За кого голосуем, граждане?

Дёма пишет:

Саш, честно))) ахринеть, откуда ты все это помнишь... и если честно, нахер сейчас это надо ?

Честно : просто интересно.
Или как в том анекдоте : "Вдруг война!? А я - уставший."

мультур пишет:

Живу_я_тут пишет:

Теологи задумали очередную версию слова божьего.

кулацкая психология.

Наследство, единственное что сохранилось :ул:

мультур пишет:

Живу_я_тут пишет:

Мультур ужо усомнился в слове божьеммарксовом.
Может и встанет на путь истинный, ну иль на костре сожгут еретика.

а можно я как - нибудь сам за себя говорить буду при том, что в отношении меня вы пишите одну ахинею?
мне адвокатов не надо.

А я не адвокат и не прокурор.
Я не собираюсь защищать иль обвинять ни Вас, ни теоретиков коммунизма.
Что до пилсудских и ульяновых, иуды на Руси всегда были, даже гениальные встречались.
И всегда у кого нить находился мешок со звонкой монетой дабы поощрить наших иуд.
Что тогда, что сейчас, но сейчас с гениальностью напряг, а среди иуд даже конкуренция.
Возможно с Вашей точки зрения мои слова ахинея, но это ж Ваша точка зрения, не более.

Шарапов пишет:

МонтероАлекс пишет:

что
величайшего советского писателя не печатали и не издавали при жизни исключительно
из идеологических соображений. А писатель не должен работать в стол, потому как
творчество его в этом случае просто теряет смысл. Так кто виноват в его трагедии?
Профессия? Или всё-таки тоталитарный режим?

Товарищ. Я ВПОЛНЕ спокойно оТНОШУСЯ- что ИМЕННО советского писателя и именно из идеологичкских там че не печатали- прежде всего потому , что сОЦИАЛИЗМА - как ГОСУДАРСТВО определенной идеологии оБЯЗАНО печатать прежде всего СВОИХ писателей- о чем я Вам пишу три дня.Ниче себе- типа сОВЕТСКИЙ писатель ДАЧУ типа оторветь от СОЦИАЛИЗМА- и типа НОбелевку заантисоветизсу.Энто, извините- и ЕСТь выбор ПРОФЕССИИ.
Как Вы именно энтого не поймете- не знаю.Можпеть ЭНТо типа там как-тооть некультурно- но ЭНТО нормально.
Сення вона ВСЕК наобороть.Именно СОВЕТСКИХ- причем сОВРЕМЕННЫХ писателей не печатають- ну ить и дачи им тоже не дають.
Сення и ЖУРНАЛИТСТОВ советских не печатають.И ниче- я вот ить не голосю.

"Советским" я называю Булгакова исключительно по той исторической эпохе,
на которую пришлось его творчество. А так он великий русский писатель.
Совковых же литераторов не издают не по идеологическим соображениям,
а потому, что читать эту соцреалистическую муть в наши дни никто не будет.
Да и напечатали этой макулатуры в своё время на сотни лет вперёд.
А того же Булгакова только успевают переиздавать, разлетается махом.
Вот за то я и ненавижу тоталитаризм, что он старается ломать людей
через колено, пичкать их всякой идеологической хренью, не допуская
к ним хоть и гениальное, но идейно чуждое творчество. Так строгают
моральных уродов, эстетически недоразвитых личностей, всё тех же
зомби. Но, слава Богу, всегда остаётся немало людей, способных
сопротивляться интеллектуальному и культурному насилию.

Живу_я_тут пишет:

А я не адвокат и не прокурор.
Я не собираюсь защищать иль обвинять ни Вас, ни теоретиков коммунизма.
Что до пилсудских и ульяновых, иуды на Руси всегда были, даже гениальные встречались.
И всегда у кого нить находился мешок со звонкой монетой дабы поощрить наших иуд.
Что тогда, что сейчас, но сейчас с гениальностью напряг, а среди иуд даже конкуренция.
Возможно с Вашей точки зрения мои слова ахинея, но это ж Ваша точка зрения, не более.

Не ахинея, я бы тоже так сказала, но точных слов не подобрала. С добавлением, что
народ был чище и идейнее. Сейчас уже не каждый с первого клика пойдет Родину защищать, это немодно.
Но в принципе особо ничего не изменилось, все по спирали.

