценки, все акции «ЮКОСа», принадлежащие «Менатепу», вместе с лицензиями на месторождения тогда стоили около 39 млрд. долларов. Но если бы компания все эти годы существовала, она бы потенциально увеличивала свою капитализацию. Плюс, на всех судах в претензии входят и очень большие суммы компенсации. Видимо, отсюда такая оценка.

Пока же со вторым европейским судом российское правительство успешно тянет время. Защищать Россию в Страсбурге был послан Андрей Бушев, который учился на юридическом факультете в Санкт-Петербурге вместе с нынешним президентом Дмитрием Медведевым. Он добился, чтобы слушание по делу «ЮКОСа» было перенесено с 19 ноября на 14 января 2010 года. Поскольку ему, якобы, требуется больше времени для ознакомления с делом. В общем, обычная уловка адвоката, а не судьи, коим является в данном случае Бушев.

Российские власти надеются выиграть это дело, упирая на процессуальные моменты. Общая позиция сводится к тому, что нельзя рассматривать заявление компании, которой уже не существует. Конечно, если Россия проиграет дело, то она может просто отказаться исполнять решение Европейского суда. Однако, тогда, по логике, ей придется покинуть Парламентскую ассамблею Совета Европы (ПАСЕ). В этом случае пострадают все российские граждане, которые уже не смогут прибегнуть к европейскому правосудию.

Цитата :

Слово «семья» в данном случае можно было бы написать с большой буквы. В 2001 году, в самый разгар создания своего гигантского алюминиевого холдинга, Дерипаска женился на Полине Юмашевой, дочери Валентина Юмашева. Этот бывший журналист был одной из самых влиятельных фигур в российской политике конца 1990-х. Начав карьерный взлет с написания ельцинских мемуаров, он сошелся с младшей дочерью президента Ельцина Татьяной Дьяченко (позже стал ее мужем), а после выборов 1996 года некоторое время возглавлял администрацию президента РФ.

Недоброжелатели называют брак Дерипаски и Юмашевой династическим. Мол, с его помощью окружение Ельцина легализовало свое состояние. Forbes попросил прокомментировать эту версию одного из близких знакомых Юмашева. «Это какая-то чепуха, — говорит он. — Я помню отношения [Олега и Полины] в самом начале [знакомства]. Они были вполне искренни. Поженились, когда Олег был состоявшимся бизнесменом. У них двое детей. И я знаю, что Олег этому уделяет гигантское внимание».

Статус члена ельцинской семьи в нынешних условиях не такой очевидный плюс. «У людей из окружения [Ельцина] остались связи, контакты. Они могут куда-то позвонить, что-то организовать, — продолжает собеседник Forbes. — Но эти возможности не безграничны, что показала история с «Русснефтью». Напомним: «Базэл» Дерипаски никак не может завершить сделку по выкупу этой компании у предпринимателя Михаила Гуцериева. Одно из объяснений — на те же активы претендует государственная «Роснефть».

Впрочем, к моменту женитьбы Дерипаска успел навести мосты с новой кремлевской администрацией. Как рассказывает бывший сотрудник «Русала», в 2001 году Владимир Путин гостил на заимке Дерипаски в живописном уголке Хакасии, на водопадах, в нескольких километрах от Саяногорска (до Путина там неоднократно бывали Дьяченко с Юмашевым). С тех пор Дерипаска неоднократно бывал у Путина в Кремле. О содержании их бесед можно только догадываться, но фактом остается то, что Дерипаска довольно быстро принял новые правила игры.

У Дерипаски нет совести, утверждают его враги. «Не держит слово», — отзывается о бывшем своем протеже Черной. Совладельцы лесопромышленной компании «Илим Палп», за контроль над которой в начале 2000-х бился Дерипаска, подтвердят, что джентльменские договоренности не самый надежный способ урегулировать отношения с агрессивным миллиардером.

