За кого голосуем, граждане?

Лягушь пишет:

Итак, у нас из рынка выбывает весь научно-технический сектор. Он финансируется государством или иным надгосударственным формированием, и ни о какой рыночной цене труда внутри него речи идти не может.
Далее, рынок производства крупных вещей (скажем, так). Не знаю, как на самом деле это назвать. Большие машины. То, чего в мире нужно один-два-четыре в год, под что строятся заводы и что производится годами. Оборудование для металлургических заводов, для электростанций, возведение плотин и прочее, прочее. Оборонная промышленность, кстати. Огромные деньги, тоже не включенные в рынок.
Третье - работа на означенных объектах...
Добавь сюда образование, здравоохранение и прочие социально значимые области, существующие на деньги государства.
Просто потому, что государство обязано контролировать эту сферу.

Это у нас из рынка выбывают наука, оборонка, здравоохранение и прочее.
У нас вообще государство замыкает на себя слишком много, гораздо больше,
чем реально может контролировать. Но самое хреновое, что превращаясь
в сырьевую державу, мы теряем собственную промышленность. А это тащит за собой
проблемы в науке (если промышленность не заказывает новые идеи, чем она должна заниматься?),
в образовании (нет промышленности - не нужны и квалифицированные кадры), в медицине
(на одних бюджетных деньгах далеко не уедешь, нужна страховая система оплаты).
Ну а в оборонке и вовсе всё просто: государство не должно владеть предприятиями
(в Штатах все оборонные заводы частные), оно должно быть заказчиком и покупателем.
Какие-то крупные проекты должны финансироваться, а скорее всё-таки кредитоваться,
правительством. Но если у нас любой масштабный проект затевается с одной целью - распилить бабло,
понятно, какой выхлоп будет из него на выходе.
Ещё раз повторюсь: у нас ублюдочное государство и соответствующий ему рынок.
Поэтому не стоит по нашим реалиям судить о достоинствах или недостатках рыночной экономики.

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Ты знаешь, рынок - очень хреновая вещь, но он, собака, всё чётко расставляет по своим местам.
Кто и чего заслуживает. Ну, если это нормальный, а не ублюдочный, как у нас, рынок.
И если за чётким соблюдением правил на нём следит нормальное, а не ублюдочное, как у нас, государство.

Например как США и НАТО следило за чётким соблюдением правил рынка в Ливии. Сейчас бдит в Сирии, Ирак не забудьте, тож рыночно так усё сделали.

Связь-то какая?

МонтероАлекс пишет:

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Ты знаешь, рынок - очень хреновая вещь, но он, собака, всё чётко расставляет по своим местам.
Кто и чего заслуживает. Ну, если это нормальный, а не ублюдочный, как у нас, рынок.
И если за чётким соблюдением правил на нём следит нормальное, а не ублюдочное, как у нас, государство.

Например как США и НАТО следило за чётким соблюдением правил рынка в Ливии. Сейчас бдит в Сирии, Ирак не забудьте, тож рыночно так усё сделали.

Связь-то какая?

Так это не рынок расставляет усё по нужным местам?
У нас ублюдочное государство, а США нормальное, рыночное?

МонтероАлекс пишет:

Ещё раз повторюсь: у нас ублюдочное государство и соответствующий ему рынок.
Поэтому не стоит по нашим реалиям судить о достоинствах или недостатках рыночной экономики.

Повторяю ещё раз, государство США и соответствующее поведение на рынке, мировом, это нормально?

Что есть сення у Московии ВНЕШНЕ и ВНУТРЕННЕ.
Ну- как минимум до весны НИЧЕ.Тока бы перезимовать.
Итого- вот и ИТОГ.
И хучь там кто сення че- в принципе а ниче особо и не придумаешь.

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Ещё раз повторюсь: у нас ублюдочное государство и соответствующий ему рынок.
Поэтому не стоит по нашим реалиям судить о достоинствах или недостатках рыночной экономики.

Повторяю ещё раз, государство США и соответствующее поведение на рынке, мировом, это нормально?

Живу, США - это и есть мировой рынок, в котором другие участвуют. В этом их обвинять можно, но, чтобы обсуждать не устраивающие правила этого рынка, надо сначала получить там право голоса с весом, как у США.

Алекс Че пишет:

Живу, США - это и есть мировой рынок, в котором другие участвуют.

Неа. Подавилися.
м бы сидетьна своем куске от 9 мая- ну и процветать.
А вот как раз РАЗИНУВ рот на ВСЕ- они и подавиоися.Все там ноне и сами амеры понимають.
Мир целиком еще никому сожрать не удавалося и не удасться.
Че им сення делать-то..