МонтероАлекс пишет:

"Советским" я называю Булгакова исключительно по той исторической эпохе,
на которую пришлось его творчество. А так он великий русский писатель.
Совковых же литераторов не издают не по идеологическим соображениям,
а потому, что читать эту соцреалистическую муть в наши дни никто не будет.
Да и напечатали этой макулатуры в своё время на сотни лет вперёд.
А того же Булгакова только успевают переиздавать, разлетается махом.
Вот за то я и ненавижу тоталитаризм, что он старается ломать людей
через колено, пичкать их всякой идеологической хренью, не допуская
к ним хоть и гениальное, но идейно чуждое творчество. Так строгают
моральных уродов, эстетически недоразвитых личностей, всё тех же
зомби. Но, слава Богу, всегда остаётся немало людей, способных
сопротивляться интеллектуальному и культурному насилию.

Алекс, независимо от спора про строй, хочу Вам задать вопрос.
Как же так получилось, что годы тоталитаризма, как Вы говорите (я бы не стала употреблять таких резких терминов)
подарили нам такие фигуры мирового значения как Булгаков, Платонов, Мандельштам, Ахматова... И большоооой списочек.
А сейчас тоталитаризма - ноль. Говори что хочешь, рисуй что хочешь, ходи хоть голым, работать не обязательно,
границы открыты, пить можно, с проститутками - можно, критикуй власть с утра до вечера.
Сколько свободы для творчества? Ни одного ограничения. Раве что только педофилию пока не узаконили и убивать в открытую нельзя.
Можно все. Танцуют все!!! Никто не наступает на горло песни свободного поэта!
И где хоть какое-то подобие хорошего творчества? Не обязательно литературу рассматривать.
Ведь полная бездарность по всем направлениям.
Есть хоть бы одно великое произведение, я не говорю про уровень Мандельштам и Булгакова,
а просто хорошее? Написанное не на смеси олбанского, суржика и тюремной фени с оттенком Камеди Клаб,
а просто пусть не гениальное, но нормальное произведение, которое хоть лет 20 протянет и от которого не хочется рядовому читателю выкинуть ЭТО в мусоропровод и побежать в аптеку за антидепрессантами?
Почему сейчас никто не способен ничего творить, кроме как пририсовывать усы дамам на холстах Ренуара (это образно, все эти
перфомансы в музеях я бы так охарактеризовала, чтобы смягчить)?
И если сравнить тех, из тоталитарного режима, и нынешний креативный класс, то вопрос очень спорный,
кто тут зомби и эстетически недоразвитые личности. Почему-то в голову не приходит имя ни одного "морального урода" эпохи СССР, даже из списка писателей-соцреалистов. А вот из нынешних я бы озвучила списочек, начиная с Виктора Ерофеева, Быкова и пр.
По каждому просто клиника плачет, извините. Если сравнивать даже соцреалиста Алексея Толстого и несоцреалиста, свободного от кровавого режима Виктора Ерофеева, то это как Божий дар и яишница.) И яишница в данном случае - это конечно же не Толстой.

Ветка превратилась в чат обо всем, чтобы выделить тему, Алекс, я новую ветку таки открыла.
Плиз, отвечайте там. Спасибо.
https://treli-clubs.forum2x2.ru/t1387-topic#196755

мультур пишет:

сергей фоминский пишет:

Ну, что поделать, Таня, не теплохладен я...-послушайте слова Спасителя из Откровения: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих» (Откр.3:15,16).

так вы, ко всему ещё и пассионарий , Фоминский?
мама дорогая , куды я попал ..

Хм, который день не сходит с арены и никак не поймёт кто ему аплодирует...-на сцену "труппы тру-ля-ля", куда же ещё...

Живу_я_тут пишет:

А я не адвокат и не прокурор.
Я не собираюсь защищать иль обвинять ни Вас, ни теоретиков коммунизма.

и сразу же вы пишите следующее:

Живу_я_тут пишет:

Что до пилсудских и ульяновых, иуды на Руси всегда были, даже гениальные встречались.
И всегда у кого нить находился мешок со звонкой монетой дабы поощрить наших иуд.

всё вышенаписанное является ничем иным квалифицированным прямым обвинением того же Ленина в предательстве государственных и нациаональных интересов.
или как сказал бы ваш предок: "во всём виноваты жиды и сицилисты", "жиды" по тому что потенциальные конкуренты кулака в мелком ростовщичестве, а "сицилисты" потому что прикроют источник основного кулацкого дохода и придётся тогда кулаку самому землю пахать.
вот и вся цена вашей якобы непредвзятости.
врать то зачем?

Живу_я_тут пишет:

Возможно с Вашей точки зрения мои слова ахинея, но это ж Ваша точка зрения, не более.