АГУНЯ пишет:

..Слушай , ты противоречишь фактам. Покажи мне поднятое с колен производство. Производство -это собственность.
Собственность на средства производства, соответственно их развитие. И нафига , спрашивается , вкладывать и высовываться ,
если завтра придут и отнимут. Во-от...поэтому на уровне какого-нибудь полуподпольного цеха, в зашторенных , зашоренных ,
платя соответствующему статусу чину от гос.крыши. Причем , та же крыша будет пересчитывать купюр и петь типа "амур" :
" Ах , скотская система ! Но куды денниси".

Не владею темой в достаточной мере.
Однако не понял - ментовская крыша (90-ых) тут каким боком?

АГУНЯ пишет:

Душа моя , кто там чистит ?

Что-то мне подсказывает - есть такие люди.

АГУНЯ пишет:

Ты кого в золотники определил ? Вову ? )))

Это ты сказала. Не я.
Вова в данном деле мог быть лишь организатором и "спонсором" процесса.

Антик пишет:

Саш. Я про переход в массы. А не про цеховиков, отстегающих в общак воровской.

Не Андрюш, не катит. Цеховики здесь не при делах. Посмотрел бы я на законика, который указывал БЫ менту. А вот появление дефицита, следовательно "нужных" людей и по существу непосудность первых людей в районе или области, как раз в цвет

Поляков Александр пишет:

Антик пишет:

Саш. Я про переход в массы. А не про цеховиков, отстегающих в общак воровской.

Не Андрюш, не катит. Цеховики здесь не при делах. Посмотрел бы я на законика, который указывал БЫ менту. А вот появление дефицита, следовательно "нужных" людей и по существу непосудность первых людей в районе или области, как раз в цвет

Да указывали Саш.Просто граница ссученности существовала, что у тех что у этих.

Упорный ты человек, Андрюха. Законик будет имееть делА с ментом ? Ну-ну

Поляков Александр пишет:

Упорный ты человек, Андрюха. Законик будет имееть делА с ментом ? Ну-ну

Да имели САш. ИМели. В случаях где не имели или слишком себя возносили, то там "Белый лебедь" маячил. Так что по любасу отношения они имели, разделя сферы влияния так сказать.

— Наша коррупция ....демократия держится на милиции и внутренних войсках.

VBS пишет:

Не владею темой в достаточной мере.
Однако не понял - ментовская крыша (90-ых) тут каким боком?

Эволюционным. Ты же согласился.))
При героической и самоотверженной "обороне" личной собственности кооператора ( торгаша , производителя -на выбор ) , заслуживающей медальку на хрудь , ментовская крыша 90-х стояла в истоках создания этой самой скотской системы .Не суть важно , что в последствии доход от крышевания перешел от одной силовой структуры к другой- считай передел сферы влияния.
Только с какого , скажи , бока здесь законность и медальки ? А? Если учесть , что доход от крышевания мента не его личная заинтересованность в законности , а использование положения для доп.заработка.)) Причем , внутри ментовской крыши , существовал и существует вполне бандитский "патронаж" по районам , по "гаврикам" , и "окучиваемым" территориям. С непременным отстегиванием своим "паханам" части дохода. Да! И та гвардия бандюков , вышедших впоследствии в бузьнесмены и депутаты - это та самая медалька им , о которой ты так печешься. ))

Цитата :

Что-то мне подсказывает - есть такие люди.

Это не ты говоришь! Это кричит твой вакуум!.. (с) ))

Цитата :

Это ты сказала. Не я.
Вова в данном деле мог быть лишь организатором и "спонсором" процесса.