НЕт СОЦИАЛИЗМА и империи- НЕТ погоняла.Ну и кому они НУЖНЫ без погоняла в том мире-то..
НЕт сення таких средств поражения или , скажем, даже частичного контроля- пока там прилетишь иль доплывешь- сам платить за сухпай умучаешься..
Плюс вааще вышла вона Европа из-под минимального контроля.Оборзели в корягу- да еще почитай НАЗАД немцев возвернули.
А ить немцев особо не прессанешь.Они с одной стороны вроде как САМИ сидять типа под ЗАЩИТОЙ тех амеров и Европы с НАТО- ну типа как им ить ЗАПРЕЩЕНО свою там АРМИЮ какую особую иметь-то- ИХ ить ГАРНИЗОНЫ типа защищають-то.
А с другой стороны- их фик заставишь платить за стрелялки- ить опять же ЗАПРЕЩЕНО им стрелять-то.На одном энтом те немцы гребуть лопатой бабло-то.
Ну- пытаются там как-то ЗАСТАВИТЬ тех немцев ПЛАТИТЬ типа за Европу опосредованно- так те ить выкручиваются.Фик в БАКСЫ идуть.ТОка облигациями.Да типа под гарантии.Не.. Амеры давятся- и особо они и сами ноне репу чешуть-то.
ДОЛЛАР- ить ОРУЖИЕ противосоячния- но никак не МИРА.

Шарапов, добровольно себе довольствие и полномочия не урезают ни государства, ни политики. Все хотят быть главными игроками рынка, но при шухере на этом рынке чтобы рассчитывались другие главные. Тут вопрос чисто бабла: кто платит, тот и музыку заказывает. Плюс покрывает расходы за битые зеркала. России пока несерьёзно ножкой топать: на мировом рынке она рядом с Самсунгом, одной компанией крошечной страны. Плюс доход РФ, как флюгер, вертится следом за сырьевыми потребностями рынка, а не их определяет. Тоже в пассив.

Алекс Че пишет:

Шарапов, добровольно себе довольствие и полномочия не урезают ни государства, ни политики. Все хотят быть главными игроками рынка, но при шухере на этом рынке чтобы рассчитывались другие главные. Тут вопрос чисто бабла: кто платит, тот и музыку заказывает. Плюс покрывает расходы за битые зеркала. России пока несерьёзно ножкой топать: на мировом рынке она рядом с Самсунгом, одной компанией крошечной страны. Плюс доход РФ, как флюгер, вертится следом за сырьевыми потребностями рынка, а не их определяет. Тоже в пассив.

Московия- колония. Энтим все сказано.Минск- еще плюс полуколония МОсковии.Че тут вааще грить-то..

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Живу_я_тут пишет:

Например как США и НАТО следило за чётким соблюдением правил рынка в Ливии. Сейчас бдит в Сирии, Ирак не забудьте, тож рыночно так усё сделали.

Связь-то какая?

Так это не рынок расставляет усё по нужным местам?
У нас ублюдочное государство, а США нормальное, рыночное?

Вы не путайте, сибиряк, действия государства во внешней политике
с его деятельностью внутри своей страны. Правительство США
задницу рвёт во благо своих граждан, и это достойно похвалы.
Я же говорил о нашем ублюдочном именно для России и для россиян государстве.

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Ещё раз повторюсь: у нас ублюдочное государство и соответствующий ему рынок.
Поэтому не стоит по нашим реалиям судить о достоинствах или недостатках рыночной экономики.

Повторяю ещё раз, государство США и соответствующее поведение на рынке, мировом, это нормально?

Для США нормально. А что нас забыли спросить, так к этому надо привыкать,
пока у власти у нас Пу и Ко.

Есть некоторая разница, Шарапов: Лукашенко - диктатор во всём, по Фрейду, а Путин хочет быть диктатором в экономике и демократом в политике, что невозможно: выбирать всё равно придётся что-то одно, и он выбирает диктат, поскольку демократия в экономике лишит его власти либо в пользу лукашенок, либо в пользу просто воров. Драматизм ситуации в том, что и через диктат он к этому придёт, только через другие двери.

Шарапов пишет:

Ну- как минимум до весны НИЧЕ.

Говорили вроде до осени, потом сказали в декабре кранты.
Спасибо до весны продлили, в ..надцатый раз.
Так глядишь ещё лет триста протянем.

Шарапов пишет:

Алекс Че пишет:

Живу, США - это и есть мировой рынок, в котором другие участвуют.

Неа. Подавилися.
м бы сидетьна своем куске от 9 мая- ну и процветать.
А вот как раз РАЗИНУВ рот на ВСЕ- они и подавиоися.Все там ноне и сами амеры понимають.
Мир целиком еще никому сожрать не удавалося и не удасться.
Че им сення делать-то...