в отношении большевиков - полная ахинея, потому что любая точка зрения должна хоть на чём -то основываться , а не подкрепляться лозунгами.
так что это не с моей точки зрения - вопросы к вам возникнут у любого разумного человека исходя прежде всего из общих соображений, при этом доказательных ответов у вас нет и не будет и в итоге получится, что вы собственные фантазии выдаёте за некую, обоснованную точку зрения.

сергей фоминский пишет:

...-на сцену "труппы тру-ля-ля", куда же ещё...

Фоминский, причём тут "труппа" , когда мы в "клупе"?
речь шла о вас лично , после того как вы оценили себя фразой Христа, которую использовал в т.ч. и Гумилёв для умозрительного пояснения своего термина "пассионарность".
А ипанутый пассионарий - хуже буйнопомешанного сумашедшего ..

 
          Ить его мать, мультур!... что за авахрень у Вас?? А концовка в её адресе!? /blue/boy.png Вы с ума что ль сошли!?
 

мультур пишет:

Живу_я_тут пишет:

А я не адвокат и не прокурор.
Я не собираюсь защищать иль обвинять ни Вас, ни теоретиков коммунизма.

и сразу же вы пишите следующее:

Живу_я_тут пишет:

Что до пилсудских и ульяновых, иуды на Руси всегда были, даже гениальные встречались.
И всегда у кого нить находился мешок со звонкой монетой дабы поощрить наших иуд.

всё вышенаписанное является ничем иным квалифицированным прямым обвинением того же Ленина в предательстве государственных и нациаональных интересов.
или как сказал бы ваш предок: "во всём виноваты жиды и сицилисты", "жиды" по тому что потенциальные конкуренты кулака в мелком ростовщичестве, а "сицилисты" потому что прикроют источник основного кулацкого дохода и придётся тогда кулаку самому землю пахать.
вот и вся цена вашей якобы непредвзятости.
врать то зачем?

Брат Ленина осуждён по действовавшим тогда законам за государственное преступление.
Сам Ленин ни когда не скрывал свои взгляды на существующее государство - РИ.
Какое бы не было государство, плохое иль хорошее, он ставил целью его уничтожение.
Это государственное преступление.
Возможно Вы с этим не согласны, но это факт, судил А. Ульянова не я, судил В. Ульянова то же не я.
По кулакам Ваши умозаключения доставили несказанное удовольствие. Собрались в кучу кони, люди, котлеты с мухами сюда же.
Мой дед кузнец, раскулачен и сослан, кузню "национализировали", с собой в ссылку не отдали инструмент.
Каким боком он к ростовщикам и какой жид ему конкурент? :ул:

мультур пишет:

Живу_я_тут пишет:

Возможно с Вашей точки зрения мои слова ахинея, но это ж Ваша точка зрения, не более.

в отношении большевиков - полная ахинея, потому что любая точка зрения должна хоть на чём -то основываться , а не подкрепляться лозунгами.
так что это не с моей точки зрения - вопросы к вам возникнут у любого разумного человека исходя прежде всего из общих соображений, при этом доказательных ответов у вас нет и не будет и в итоге получится, что вы собственные фантазии выдаёте за некую, обоснованную точку зрения.

В отношении большевиков, али коммунистов :ул: ликвидировав государство, то есть совершив государственное преступление, данные товарищи ждали что их примеру последуют другие государственные преступники в других государствах, (это я не придумал?) но увы, жизнь заставила строить своё государство, общемирового господства пролетариата не получилось изладить.
Как впрочем и коммунизм построить в отдельно взятой стране.
Мне совершенно без разницы под лозунгом какого изма рушат устои государства.
Тогда это был коммунизм, сейчас примеривают ваххабизм, и заметьте, сребрянники выдают на это дело из одного и того же мешка.

Реалии красного террора
http://colonelcassad.livejournal.com/841089.html

Цитата :

Понятное дело, что эти цифры даны в миллионах...

По теме:

Расстрелы в Крыму в 1920-21 гг. Антисоветчики дали цифры. Я рад.
http://poltora-bobra.livejournal.com/55465.html

Ревтрибуналы
http://poltora-bobra.livejournal.com/374778.html

http://poltora-bobra.livejournal.com/495078.html - цинк

kroket пишет:

Реалии красного террора
http://colonelcassad.livejournal.com/841089.html

Цитата :

Понятное дело, что эти цифры даны в миллионах...

По теме:

Расстрелы в Крыму в 1920-21 гг. Антисоветчики дали цифры. Я рад.
http://poltora-bobra.livejournal.com/55465.html

Ревтрибуналы
http://poltora-bobra.livejournal.com/374778.html

http://poltora-bobra.livejournal.com/495078.html - цинк

Не, ну без вопросов, Тока цифры. А поставьте себя туда.... В их число. Или в судей...
Их судьбу не отслеживали никак?
Это страшно. Решать судьбу человека страшно. Крокет поверь мне. Иещё. Всегда настигает откат. Упаси тебя господи.