— Вот некоторые тоже не понимают. Строчат джинсы – а вдруг из моды выйдут? Открывают шашлычные – а вдруг с мясом перебои? Вот у меня клиент будет всегда. (с) ))

АГУНЯ пишет:

Вот у меня клиент будет всегда.[/i] (с)

ЧистА по ассоциации...
http://www.bookorbita.com/library/kriminal/karishev_valeriy/solonik_killer_na_export.html


PS.
Возвращаясь к теме.
http://www.compromat.ru/page_18699.htm

kroket пишет:

АГУНЯ пишет:

Вот у меня клиент будет всегда.[/i] (с)

ЧистА по ассоциации...
http://www.bookorbita.com/library/kriminal/karishev_valeriy/solonik_killer_na_export.html


PS.
Возвращаясь к теме.
http://www.compromat.ru/page_18699.htm

Я дико извиняюсь , Крокет...Эт у Вас Вова на "Робин Гуда" потянул ? ЧистА ассоциации...
Возвращаясь к теме...Крокет , Вы не совсем в теме :
I. Структура крупной собственности в России

В последние годы собственниками практически всех крупнейших отечественных предприятий стали оффшорные фирмы, контролируемые олигархами через несколько опосредующих звеньев. Институт оффшорной собственности позволяет решить сразу несколько задач: во-первых, исключить возможность рейдерского захвата, во-вторых, минимизировать налогообложение в собственной стране, в-третьих, используя законодательные лакуны, превращать средства, выведенные из собственных предприятий, либо в респектабельные иностранные инвестиции, либо в зарубежные активы.

В нынешней ситуации трудно определить, кто из ведущих олигархов стал «застрельщиком» процесса «оффшоризации», поэтому иллюстративный ряд начинается с упоминавшегося уже Олега Дерипаски исключительно из-за размеров активов, находящихся под контролем этого предпринимателя.
Большая часть компаний, входящих в его «Базовый элемент», принадлежит Basic Element Ltd., зарегистрированной на о. Джерси. В свою очередь, Basic Element Ltd является 100%-й дочкой зарегистрированной на Британских Виргинских островах компании A-Finance, бенефициаром которой выступает сам Олег Дерипаска.

Кроме Basic Element Ltd., на о. Джерси зарегистрированы также En+ и UC Rusal, полностью подконтрольные названному российскому олигарху. Отметим, что En+ принадлежит 56,8% акций UC Rusal, фактического владельца практически всех алюминиевых заводов России. Управляющая компания всех крупнейших алюминиевых предприятий России (RUSAL Global Management B.V.) также зарегистрирована в оффшоре, и возглавляет ее все тот же Олег Дерипаска.

Следующим примером станет Роман Абрамович, также предпринявший при структурировании прав собственности на российские предприятия масштабную оффшорную комбинацию. В настоящее время владельцем трех предприятий черной металлургии, подконтрольных холдингу Evraz Group S.A. (ОАО «НТМК», ОАО «ЗСМК», ОАО «НКМК») является кипрская фирма Mastercroft Ltd, а, например, шахты «Распадская» – кипрская же Corber Enterprises Ltd

Учрежденная в 2002 г., Mastercroft Ltd. выступает операционной компанией холдинга Evraz Group S.A. (Люксембург), владеющего 100%-м пакетом ее акций. Контроль над Mastercroft Ltd. перешел к трастовому фонду Millhouse Capital Романа Абрамовича 16 июня 2006 г., когда основные акционеры Evraz Group S.A. Александр Абрамов и Александр Фролов подписали соглашение о продаже контрольного пакета акций оффшора.

Еще одним примером будет ОАО «Холдинговая компания «Металлоинвест» , хотя в случае с «Металлоинвестом» никаких «многоходовок» не предпринималось. Его владельцы – кипрские компании: Gallagher Holdings Ltd. (50%), подконтрольная Алишеру Усманову, Seropaem Holdings Ltd. (30%), подконтрольная Андрею Скочу и Coalco Metals Ltd. (20%), подконтрольная Василию Анисимову. И если с оффшорной структурой собственности «Металлоинвеста» вопросов не возникает, то схема распределения собственности холдинга внутри России замысловата: ОАО «ХК «Металлоинвест» является учредителем ОАО «ОЭМК» и ОАО «Лебединский ГОК», в свою очередь, ОАО «Лебединский ГОК» является единственным владельцем ОАО «Михайловский ГОК», а тот – 100%-м собственником ОАО «Уральская сталь».

