Гений Сталина

kroket пишет:

Дык по Живущему все диссиденты - все изменники. :99:

Если по мне, так прежде чем ломать, подумай что строить будешь.
А ежели взялся строить, так халтуру не лепи, времянки с красивым фасадом за капитальное строительство не выдавай.
Всё одно рухнут.

Живу_я_тут пишет:

Попробую вот так-
Болит у человека голова с перепою, корёжит всего, ну таки в качестве лечения ему отрубают голову,
потом один из лекарей, поняв что не ту методу применили, рубит головы сотоварищам принявшим участие в лечении больного.
Ну и как обозначить? Герой? Исправился?
А как быть с неверным лечением, диагноз был верным, а процедура лечения?

Попробовали. Честно, как то неубедительно. Эталона нет нигде так что сравнивать не с чем. Что касается способа лечения, так я уже говорил амери пережили страшнейшую в своей истории гражданскую войну, а ведт Конституция уже была принята

Цитата :

А ежели взялся строить, так халтуру не лепи, времянки с красивым фасадом за капитальное строительство не выдавай.

Опять же как то неубедительно. Была поставлена задача выжить - выжили, поставлена задача - создать промышленность создали, колхозы, неграмотность всё выполнено

Поляков Александр пишет:

Честно, как то неубедительно. Эталона нет нигде так что сравнивать не с чем....

Эталона нет конечно, но США сюда вообще ни каким боком. Хоть и гражданская война была.
Можно конечно притянуть, но это если бы прибалты иль кавказ иль сибирь к примеру вздумали что нибудь своё провести в жизнь.
У нас даже близко ни чего подобного. Совершенно разные вещи, только гражданской войной и похожие.

Вот и получается, сначала совершили преступление (?), угробили страну, разрушили экономику, отбросив назад на десятилетия, потом, поняв ошибку, ставили задачи и выполняли, сумели вытянуть к уровню до порушенного.
А смысл рушить экономику страны какой был? Сколько было потеряно времени и ресурсов?
А люди, сколько людей потеряла империя? И каких людей, это восстанавливали гораздо дольше экономики,
наверно и сейчас не всё восстановили, может уже и не восстановим. Это не о образовании, это о соломенных самолётиках и ящиках с неба.

Живу_я_тут пишет:

Эталона нет конечно, но США сюда вообще ни каким боком. Хоть и гражданская война была.
Можно конечно притянуть, но это если бы прибалты иль кавказ иль сибирь к примеру вздумали что нибудь своё провести в жизнь.
У нас даже близко ни чего подобного. .

Здрасти не было. Не произошло так это другой разговор. И хохлы пытались отделиться, и Колчак подымывал об отделении, даже Россель отделяться собирался. Про Кавказ вообще молчу

Цитата :

А смысл рушить экономику страны какой был?

Смысл в том что политически страна была труп. Давайте вспомним конец Смутного времени. Поляков изгнали из Кремля - ноябрь 12 года, а Земской Собор - январь 13. А Временное чего учудило ? В феврале отречение, а созыв Учередительного почти через год. Почти год страна без власти, и это во время войны, чего же Вы хотите

Поляков Александр пишет:

Смысл в том что политически страна была труп.

А стала трупом экономическим и политическим.
В штатах в РЕЗУЛЬТАТЕ гражданской войны произошло развитие промышленности, и не в последнюю очередь на военных заказах.
В результате войны север получил более дешевое сырьё и харчи с юга.
А так же возможность таможенной защиты своей промышленности.
Всякие дела с рабством и прочее не более как приятное дополнение.
Суть войны -экономическая.
Они знали чего добиваются.
Чего добивались и что получили в РИ?
Все, все кто чего то хотел, временное, партии и тд...?
Что хотели кроме отречения?
десятки разных хотелок, в США всего одна,
чего добились?
Ну и на кой было добиваться отречения не зная что с ним делать?
Вот и сейчас примерно то же, убрать этих, а что делать? а фиг его знает.

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

Смысл в том что политически страна была труп.

А стала трупом экономическим и политическим.
В штатах в РЕЗУЛЬТАТЕ гражданской войны произошло развитие .

Это правильно, только в штатах не менялся собственик

Поляков Александр пишет:

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

Смысл в том что политически страна была труп.

А стала трупом экономическим и политическим.
В штатах в РЕЗУЛЬТАТЕ гражданской войны произошло развитие .