Двадцать Пятый пишет:

 А концовка в её адресе!? /blue/boy.png Вы с ума что ль сошли!?

честно говоря не знаю , что это означает.
просветите, что не так?

Живу_я_тут пишет:

Брат Ленина осуждён по действовавшим тогда законам за государственное преступление.
Сам Ленин ни когда не скрывал свои взгляды на существующее государство - РИ.
Какое бы не было государство, плохое иль хорошее, он ставил целью его уничтожение.
Это государственное преступление.
Возможно Вы с этим не согласны, но это факт, судил А. Ульянова не я, судил В. Ульянова то же не я..

вы говорите не о государственном преступлении , вы обвиняете в предательстве совершённом за мзду, а это другое.
проще говоря предательство - это обман доверившегося , именно так и поступил иуда.
жду от вас пояснений кого предал Ленин и большевики за мзду.

Живу_я_тут пишет:

По кулакам Ваши умозаключения доставили несказанное удовольствие..

можем продолжить : хотить мнение царского министра о российском кулачестве?

Живу_я_тут пишет:

Мой дед кузнец, раскулачен и сослан, кузню "национализировали", с собой в ссылку не отдали инструмент.
Каким боком он к ростовщикам и какой жид ему конкурент? :ул:..

это вы мне семейные байки изволите рассказывать ибо дедушка врать не может.
как пример могу привести анологичные побасенки другого персонажа , рассказывавшего что его дедулю осенью 1941 г. посадили за анекдот про Сталина.
Когда же он выложил скан приговора , то оказалось что дедулю (оттиравшегося по броне в тылу) на пятерик закатали за целенаправленную пронацистскую пропаганду и агитацию среди коллег. Его дедуля тоже был в своё время раскулачен "не за что" и тоже с его слов емнип был кузнецом.
Но самое смешное то , что когда дедуля понял, что его ни сегодня -завтра арестуют, стал строчить петиции с просьбой отправить его на фронт.

Живу_я_тут пишет:

В отношении большевиков, али коммунистов :ул:...

с этими вашими "тараканами" разбирайтесь сами.
пока , вы, только повторяете сие аки мантру.

Живу_я_тут пишет:

Как впрочем и коммунизм построить в отдельно взятой стране..

коммунизм в отдельно взятой стране - ваши выдумки.

Живу_я_тут пишет:

Мне совершенно без разницы под лозунгом какого изма рушат устои государства..

если вам государство большевиков не нравится - это ещё не значит , что большевики, разрушив буржуазное государство, не собирались создавать ничего взамен.

Живу_я_тут пишет:

Тогда это был коммунизм, сейчас примеривают ваххабизм, и заметьте, сребрянники выдают на это дело из одного и того же мешка.

про мешок для коммунистов - ваши фантазии , а вот про мешок для разного рода буржуазных партий РИ - доказательств хватает.
так что в этой компании - коммунисты лишние.

Анна пишет:

С добавлением, что народ был чище и идейнее.

ну вот и вы , Анна, уже договорились до того, что "народ мол не тот".

Анна пишет:

Сейчас уже не каждый с первого клика пойдет Родину защищать, это немодно.

попытаюсь объяснить на пальцах.
народ это общность скрепляемая не только территорией соместного проживания (Родина) , но и некими традиционными представлениями о принципах коллективизма , что и создаёт из массы людей эту самую общность , в дальнейшем и создающей для самосохранения этой самой общности институт государства.
когда государство народу начинает рассказывать о том, что принципы коллективизма уже не актуальны, подкрепляя это массовой пропагандой о "кроувавом прижиме" , а актуально противоположное - индивидуализм , а традиционные принципы коллективизма это уже архаика , возникает процесс распада общности и общество начинает атомизироваться.
По мере развития этого процесса общность распадается на мелкие сообщества , скрепляемые интересами коллективизма в интересах уже самих мелких сообществ, а сами мелкие сообщества атомизируются по принципу "моя хата с краю" , т.е. до тех пор пока интересы составляющих их субъектов совпадают.
Но тут у государства возникает вопрос "а в случае чего и хто же меня будет защищать?" далее раздаётся высочайший окрик в адрес народы "Ты шо ж хад Родину защищать не хочешь?" , а народ топчется , мнёт треух в мозолистых руках и безмолствует.
Так что , Анна, не в народе дело и не в моде.





-------

https://treli-clubs.forum2x2.ru/viewtopic.forum?t=1389