| О равенстве .... | |
|
+7Поляков Александр Артур Шарапов Аделия Живу_я_тут Антик АГУНЯ Участников: 11 |
|
Автор | Сообщение |
---|
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: О равенстве .... 2010-11-14, 20:25 | |
| - Цитата :
- Нет оснований к тому, чтобы человек, желающий работать, оказался не в состоянии работать и получать в полной мере возмещение за свой труд. Равным образом, нет оснований к тому, чтобы человек, могущий работать, но не желающий, не получал бы тоже в полной мере возмещения за содеянное им. При всех обстоятельствах ему должна быть дана возможность получить от общества то, что он сам дал обществу. Если он ничего не дал обществу, то и ему требовать от общества нечего. Пусть ему будет предоставлена свобода – умереть с голоду. Утверждая, что каждый должен иметь больше, чем он, собственно, заслужил, – только потому, что некоторые получают больше, чем им причитается по праву – мы далеко не уйдем.
Не может быть утверждения, более нелепого и более вредного для человечества, как то, что все люди равны.
Вот такой тезис. Пока не скажу чей. Так вредно ли или полезно равенство ? Что думаете по этому поводу , уважаемые ? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 20:54 | |
| Ну тут важно знать что считать работой. Вор взламывающий дверь то же совершает работу.КАк и чиновник берущий взятку то же.Разве можно считать что к примеру В свое время Абрамович или Батурина не работали. Работали и работали усиленно. Тут важен вектор применения этой самой работы. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 20:59 | |
| Речь не о векторе, речь о распределении созданного. Кто то создал на копейку, кто то на рупь, как делить будем? По Форду иль по Ленину. | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 20:59 | |
| Равенство и должно быть и бывает только в одном - стартовой площадке... | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:01 | |
| - Аделия пишет:
- Равенство и должно быть и бывает только в одном - стартовой площадке...
Тады надо сразу кастрировать всех по рождению, а вашего брата, то бишь сестру, стерилизовать. | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:03 | |
| - Антик пишет:
- Ну тут важно знать что считать работой. Вор взламывающий дверь то же совершает работу.КАк и чиновник берущий взятку то же.Разве можно считать что к примеру В свое время Абрамович или Батурина не работали. Работали и работали усиленно. Тут важен вектор применения этой самой работы.
В физике работа оценивается в Джоулях, в жизни, в рублях. Может нехорошо, но так. Вектор? Закон наверное. |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| |
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:04 | |
| - Антик пишет:
- Ну тут важно знать что считать работой. Вор взламывающий дверь то же совершает работу.КАк и чиновник берущий взятку то же.Разве можно считать что к примеру В свое время Абрамович или Батурина не работали. Работали и работали усиленно. Тут важен вектор применения этой самой работы.
Вор , вообще-то совершает преступление. Ты чего в самом деле ? Интересно про чиновника. ЧТО СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ ВЕКТОРОМ ? | |
|
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:05 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Речь не о векторе, речь о распределении созданного.
Кто то создал на копейку, кто то на рупь, как делить будем? По Форду иль по Ленину. Простите , а что именно Вы собрались поделить ? | |
|
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:06 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Аделия пишет:
- Равенство и должно быть и бывает только в одном - стартовой площадке...
Тады надо сразу кастрировать всех по рождению, а вашего брата, то бишь сестру, стерилизовать. А это с каких пряников ? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:09 | |
| Вот и я думаю. Что считать вектором. Может и ошибаюсь. Но что то подсказывает, что писал один из "успешных и предприимчивых".Если да. То мое мнение что он должен отдовать обществу всю свою оставшуюся жизнь на пошиве матрасов или на лесоповале.С полной конфискацией.
Последний раз редактировалось: Антик (2010-11-14, 21:10), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:09 | |
| - Александр Русский пишет:
- Антик пишет:
- Ну тут важно знать что считать работой. Вор взламывающий дверь то же совершает работу.КАк и чиновник берущий взятку то же.Разве можно считать что к примеру В свое время Абрамович или Батурина не работали. Работали и работали усиленно. Тут важен вектор применения этой самой работы.
В физике работа оценивается в Джоулях, в жизни, в рублях. Может нехорошо, но так. Вектор? Закон наверное. Допустим , имеется закон. Назовем его Закон распределения ( если уж Живи-я-тут, заговорил о нём ). И что именно сей закон предусматривает ? Любой заработанный рубль является базой для начисления налогов. Следовательно, казна - это общественный аккумулятор. Какова отдача по Закону Распределения ? | |
|
| |
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:11 | |
| Смотря какое равенство. Социалистическо равенсто ущемляет, скажем так- инициативных. Капиталистическое равенство выбрасывает на обочину неинициативных. Но инициатива и безинициативность- нормальное состояние общества. То есть Представить, что все кругом инициативные или безинициативные- так рехнемся ить. Итого.Суть проста.Как компенсировать потери или инициативных..Или безинициативных.Капитализм- в том числе испугавшись нашего 1917 года- придумал. И то- развитой капитализм.Он плати безинициативным достаточно высокие отступные в виде пособий.Ну тем- хватает.Потому как- а чего.Им нормально.Потому и стабильност.Как не могут нормально им платить- все.Марши..Забастовки..Типа что Вы там- ох..ли.. Ну а социализм, к сожалению- пока инициативным даже теретически ничего не придумал.Как придумает- если это возможно- станет непобедимым. Вот и все равенство.Я бы сказал- равенство прежде все осознания правды. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:14 | |
| - АГУНЯ пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Речь не о векторе, речь о распределении созданного.