Права собственности на другие российские производственные активы также оформлены без лишней оригинальности. Например, акции ОАО «Северсталь» в основном принадлежат кипрским Astroshine Ltd. (20,0%), Pearlgreen Ltd. (20,0%), Loranel Ltd. (20,0%) и Rayglow Ltd. (10,9%). Само ОАО «Северсталь» является единственным учредителем ООО «Холдинговая горная компания», выступающего 100%-м собственником ОАО «Карельский окатыш» и ОАО «ОЛКОН».

Крупнейшими владельцами ОАО «Мечел» являются снова кипрские Calridge Ltd. (12,4%), Bellasis Holdings Ltd. (9,2%), а также ряд нераскрываемых акционеров, номинальными держателями акций которых выступают ООО «Дойче банк» (35,0%), ЗАО «Депозитарно-Клиринговая Компания» (32,0%) и ЗАО «Ю Би Эс Номиниз» (6,2%). Наконец, контролирующими акционерами ОАО «ММК» являются Mintha Holding Ltd. (42,4%) и Fulnek Enterprises Ltd. (43,1%), тоже зарегистрированные на Кипре.

Структура собственности крупнейших компаний других видов экономической деятельности также преимущественно оффшорная.
Например, в торговле ОАО «Седьмой континент» на 74,8% принадлежит кипрской фирме Pakwa Investments Limited.
ОАО «Дикси Групп» на 51,0% – кипрской Dixy Holding Ltd., а еще на 10,2% – Renaissance Securities (Cyprus) Limited.

ОАО «Группа компаний «Виктория» – на 37,4% Mercia Investments Ltd. и на 26,0% – Chantrey Holdings Ltd (снова – Кипр).

Наконец, структура собственников X5 Retail Group N.V. (Нидерланды) выглядит так: 23,1% акций принадлежат нидерландской Pyaterochka Holding N.V., 47,9% — «Альфа-Групп», 27,0% акций находятся в свободном обращении, а еще 1,9% — у менеджмента Х5.

Как известно, компаниями, образующими «Альфа-Групп», являются ABH Holdings Corp. (Британские Виргинские острова) и CTF Holdings Ltd (Гибралтар).

По результатам краткого анализа структуры собственности крупнейших российских предприятий можно сделать как минимум три вывода.

Первый – фактические владельцы, то есть физические лица или «олигархи» не несут ответственности по социально-экономическим обязательствам подконтрольных российских компаний.

Второй – бенефициарами оффшорных структур, контролирующих значительную часть российской промышленности и сферы услуг (в частности, практически всю черную и цветную металлургию) могут быть и российские чиновники федерального и регионального масштаба.

Третий – в последние годы государство своим бездействием потворствовало переводу прав собственности на крупнейшие промышленные активы России в оффшорные юрисдикции.
Как известно, в оффшорных юрисдикциях российское налоговое законодательство не действует. Если нет договоров об избежании двойного налогообложения. Между Россией и Кипром такой договор есть – Соглашение от 5 декабря 1998 г. «Об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал». Соглашение устанавливает налог на дивиденды в размере 5%, правда, в том случае, если на «кипрскую» компанию приходится не менее $100 тыс. (3,15 млн. рублей по курсу ЦБ России на 26 августа 2009 г.) вложений в капитал предприятия. Стандартная ставка налога на дивиденды, выплачиваемые российскими организациями иностранным организациям, составляет 15% (п.3 ст.284 НК РФ), а для физических лиц-нерезидентов РФ – 30% (п.3 ст.224 НК РФ).
http://www.flb.ru/info/46340.html
И на закуску :
До настоящего времени «антикризисный план олигархата» работает безотказно, что позволяет сделать базовый вывод: российской экономикой управляет не правительство, а горстка лиц, в разное время различными (и, как правило, противозаконными) способами присвоивших права собственности на крупнейшие производственные активы России. За последствия политики попустительства этим людям России, быть может, придется расплачиваться не только потерей экономического потенциала и ростом социального недовольства, но, в перспективе, утратой территориальной целостности страны.