Даже при живом совке они всё одно разинули бы рот на ВСЁ.
Потому как жрут в три горла, а своё давно съели.
Мало им того, что 9 мая на их долю записали, они там ужо по донышку скребут, на жисть не хватает.

МонтероАлекс пишет:

Правительство США
задницу рвёт во благо своих граждан,..

:ул: :ул: :ул: :ул:

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Правительство США
задницу рвёт во благо своих граждан,..

:ул: :ул: :ул: :ул:

Сибиряк! Это Вы так за америкосов радуетесь?

Рынок развитого капитализма ублюдочен по своей сути. И не важно что власть отдельно взятой страны, делает ништяки только населению своей страны. Эти ништяки она где то то берет. Из ни чего ни чего не бывает. Давая одним, она отбирает у других. Иного не дано. А так как рынок теперь стал глобальным, то и проблемы в том числе и у "развитых"( я их таковыми не считаю)стран, стали глобальными. Рынок говорите, все порешает и расставит? Ну-ну. ОН порешает, сравняв все и вся с землей.
Нельзя господа сожрать на пустой желудок 2 яйца. Вот только зажравшиеся этого не понимают упорно.

Алекс Че пишет:

.. надо сначала получить там право голоса с весом, как у США.

Что ж США в Сирию само не лезет?
Голоса не хватает?
В Ливию залезли сами, а сейчас голос охрип, ангина?
Эксон мобил из Ирака пнули, где голос амеров? Опять ангина?
Може им ингаляцию сделать? Пусть спросят у моники, она научит.

Антик пишет:

Нельзя господа сожрать на пустой желудок 2 яйца. Вот только зажравшиеся этого не понимают упорно.

Это, зажравшийся олигарх, с сомалийским дехканином делится будем?
разница в доходах между Вами и им в 1000(тыщу) раз, несправедливо ить.

МонтероАлекс пишет:

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Правительство США
задницу рвёт во благо своих граждан,..

:ул: :ул: :ул: :ул:

Сибиряк! Это Вы так за америкосов радуетесь?

Это я так над убогими смеюсь.
Хоть и грех, но не сдержался, звиняйте.

Антик пишет:

Рынок развитого капитализма ублюдочен по своей сути. И не важно что власть отдельно взятой страны, делает ништяки только населению своей страны. Эти ништяки она где то то берет. Из ни чего ни чего не бывает. Давая одним, она отбирает у других. Иного не дано. А так как рынок теперь стал глобальным, то и проблемы в том числе и у "развитых"( я их таковыми не считаю)стран, стали глобальными. Рынок говорите, все порешает и расставит? Ну-ну. ОН порешает, сравняв все и вся с землей.
Нельзя господа сожрать на пустой желудок 2 яйца. Вот только зажравшиеся этого не понимают упорно.

Андрюш! Я с тобой согласен: рынок - говно. Но что есть лучше?
Какие другие регуляторы экономических отношений придуманы и действуют?
Тот же Китай вовсю дрейфует в сторону полноценного рынка.
Так чего ругать то, чему нет альтернативы?

Живу_я_тут пишет:

Антик пишет:

Нельзя господа сожрать на пустой желудок 2 яйца. Вот только зажравшиеся этого не понимают упорно.

Это, зажравшийся олигарх, с сомалийским дехканином делится будем?
разница в доходах между Вами и им в 1000(тыщу) раз, несправедливо ить.

Так хочешь, не хочешь, а делится он будет вынужден. Ровно по тем же причинам, по которым стали отстегивать в отдельно взятых странах в свое время( их еще развитьыми называют).Ибо это и есть развитие всемирной цивилизации. Воспитывать надо обоих. И сомалийца и олигарха.Что бы их РЕАЛЬНЫЕ способности пришли к консенсусу с их же потребностями.ВСе остальные пути, ведут ..... .
Живу. Есть хорошая русская пословица " Назвался груздем, полезай в кузов". Назвали себя еуропейской развитой цивилизацией, то будьте любезны соответствовать. А грабить мы и без цЫвилизаторов умеем, а кто не умеет, тот быстро этому учится.

Живу_я_тут пишет:

МонтероАлекс пишет:

Живу_я_тут пишет:

:ул: :ул: :ул: :ул:

Сибиряк! Это Вы так за америкосов радуетесь?

Это я так над убогими смеюсь.
Хоть и грех, но не сдержался, звиняйте.

Убогие наше ублюдочное руководство и воровское едро поддерживают, звиняйте.

Цитата :

чему нет альтернативы?

Да ладно. От каждого по способностям......., НЕ я это сказал.

Антик пишет:

Цитата :

чему нет альтернативы?

Да ладно. От каждого по способностям......., НЕ я это сказал.

Ага... Ты ещё про потребности продолжи.