Кто то создал на копейку, кто то на рупь, как делить будем? По Форду иль по Ленину. Простите , а что именно Вы собрались поделить ? Да я то не хочу делить, я о том что всё делится вне зависимости от меня, мы ж о равенстве. Это не только деньги, в этом понятии всё, образование, здравоохранение, жильё, ну и так далее и тому подобное. Мерило произведённого и потреблённого сейчас рубль (бакс, евро, не суть). Естественно что масса неудовлетворённых отмеренным есть и будет. И это не зависит от количества отмеренного, хоть рупь, хоть ярд. | |
|
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:15 | |
| - Антик пишет:
- Вот и я думаю. Что считать вектором. Может и ошибаюсь. Но что то подсказывает, что писал один из "успешных и предприимчивых".Если да. То мое мнение что он должен отдовать обществу всю свою оставшуюся жизнь на пошиве матрасов или на лесоповале.С полной конфискацией.
Генри Форд писал топ-стартовую цитату. )) Кстати, Живи-я-тут, а Вы видите принципиальную разницу между Фордом и Лениным ? | |
|
| |
Артур гражданин
Сообщения : 2036 Дата регистрации : 2009-11-03
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:16 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Речь не о векторе, речь о распределении созданного.
Кто то создал на копейку, кто то на рупь, как делить будем? По Форду иль по Ленину. Странно всё-таки? А как Вы собираетесь оценивать труд учителей, например. По количеству недопоставленных на Фордовский конвейер? | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:16 | |
| - АГУНЯ пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Аделия пишет:
- Равенство и должно быть и бывает только в одном - стартовой площадке...
Тады надо сразу кастрировать всех по рождению, а вашего брата, то бишь сестру, стерилизовать. А это с каких пряников ? А чтоб в стартовой площадке было равенство. А как иначе уравнять стартовые возможности моего сына и допустим детей ВВП и ДАМ. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:18 | |
| - Артур пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Речь не о векторе, речь о распределении созданного.
Кто то создал на копейку, кто то на рупь, как делить будем? По Форду иль по Ленину. Странно всё-таки? А как Вы собираетесь оценивать труд учителей, например. По количеству недопоставленных на Фордовский конвейер? А я чтоль оцениваю? Они сами цену назначают, ко мне то с какого эти вопросы. | |
|
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:19 | |
| - Шарапов пишет:
- .Я бы сказал- равенство прежде все осознания правды.
Солнышко Шарапов, но ведь и правда у каждого своя. Как быть ? 1917 , Гражданская война - правда была у каждой стороны своя. Чего делать ? | |
|
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:25 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- АГУНЯ пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Тады надо сразу кастрировать всех по рождению, а вашего брата, то бишь сестру, стерилизовать.
А это с каких пряников ? А чтоб в стартовой площадке было равенство. А как иначе уравнять стартовые возможности моего сына и допустим детей ВВП и ДАМ. Сможете обозначить эту площадку ? | |
|
| |
Артур гражданин
Сообщения : 2036 Дата регистрации : 2009-11-03
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:25 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Артур пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Речь не о векторе, речь о распределении созданного.
Кто то создал на копейку, кто то на рупь, как делить будем? По Форду иль по Ленину. Странно всё-таки? А как Вы собираетесь оценивать труд учителей, например. По количеству недопоставленных на Фордовский конвейер? А я чтоль оцениваю? Они сами цену назначают, ко мне то с какого эти вопросы. А Вы кому свои вопросы адресуете? | |
|
| |
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:26 | |
| - АГУНЯ пишет:
- Шарапов пишет:
- .Я бы сказал- равенство прежде все осознания правды.
Солнышко Шарапов, но ведь и правда у каждого своя. Как быть ? 1917 , Гражданская война - правда была у каждой стороны своя. Чего делать ? Я о равенстве, собственно. Мы- живые люди. И если кто-то с врожденным сахарным диабетом..Или с наследственным алкоголизмом..Иль СПИДОМ..Иль кто в Москве родился, а кто в каком вымирающем поселке карельских лесорубов. Ну- Вы понимаете. Равенство достигается двумя кардинальными путями. Постоянным ростом благосостояния с одной стороны- с максимально динамичным совершенствованием законодательства с другой. То есть- всегда надо организовывать лозунг поделись типа с ближним прежде всего законодательно. Налогами. Еще там чем- Вы ить гражданка- грамотнее нас. Грубо говоря- я с солдатом в одной казарме спать не буду- а в одном окопе буду. Есть в солдатской столовке с ним- еще чего.А вот банку на пятеры- на каком марше- святое дело. И так далее. Вот и все равенство. | |
|
| |
АГУНЯ
Сообщения : 3103 Дата регистрации : 2010-11-14
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:33 | |
| - Шарапов пишет:
-
То есть- всегда надо организовывать лозунг поделись типа с ближним прежде всего законодательно. Вот и все равенство. Я не спорю. Пока. Допустим. Но, в этом случае законодательно должно быть закреплено содержание безинициативных ? Или еще что то ? Не получится ли так, что тем самым законодательно закрепляется люмпенизация ? | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:37 | |
| - Артур пишет:
- А Вы кому свои вопросы адресуете?
Не Вам. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: О равенстве .... 2010-11-14, 21:38 | |
| - АГУНЯ пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- АГУНЯ пишет:
А это с каких пряников ? А чтоб в стартовой площадке было равенство. А как иначе уравнять стартовые возможности моего сына и допустим детей ВВП и ДАМ. Сможете обозначить эту площадку ? 10 заповедей. | |
|
| |
| О равенстве .... | |
|