Мон шер Крокет, а теперь определитесь с темой...

АГУНЯ пишет:

Эт у Вас Вова на "Робин Гуда" потянул ?

Если не секрет, Агуня. :56:
Что Вы пьете в праздники?..

АГУНЯ пишет:

Крокет , Вы не совсем в теме :
I. Структура крупной собственности в России

В последние годы собственниками практически всех крупнейших отечественных предприятий стали оффшорные фирмы, контролируемые олигархами через несколько опосредующих звеньев. Институт оффшорной собственности позволяет решить сразу несколько задач: во-первых, исключить возможность рейдерского захвата, во-вторых, минимизировать налогообложение в собственной стране, в-третьих, используя законодательные лакуны, превращать средства, выведенные из собственных предприятий, либо в респектабельные иностранные инвестиции, либо в зарубежные активы.

Да нет, уважаемая.
Это Вы не совсем в теме.
Тема вовсе не о структуре компрадорского капитала. Ага.

Цитата :

Адвокат Михаила Ходорковского Карина Москаленко назвала грозным симптомом оглашение приговора по второму уголовному делу против Михаила Ходорковского и Платона Лебедева фактически в закрытом режиме. По ее словам, прекращение трансляции из зала Хамовнического суда, где идет оглашение приговора, является нарушением принципа публичности.

PS.
А это, ясен пень, в защиту Ходора.

Цитата :

российской экономикой управляет не правительство, а горстка лиц, в разное время различными (и, как правило, противозаконными) способами присвоивших права собственности на крупнейшие производственные активы России.

Узкая ремарка и метовской крыше.
По сравнения с 90-ми, кады ментов и прочие СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЯ в виде бригад прокуратуры, всяческих альф от центральных до типа районных действительно использовали и как крыши- и как киллеров- ныне они САМИ себя использують. Имею ввиду ,что в 90-х силовиков просто растащили типа энто ОТ Вани, а те от Пети- ныне они сами имеют и Ваню, и Петю. Пока еще не тотально.Как перейдуть тотально- привет хунта.Неминуемо.

kroket пишет:

АГУНЯ пишет:

Эт у Вас Вова на "Робин Гуда" потянул ?

Если не секрет, Агуня. :56:
Что Вы пьете в праздники?..

Совершенно не секрет , Крокет. И на праздники и вне праздников я пью исключительно следующие напитки
1.чай ( преимущественно зеленый )
2.кофе (преимущественно свежего помола "ирландский крем"+"боварский шоколад")
3.фрэш яблочно-морковный ( преимущественно собственного изготовления.)
4.молоко (преимущественно домашнее).
5.ряженка (преимущественно собственного изготовления)
Чтобы не было дальнейших вопросов с Вашей стороны , о себе проясняю следующее :
1. Подъем -5.30.
2. Душ-5.30-5.45.
3. Уборка квартиры , приготовление завтрака , кормление семьи -5.45- 7.30
4. Одежда , макияж, прическа - 7.30-8.00.
5. Выезд на работу 8.00 - 8.30.
6. Рабочее время 8.30 -17.00
7. Тренировка в спортзале 17.00- 19.00
8. Магазины , приготовление ужина , кормление семьи 19.00 - 20.30.
9. Личное время ( дети , друзья , книги , журналы , статьи , музыка , дополнительная работа, подготовка к следующему дню ) 20.30 - отбой -как получится.
Параметры и размеры соответственно представленной на этом сайте фотографии.
Доклад окончила. Агуня.

kroket пишет:

АГУНЯ пишет:

Крокет , Вы не совсем в теме :
I. Структура крупной собственности в России

В последние годы собственниками практически всех крупнейших отечественных предприятий стали оффшорные фирмы, контролируемые олигархами через несколько опосредующих звеньев. Институт оффшорной собственности позволяет решить сразу несколько задач: во-первых, исключить возможность рейдерского захвата, во-вторых, минимизировать налогообложение в собственной стране, в-третьих, используя законодательные лакуны, превращать средства, выведенные из собственных предприятий, либо в респектабельные иностранные инвестиции, либо в зарубежные активы.