Это правильно, только в штатах не менялся собственик

:ул:
А мы о собственности или о преступлении?
Как то не могу привязать Ваш ответ к- "Я говорю о ярлыке "изменник Родины"

http://ihistorian.livejournal.com/217384.html
Что покупали крестьяне до коллективизации ?

Живу_я_тут пишет:

А мы о собственности или о преступлении?
Как то не могу привязать Ваш ответ к- "Я говорю о ярлыке "изменник Родины"

Понятно. Ну тогда читайте.
То что царизм прогнил и Российской империи надо менять систему управления это понятно. На момент начала мировой войны было всего лишь 3 государства с абсолютной монархией и все канули в Лету. Поэтому абсолютную монархию нужно было уничтожить и не только Ленин (большевики) желали этого. Так что измеников Родины было много и отнюдь не большевики принимали отречение Императора.
Временному правительству надо было просто быстрей (желательно моментально) решать вопрос о власти. Реши оно этот вопрос в марте, не было бы Апрельских тезисов, реши вопрос в июне больщевики на набрали бы большинства в Советах.
Керенский пытался узурпировать власть но было уже поздно.
Так что большевики просто подобрали власть, и начали перекраивать уклад общества

Поляков Александр пишет:

Керенский пытался узурпировать власть но было уже поздно.
Так что большевики просто подобрали власть, и начали перекраивать уклад общества

Ну что уж так сильно передёргивать.
Временное правительство отдельно, а советы отдельно.
Таки две власти, сразу, и хоть запринимайся тогда временное любых решений,
большевики не согласились бы с ними.
Большевикам нужна была полная власть и смена собственника, а это неизбежная гражданская война.
При наличии войны на внешнем фронте, внутренняя война приводила к краху государства
"Большевики" это прекрасно понимали, но пошли на это, им как раз это и надо было, до основания.
А затем? а фиг его знает. :ул:

Эк Вас на антикоммунизме заклинило. Хорошо Ленин (большевики) изменики родины (уж извиняйте что с маленькой). Простите, но тогда кто Временное правительство и лично Керенский ? Прекраснодушные идиоты, которые хотели как лучше, а получилось как всегда ? Власть имевшая в руках все рычаги что бы удержаться у власти, и утерявшая их - разве не изменики родины.

Цитата :

Таки две власти, сразу, и хоть запринимайся тогда временное любых решений,
большевики не согласились бы с ними.

Ага, вспоминается классическое Ельцина: "Пусть работает, а там посмотрим" Потом кто мешал гг гучковым и рябушинским претворять в жизнь свой бизнесс план, глядишь и нембыло бы народных волнений

Цитата :

При наличии войны на внешнем фронте, внутренняя война приводила к краху государства

Предотвратить её (внутреннюю войну обязана крепкая власть, иначе оккупация. Равно как в период перемен эволюций, "тонуть" в демократических механизмах

Поляков Александр пишет:

Эк Вас на антикоммунизме заклинило. Хорошо Ленин (большевики) изменики родины (уж извиняйте что с маленькой). Простите, но тогда кто Временное правительство и лично Керенский ?

Их то же с маленькой пишите.

Поляков Александр пишет:

.. Потом кто мешал гг гучковым и рябушинским претворять в жизнь свой бизнесс план, глядишь и нембыло бы народных волнений

А он, план для жизни, у них был?
План для ослабления РИ был, да и то не свой.

Поляков Александр пишет:

Предотвратить её (внутреннюю войну обязана крепкая власть, иначе оккупация. Равно как в период перемен эволюций, "тонуть" в демократических механизмах

Не спорю, крепкая власть обязана и могла прекрасно с этим справится, ну таки куда должны быть направлены действия радетелей за Родину?
На укрепление власти или на ослабление и ликвидацию власти?

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

Керенский пытался узурпировать власть но было уже поздно.
Так что большевики просто подобрали власть, и начали перекраивать уклад общества

Ну что уж так сильно передёргивать.
Временное правительство отдельно, а советы отдельно.
Таки две власти, сразу, и хоть запринимайся тогда временное любых решений,
большевики не согласились бы с ними.Большевикам нужна была полная власть и смена собственника, а это неизбежная гражданская война.
При наличии войны на внешнем фронте, внутренняя война приводила к краху государства
"Большевики" это прекрасно понимали, но пошли на это, им как раз это и надо было, до основания.
А затем? а фиг его знает. :ул:

А в какие времена Ленин в шалашике проживал? И собственно говоря чего он там проживал? НА рыбалку выехал?Али еще причины были.

Антик пишет:

А в какие времена Ленин в шалашике проживал? И собственно говоря чего он там проживал? НА рыбалку выехал?Али еще причины были.