Да нет, уважаемая.
Это Вы не совсем в теме.
Тема вовсе не о структуре компрадорского капитала. Ага.

Цитата :

Адвокат Михаила Ходорковского Карина Москаленко назвала грозным симптомом оглашение приговора по второму уголовному делу против Михаила Ходорковского и Платона Лебедева фактически в закрытом режиме. По ее словам, прекращение трансляции из зала Хамовнического суда, где идет оглашение приговора, является нарушением принципа публичности.

PS.
А это, ясен пень, в защиту Ходора.

Цитата :

российской экономикой управляет не правительство, а горстка лиц, в разное время различными (и, как правило, противозаконными) способами присвоивших права собственности на крупнейшие производственные активы России.

Крокет , у Вас очень узкий коридор мысли. Это либо Ходор , либо Сталин.
Мне лучше знать , что эта ветка не о Ходоре. Читайте стар-топ.

Шарапов пишет:

Узкая ремарка и метовской крыше.
По сравнения с 90-ми, кады ментов и прочие СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЯ в виде бригад прокуратуры, всяческих альф от центральных до типа районных действительно использовали и как крыши- и как киллеров- ныне они САМИ себя использують. Имею ввиду ,что в 90-х силовиков просто растащили типа энто ОТ Вани, а те от Пети- ныне они сами имеют и Ваню, и Петю. Пока еще не тотально.Как перейдуть тотально- привет хунта.Неминуемо.

Да. Только она уже переступила порог. Хунта. Вы не заметили ?Без объявления переступила.

АГУНЯ пишет:

Доклад окончила. Агуня.

Расчитаться забыли. На первый-второй.

Поляков Александр пишет:

И что империя ЮКОС создана на кровно заработанные ? Это действительно собственность?

"У вас ничего не украли. У вас ничего не было". Мария-Антуанетта

http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.184700.phtml

Алекс Че пишет:

http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.184700.phtml

По ссылке. Алекс, извините я такое

Цитата :

Предчувствие конца ельцинско-путинской эпохи

читатать не могу

Цитата :

"У вас ничего не украли. У вас ничего не было". Мария-Антуанетта

Применительно к крупным российским собственикам очень точные слова

Мда. Страничка кодирована в UTF-8, странно, что автовыбор Вашего броузера не справился... Крупные российские собственники должны были поделиться с мелкими? Тогда Россия была бы площадкой для мелких мануфактур. У крупного производства собственник должен быть по определению, иначе оно будет неуправляемо. И не факт, что государство - лучший из собственников для неких конкретных предприятий.

Алекс, то что Вы написали правильно. Только к российским "собственикам" это какое имеет отношение. Нет в России крупных собственников. Если исходить из нашего диалога с Живущим, в России есть только рулевые, которые возомнили себя собственниками

Поляков Александр пишет:

, в России есть только рулевые, которые возомнили себя собственниками

В России есть тока КЛАНЫ. А энто- несколько другая постановка вопроса в разрезе ТОП и РУЛЕВЫЕ..
Клановая форма правления предполагает не руление- а ОБЕСПЕЧЕНИЕ. Клан формирует пакет ИНТЕРЕСОВ - остальные выполняют ЗАДАЧИ по пакету. Это и не экономическая, но и не политическая модель..
Это смесь криминала и рынка. Причем если сам крминал хотя бы просчитываем даже с точки зрения клана- то рынок такой форме нужен только СТИХИЙНЫЙ.
Ибо клан в любом рынке хоть с какими-то параметрами - мгновенно скукоживается как шагреневая кожа.
Вот и все.

Граждан должен интересовать выход работы этого механизма, кланов ли, собственников ли. Обывательские доходы, свободы и перспективы. Как они обеспечиваются, в имеющейся постсоветской системе им никто не даст ни разбираться, ни вмешиваться. Могут и просто пристукнуть за любопытство.
Кесарю - кесарево.