Ну не сильно большая разница где прятаться, в шалаше иль в женском платье.

PS Вы с Поляковым по очереди чтоль?
Один отдыхает, другой на баррикады.
Иль за патронами ушёл?

За водкой...

Живу_я_тут пишет:

Вот и получается, сначала совершили преступление (?), угробили страну, разрушили экономику, отбросив назад на десятилетия,

Довольно точное описание лихих 90-х.

Живу_я_тут пишет:

потом, поняв ошибку, ставили задачи и выполняли, сумели вытянуть к уровню до порушенного.

Ни хрена подобного. Дезинтеграция продолжается.

Живу_я_тут пишет:

В штатах в РЕЗУЛЬТАТЕ гражданской войны произошло развитие промышленности, и не в последнюю очередь на военных заказах.

Как полезна гражданская война в по настоящему цЫвилизованной стране, аднака.

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

Смысл в том что политически страна была труп.

А стала трупом экономическим и политическим.

Это произошло до гражданской...


PS.
Все энти мантры про большевиков, разрушивших экономику - всё это годится для поколения пепси с очень средним образованием, знающих историю этой страны на твердую двойку.

kroket пишет:

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

Смысл в том что политически страна была труп.

А стала трупом экономическим и политическим.

Это произошло до гражданской...


PS.
Все энти мантры про большевиков, разрушивших экономику - всё это годится для поколения пепси с очень средним образованием, знающих историю этой страны на твердую двойку.

Естественно, Чтоб пятёрку получить надо Краткий курс наизусть выучить.

Живу_я_тут пишет:

kroket пишет:

Живу_я_тут пишет:

А стала трупом экономическим и политическим.

Это произошло до гражданской...


PS.
Все энти мантры про большевиков, разрушивших экономику - всё это годится для поколения пепси с очень средним образованием, знающих историю этой страны на твердую двойку.

Естественно, Чтоб пятёрку получить надо Краткий курс наизусть выучить.

Отнюдь, либеральный Вы наш.
Чтобы тройку получить - надо что-то слышать про Первую мировую войну.

kroket пишет:

Живу_я_тут пишет:

kroket пишет:

Это произошло до гражданской...


PS.
Все энти мантры про большевиков, разрушивших экономику - всё это годится для поколения пепси с очень средним образованием, знающих историю этой страны на твердую двойку.

Естественно, Чтоб пятёрку получить надо Краткий курс наизусть выучить.

Отнюдь, либеральный Вы наш.
Чтобы тройку получить - надо что-то слышать про Первую мировую войну.

Ага, и про финансовый кризис конца 19 начала 20-го века.

Если считать, что высшая цель развития государства-это раздутый преимущественно за счёт металлургии и машиностроения госсектор - то рассуждения сталинистов о небывалом прогрессе с этой базой правомерны (правда, Швейцария в этом раскладе-в полной ж-пе). Качество жизни определяется уровнем развития с.х., транспорта и сферы услуг, в т.ч. правовых.
И тут в полной ж-пе оказываются сталинисты со своими домнами и днепрогэсами )

Живу_я_тут пишет:

kroket пишет:

Живу_я_тут пишет:

Естественно, Чтоб пятёрку получить надо Краткий курс наизусть выучить.

Отнюдь, либеральный Вы наш.
Чтобы тройку получить - надо что-то слышать про Первую мировую войну.

Ага, и про финансовый кризис конца 19 начала 20-го века.

Без комментариев...
Ликбеза о причинно-следственных связях проводить не буду. Все взрослые.

(А вот про поляков под Смоленском у Вас хорошо получается).

Алекс Че пишет:

И тут в полной ж-пе оказываются сталинисты со своими домнами и днепрогэсами )

Та не...
В полной ж-пе перманентно пребывают общечеловеки люди, игнорирующие как обе Мировые войны (и последствия), так и причинно-следственные связи в целом.
А Швейцария - всемирная прачечная. За что и любят...

kroket пишет:

Ликбеза о причинно-следственных связях проводить не буду. Все взрослые.

Правильно, не утруждайтесь, я всяких ликвидаторов повидал на своём веку, тридцать лет назад в коммунизме жил, но другой ликвидатор сказал что прежний сбрехнул, ну таки и Вы не суйтесь в ликвидаторы, этой, безграмотности, следующий ликвидатор на Вас бочку катить будет.

kroket пишет:

(А вот про поляков под Смоленском у Вас хорошо получается).

Лекции ликвидаторов прогуливал, самообразованием занимался. :ул: