Звезда Союза
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Звезда Союза

Форум Свободного Общения
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?

Перейти вниз 
+12
Лялька РА
Живу_я_тут
Chudotvorets
Леонид
Анна
Бумбараш
Артур
OldGeo
Владимир Петрович Филонов
VBS
Антик
kroket
Участников: 16
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
АвторСообщение
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-30, 22:47

http://www.kp.ru/daily/22988/2207/
"Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Увы, наша страна проиграла битву, она абсолютно не готова к сопротивлению, для этого нет ни материальных, ни технических, ни моральных ресурсов. Психология победителей вытравлена в русских людях, наш народ капитулировал, как ни прискорбно сие признавать. Страшно подумать, но, если американцы вдруг задумают осуществить интервенцию против России, наши солдаты не станут стрелять во врага. Зато внутри страны армия готова подавить любое волнение. Со всей жестокостью. Вот до чего дожили!



Все то, о чем мы сегодня говорим, давно описано в моих книгах. Может, и рад был бы ошибиться, но в очень многом оказался прав. В 91-м году, в первый же приезд в Москву после многих лет изгнания, я выступил на научной конференции с докладом «Коммунизм и колониальная демократия». Мне уже тогда было ясно, какое будущее ждет Россию.

- И какое же?

- Завтра будет то же, что мы видим сегодня. Произошедшие перемены надолго. Сложилась постсоветская социальная система, некий гибрид советизма, западнизма и дореволюционного русского феодализма, куда вполне вписывается и погрязшая в догмах православная идеология. Страна атомизирована так, что любые разговоры о единстве нации смешны. Что общего у богатых и нищих, у беспризорников и золотой молодежи? Нет общей идеи, ее из пальца не высосешь, она должна сформироваться изнутри, а этот процесс может затянуться надолго, продолжаться на протяжении жизни нескольких поколений.

На то, что нынешние правители изменят ситуацию к лучшему, у меня надежд нет. Увы, миссия Путина состоит лишь в том, чтобы легитимировать ельцинизм, узаконить переворот, совершенный в начале 90-х. Власть Путин получил в результате дворцового заговора, когда дряхлеющего Ельцина отстранили от трона, вынудили уйти в отставку. После того как в марте 2000 года большинство избирателей поддержали на выборах кандидатуру Путина, у него был великолепный шанс - доверие собственного населения, отсутствие обязательств перед Западом. Путин не был креатурой Вашингтона, там после его прихода в Кремль царило некое напряжение, томительное ожидание. В этот момент новый глава государства мог попытаться спасти страну, объявив беззаконием и мародерством приватизацию начала 90-х, национализировав всю финансовую систему и совершив перевод в государственную собственность всех энергетических ресурсов России. Кстати, и на Западе были готовы к подобному развитию событий. Но Путин ничего делать не стал, заявив, что итоги приватизации пересмотру не подлежат.

- В итоге страна избежала гражданской войны, к которой неизбежно привел бы новый передел собственности.

- Раз вы опять завели речь о вооруженных конфликтах, скажу, что утрата государственной независимости, потеря контроля над стратегическими отраслями сравнимы по тяжести с последствиями войны."(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-30, 22:54

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/652/41.html
" "ЗАВТРА". Каков тип современного российского общества?

А.З. В свое время, размышляя над тем, что будет после краха коммунизма, я ввел такие термины, как "постсоветизм", "посткоммунизм" или просто "псизм". Эта система возникла как гибрид коммунизма, западнизма и феодализма. Каждый из этих компонентов имеет свои законы. Я смог показать, что получается из гибридизации: ублюдочная социальная система, неспособная решить ни одной сколько-нибудь крупной проблемы, склонная к активной показухе, имитации.

"ЗАВТРА". Еще Ги Дебор говорил об "обществе спектакля"…

А.З. Многие факты известны, но я показал их неизбежность теоретически. Я предсказал, что результатом деятельности этой системы будет разрушение экологии, образования, экономики, раздувание виртуальной сферы. Это было результатом расчета, прогноза, а не наблюдения. Я показал, как сделать это на основе точного исчисления.

"ЗАВТРА". В советское время жаловались, что управленческий аппарат был слишком большим. Сейчас он в два раза больше и продолжает увеличиваться. Как вы это объясняете?

А.З. Советская система существовала недолго, ей бы еще жить и жить. Она вступила в состояние кризиса не потому, что по натуре такая. Социальная система вообще не способна к самоуничтожению. Я продолжаю утверждать, что социальная система, которая сложилась в СССР, была самой совершенной — самой простой, стандартизированной, более эффективной, чем западная. И в теории, и на практике! В послесталинские годы произошел не застой, а колоссальный скачок, прорыв вперед. Число объектов, подлежащих управлению, в брежневское время выросло сравнительно со сталинским в сотни раз. Это были новые школы, больницы, заводы, лаборатории. А управленческий аппарат увеличился меньше, чем в два раза. Одна из причин краха советской системы в том, что аппарат оказался недостаточно адекватным. Следовало постепенно ликвидировать отставание аппарата. С этой задачей не успели справиться. После краха установился "псизм". "Псизм" живет по специфическим законам. В этой системе бюрократический аппарат, количество паразитов безудержно растет, однако никакого эффективного управления страной нет и быть не может. Сегодня государство фактически отказалось от управления экономикой, а виртуальное управление может происходить сколь угодно долго. Разговоры о "застое" — это типичная клевета с целью дискредитировать систему. Когда они ведутся на Западе — это нормальное человеческое поведение: преувеличивать свои достоинства и занижать достижения противника."(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

Антик


Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 58
Откуда : сам не помню.

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-30, 23:45

Еще не совсем знаю, кто такие мы, а кто они. Но уже чувствую - мы об..бем их. Сначала будем об..бывать их понемногу, потом все больше и чаще. Мы уже начали, хотя еще не понимаем этого.
Что сделали они – нам
Ничего хорошего. Оглядываясь на последние сто лет, нельзя не заметить, как они нас сживали со света.
Говорят, им очень не хотелось, чтобы мы были так же многочисленны, как чувственные индусы. Они лезли из кожи вон за любую революцию – но обязательно у нас, за любую войну – с нами в главной роли, за каждую коллективизацию, либерализацию или демократизацию – но снова не у себя, а у нас.
Они как будто добились своего, они не дали нам размножиться так обширно, как мы могли бы и как многим из нас хотелось бы.
После нашей шумной революции они, посредством французов, слизнули сливки нашей аристократической знати. До сих пор ходят жирные и томные, как усыновленный коллективом молокозаводаа кот. Переваривают гены наших князей и графов. Только не в коня корм.

Как-то однажды в Крыму они оскорбили нашего вождя, попробовав назвать его за обедом дядюшкой Джо, в то время как он кормил их редкой в голодное военное время черной икрой.

Иосиф Виссарионович так обиделся, что прямо за обедом чуть было не отказался делить с ними богатые плоды победы по принципу: им большой кусок Германии, нам – все остальное.

Еще Иосиф Виссарионович в ответ на их глупую шутку глубоко задумался, а не освободить ли всю Европу самостоятельно и от всего сразу. Но не освободил – побоялся, что у нас треснет морда.

Зря побоялся – наша морда бы выдержала. Там всего-то освобождать оставалось ничего – французов, нализавшихся наших дворянских генов, да инспанцев с итальянцами, по-девичьи влюбленных в коммунизм и красные бригады.

Откормленные дивизии янки содрогнулись бы при виде нашей победоносной силы и стыдливо уплыли домой. Особенно увидев, как тщательно эта победоносная сила насилует немецкий женский пол, с каким напором впрыскивает свои сильные гены ослабленному неприятелю. Свалили бы пугливые янки от греха подальше, чтобы и их не трахнули.

Это была наша версия плана Маршалла. Масштабность нашего впрыскивания была помножена на немецкую склонность к всеобщему учету и контролю и привела к созданию ассоциации немок, изнасилованных русскими, которая, говорят, все еще существует. Ужасным воспоминаниям ее престарелые членки предаются на своих собраниях по сей день.

Тогда Иосиф Виссарионович отказался доедать Европу в обмен на их неискреннее обещание никогда больше не называть его дядюшкой Джо. Вместо того чтобы скинуть их к чертовой матери в Ламанш, а потом, через пару лет, забросать атомными бомбами, подаренными нам группой их ученых, любезно нам симпатизирующих.

Уже тогда мы могли бы организовать свою Европейскую Унию с большим запасом плодородных земель от Карпат до китайцев. С еще большим запасом самих китайцев, тогда еще о себе не возомнивших, шить мягкие игрушки не научившихся, покорно ждавших, когда мы закончим свои дела в Европе и посмотрим в их сторону.

Симпатичная бы получилась Евруссия с единой валютой под названием еврупь или евру-бль. Если бы наш вождь тогда не продешевил, их бы было мало, а нас много. И наше биологическое торжество было бы очевидно уже сегодня. И кто-то у них писал бы книгу о том, как они объебут нас.

На десерт они впарили нам пятнистого Горби – и этот нас всех сдал с потрохами. Причем так, как нас еще никто не сдавал. Куда там всем этим удельным князьям времен Золотой Орды или Курбскому с Мазепой! Этот нас сдал всех оптом, а мы почему-то не заметили. Просмотрели как-то. А потом вдруг глаза пошире раскрыли – да он, иуда, уже сдал нас всех! Откуда только такой взялся? Свой был, родной, ласковый, глаза лучистые, речь певучая. Сейчас он говорит, хотел как лучше. На ставропольском тракторе хотел возделать у нас кембриджские газоны. Которые сам видел только по телевизору. Под юродивого косит, чтобы не заплевали.

А потом нас забросали просроченными куриными конечностями. Такое новое мясо для бедных и убогих – вместо целой курицы растут только ножки с частью задницы. И переварить эти ножки умеем только мы.

Под этой кучей мороженой курятины и под зычное кряхтение царя Бориса выроилась наша новая знать. Разжирела, окрылилась в мгновение ока.

Мы объебем их так же элегантно, как они научились выращивать ножки имени своего вождя прямо в холодильниках без участия кур.
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

Антик


Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 58
Откуда : сам не помню.

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-30, 23:48

Что делаем мы – им
Мы им делаем пока только хорошее. То есть очень помогаем. Пока.

Посылаем дары наших недр – и недорого. Собираем их скучные серо-зеленые деньги сначала в свои полосатые тюфяки. Потом свернутые в тугие рулончики, стянутые оранжевыми резиночками, серо-зеленые знаки их могущества закапываем у себя на дачах в стеклянных банках из-под огурцов. Чтобы жуки валюту не пожрали, чтобы не сгнила. Это наш русский банкомат.

У себя они решили держать деньги на карточках, чипах и хард-дисках. У нас на всем этом деньги держат пентюхи. Мы на любой их чип три своих выставляем. Когда кто-нибудь все их деньги размагнитит и сотрет – Бог знает, кто будет этот дерзкий и хитрый, - мы спасем их, как спасли когда-то от коричневой чумы. Распотрошим свои тюфяки, откопаем банки, приедем к ним в гости и впрыснем им наши зеленые миллиарды.

Еще мы у них многому научились. Главное – демократии и так, по мелочам. Колсалтинг, пиар, шоубиз. Но это в прошлом, нам у них учиться уже нечему. Они у нас учиться пока не хотят, важничают, носы задирают. А учиться у нас придется. Потому что наша демократия уже сейчас их демократию перешибает как лом соплю.

Мы кого хотим, того и выбираем. Хотим Ельцина – выберем, хотим Путина – выберем и его. Они, конечно, тужатся, притворяются, что это они хотят наших ельциных с путиными, а мы просто так, для мебели. Может быть, и они хотят тоже. Но главное, своих ельциных и путиных хотим мы, и почему хотим, они не знают. А когда узнают, будет поздно.

Мы объебем их, потому что умеем хотеть так, как они никогда не научатся.
Главы из книги Сергея Хелемендика "Мы .. их!!!"
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 07:05

kroket пишет:
http://www.kp.ru/daily/22988/2207/
"Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Увы, наша страна проиграла битву, она абсолютно не готова к сопротивлению, для этого нет ни материальных, ни технических, ни моральных ресурсов.
Если бы...
Проиграть 90% финансового, и 1/4 людского мира было бы не так досадно.
И дело вовсе не в "диверсии", если бы это было так просто.
Нам продолжают "втюхивать" то, чего не было, для оправдания тех, кто продал нашу страну.
И продолжает продавать.
kroket пишет:
http://www.kp.ru/daily/22988/2207/
" Страшно подумать, но, если американцы вдруг задумают
осуществить интервенцию против России, наши солдаты не станут стрелять
во врага. Зато внутри страны армия готова подавить любое волнение. Со
всей жестокостью. Вот до чего дожили!
Очень похоже на правду.
Потому, что появилась новая валюта- "бабло".
И она стала первична.
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 19:10

Центурион пишет:
kroket пишет:
http://www.kp.ru/daily/22988/2207/
"Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Увы, наша страна проиграла битву, она абсолютно не готова к сопротивлению, для этого нет ни материальных, ни технических, ни моральных ресурсов.
Если бы...
Проиграть 90% финансового, и 1/4 людского мира было бы не так досадно.
И дело вовсе не в "диверсии", если бы это было так просто.
Нам продолжают "втюхивать" то, чего не было, для оправдания тех, кто продал нашу страну.

" Одна из причин краха СССР - это недостаточная и в количественном, и в качественном отношении развитость интеллектуального аппарата общества. Подобный уровень руководства самого высшего звена был чрезвычайно низким. Уровень самого Горбачева, например, я оцениваю просто как интеллектуальный кретинизм. Болтливость необыкновенная, но уровень понимания проблем - это чудовищный кретинизм. Этот кретинизм начался с Брежнева, но тот, по крайней мере, в системе оставался.
Не берусь судить, был ли завербован Горбачев, но то, что он сознательно работал в пользу Запада - это факт. Это очевидно по его действиям.
Я считаю, что Горбачев не только интеллектуальный кретин, но и моральный подонок. Если говорить о дефектах коммунистической системы, то главным был тот, что она породила личности такого рода, как Горбачев, Яковлев и другие, которые выросли в партийной среде, карьеру сделали, наживались и продали свою же систему, свою партию и страну немедленно."(Автор тот же, см. топик-пост)
Вернуться к началу Перейти вниз
VBS




Сообщения : 4102
Дата регистрации : 2009-10-11

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 20:04

Цитата :
..утрата государственной независимости, потеря контроля над стратегическими отраслями сравнимы по тяжести с последствиями войны.
Это политика ВВП и ДАМ?
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 20:55

Не уверен в самостоятельности ВВП. ИМХО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Петрович Филонов




Сообщения : 3938
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 64
Откуда : МО Дзержинский

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 21:15

Россию ждет будущее...
А, она собралась остаться в прошлом?
...
Этот вопрос нужно задавать тем, кто будет получать паспорт этой страны. Если скажет "решила остаться" - нужно выдавать паспорт СССР.

конфуз
Вернуться к началу Перейти вниз
OldGeo

OldGeo


Сообщения : 3236
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 71

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 21:27

kroket пишет:

"Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. ...
Логики нет. Была жизнеспособной и рухнула. Раз рухнула, значит нежизнеспособна. И неважно какие причины. Что же это за система такая, которая не способна была противостоять грандиозной диверсионной операции Запада?
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
гражданин



Сообщения : 2036
Дата регистрации : 2009-11-03

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 21:43

OldGeo пишет:
kroket пишет:

"Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. ...
Логики нет. Была жизнеспособной и рухнула. Раз рухнула, значит нежизнеспособна. И неважно какие причины. Что же это за система такая, которая не способна была противостоять грандиозной диверсионной операции Запада?
Вы совсем сбрендили?
Вам же написали: "она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада"
Или Вы считаете, что есть система, способная БЕЗ ПОТЕРЬ противостоять воздействию извне?
Ну это будет возможно только при создании Соединенных Штатов Земли.
И то - при условии отсутствия инопланетян.
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-08-31, 22:03

OldGeo пишет:
kroket пишет:

"Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. ...
Логики нет. Была жизнеспособной и рухнула. Раз рухнула, значит нежизнеспособна. И неважно какие причины. Что же это за система такая, которая не способна была противостоять грандиозной диверсионной операции Запада?
" Холодная война - была настоящая война. Первая в истории человечества война нового типа.

Как виделась Вам эта война с той стороны?

- После высылки из страны я волею обстоятельств оказался в самом центре теоретико-идеологической сферы холодной войны. Десятки центров всякого рода были в Западной Европе. Я был просто потрясен, какие огромные интеллектуальные силы были вовлечены в эту работу.
Я имел представление о том, что делается в подобном направлении в СССР. Но после увиденного на Западе мне советское показалось удивительно жалким, очень жалким.
Да, так вот - искусственно было разгромлено ядро советской государственности - партия, партийный аппарат. С этого начался погром.

Вы хотите сказать, что это было инспирировано извне?

- В 1978 году я был в США с лекциями. И вот как-то у меня спросили, где самое слабое звено в советской системе. Я ответил, что это КПСС, а в ней - партийный аппарат, а в нем - ЦК КПСС, а в нем - пост Генерального секретаря. Проведите своего человека на этот пост, и он вам в полгода развалит партию. А если партия развалится, то это же случится и с государством.
В зале стоял хохот. Но не я выдумываю парадоксы...

Значит, приложили руку к разрушению "единого и могучего"?

- Думаю, что они сами до того же додумались. Когда я оказался на Западе, на диссидентском движении поставили крест, как на сыгравшем свою роль. И на первый план в кругах советологов вышли проблемы советского руководства. Проблема захвата власти в Советском Союзе. "(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
OldGeo

OldGeo


Сообщения : 3236
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 71

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-01, 09:08

Артур пишет:
OldGeo пишет:
kroket пишет:

"Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. ...
Логики нет. Была жизнеспособной и рухнула. Раз рухнула, значит нежизнеспособна. И неважно какие причины. Что же это за система такая, которая не способна была противостоять грандиозной диверсионной операции Запада?
Вы совсем сбрендили?
Вам же написали: "она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада"
Или Вы считаете, что есть система, способная БЕЗ ПОТЕРЬ противостоять воздействию извне?
Ну это будет возможно только при создании Соединенных Штатов Земли.
И то - при условии отсутствия инопланетян.
"...могла существовать вечно. ..." Если бы у бабушки был х..., то, то это был бы дедушка. Или более классическое: Если бы, да кабы, то во рту росли грибы. Так понятней? Нет вечных общественных образований. И быть не может. Можно говорить только об уровне стабильности. Коммунистический социализм потерпел фиаско везде. Одно исключение - Китай. Так и те строят капитализм под управлением коммунистов. И это показатель того, как система подстраивается под реалии времени. Попробуйте против них диверсию совершить!
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Петрович Филонов




Сообщения : 3938
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 64
Откуда : МО Дзержинский

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-01, 09:22

Вечных общественных образований нет по причине того, что нет вечных народов.
СССР, как государственная система, создавался как некое революционное новообразование. То-есть заведомо более "продвинутое" чем традиционные. Это и было причиной того, что в нем отсутствовал механизм РЕФОРМИРОВАНИЯ.
Жесткое командное управление, армейская дисциплина; на первых порах; дали благодаря трудовому энтузиазму поколения некоторый рывок в развитии, который не привел к значительному улучшению жизненного уровня граждан страны. К 70-м годам прошлого века от этого "рывка" осталось мало. Нужны были новые трудовые свершения...
А, государство не смогло новое поколение подвинуть на новые трудовые свершения. Потому как не обеспечило справедливое вознаграждение отцам и дедам. Праздные и приспособившиеся жили лучше, чем положившие свою жизнь на трудовые свершения. На трудовые и боевые.
....
И никакой деверсии не потребовалось. Миллионы отвернулись... от революционной трескотни.
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
гражданин



Сообщения : 2036
Дата регистрации : 2009-11-03

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-01, 23:13

OldGeo пишет:
Артур пишет:
OldGeo пишет:

Логики нет. Была жизнеспособной и рухнула. Раз рухнула, значит нежизнеспособна. И неважно какие причины. Что же это за система такая, которая не способна была противостоять грандиозной диверсионной операции Запада?
Вы совсем сбрендили?
Вам же написали: "она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада"
Или Вы считаете, что есть система, способная БЕЗ ПОТЕРЬ противостоять воздействию извне?
Ну это будет возможно только при создании Соединенных Штатов Земли.
И то - при условии отсутствия инопланетян.
"...могла существовать вечно. ..." Если бы у бабушки был х..., то, то это был бы дедушка. Или более классическое: Если бы, да кабы, то во рту росли грибы. Так понятней? Нет вечных общественных образований. И быть не может. Можно говорить только об уровне стабильности. Коммунистический социализм потерпел фиаско везде. Одно исключение - Китай. Так и те строят капитализм под управлением коммунистов. И это показатель того, как система подстраивается под реалии времени. Попробуйте против них диверсию совершить!
Не пробовали перевернуть наоборот?
Попробуйте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бумбараш




Сообщения : 8550
Дата регистрации : 2009-11-28

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-01, 23:52

Владимир Петрович Филонов пишет:

А, государство не смогло новое поколение подвинуть на новые трудовые свершения. Потому как не обеспечило справедливое вознаграждение отцам и дедам. Праздные и приспособившиеся жили лучше, чем положившие свою жизнь на трудовые свершения. На трудовые и боевые.
....
И никакой деверсии не потребовалось. Миллионы отвернулись... от революционной трескотни.

У нас товарищи совсем сбрендили. Сегодня - первое сентября. Вместо урока мира или урока как я люблю свою страну , свой край , провели урок о стахановском подвиге. Детвора не оценила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Петрович Филонов




Сообщения : 3938
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 64
Откуда : МО Дзержинский

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 07:57

Бумбараш пишет:
Владимир Петрович Филонов пишет:

А, государство не смогло новое поколение подвинуть на новые трудовые свершения. Потому как не обеспечило справедливое вознаграждение отцам и дедам. Праздные и приспособившиеся жили лучше, чем положившие свою жизнь на трудовые свершения. На трудовые и боевые.
....
И никакой деверсии не потребовалось. Миллионы отвернулись... от революционной трескотни.

У нас товарищи совсем сбрендили. Сегодня - первое сентября. Вместо урока мира или урока как я люблю свою страну , свой край , провели урок о стахановском подвиге. Детвора не оценила.
Ну, это-то как раз понятно - привести подобный пример трудовых достижений. Зачем утруждаться тем, чтобы в Державе вырастало поколение более образованных и более воспитанных?
Можно красиво "обернуть" тяжёлый и неблагодарный труд шахтёра.
...
И получить в конце такого воспитания тружеников - алкоголиков; как случилось с самим Стахановым.
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна




Сообщения : 7905
Дата регистрации : 2009-10-02
Откуда : Город-герой Москва.)

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 08:32

Бумбараш пишет:

У нас товарищи совсем сбрендили. Сегодня - первое сентября. Вместо урока мира или урока как я люблю свою страну , свой край , провели урок о стахановском подвиге. Детвора не оценила.
Почему не оценила? Стаханов разве не любил свою страну, свой край? И как Вы поняли, что "детвора не оценила"? Может быть рассказывали не очень интересно?
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 08:50

OldGeo пишет:
" Если бы у бабушки был х..., то, то это был бы дедушка."
Георгий, как говорил мой приятель, Вика Брискер, "Если бы у бабушки был хер, она не стала бы дедушкой, но выглядела бы экзотично..."(с).
OldGeo пишет:
Нет вечных общественных образований. И быть не
может.
Естественно.
Только вопрос стоит немного иначе.
По "большевистски": "до основанья, а зачем?"(с), либо путём спокойных преобразований.
OldGeo пишет:
Можно говорить только об уровне стабильности. Коммунистический
социализм потерпел фиаско везде. Одно исключение - Китай. Так и те
строят капитализм под управлением коммунистов. И это показатель того,
как система подстраивается под реалии времени. Попробуйте против них
диверсию совершить!
Георгий, сейчас читаю Паршина.
"Почему Россия не Америка". http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Первое впечатление- фуфло.
Пока не дочитал, не хочу обосновывать, но что фуфло- очевидно. (Возможно и стоит открыть отдельную ветку.)
Дело то не в системе, как оказывается.
Дело- в инструменте.
Если у меня нет своего инструмента, то чужим я ничего не построю.
У нас (да и у Китайцев) НЕТ своей экономики.
Есть только привязанная в доллару.
Потому ничего из этого и не выйдет.
Как бы ни был свободен РАБ, рабский ошейник на нём остаётся.
И "вольную" ему дать остаётся ЗА рабовладельцем.
Больше 2-х трл. долларов- надёжная цепь для Китая.
Почти по тысяче долларов на рыло населения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна




Сообщения : 7905
Дата регистрации : 2009-10-02
Откуда : Город-герой Москва.)

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 12:47

Продолжение. Про Стаханова. Я понимаю, почему история про Стаханова может вызывать такую негативную реакцию. Она слишком политизирована. У многих родителей она могла вызвать скептическую улыбку, а дети все это замечают.

Лучше взять историю современную. Про какую-нибудь неизвестную бабу Клаву, которой 90 лет. Которая родилась при царском режиме, которая пережила 3 войны, 2 государственных переворота. И при всех режимах, войнах она очень тяжело, много работала. Она работала в тылу на заводе, выпускающем механизмы для самолетов во время ВОВ, она участвовала в стройках БАМа. Она работала учительницей в детском доме, учила детей-сирот, оставшихся без родителей после войны. Она стояла в очередях за сахаром и маслом в тяжелые 90-е годы и мыла полы в прдъезде, чтобы прокормить свою семью. Она не очень думала о политике, она не разбиралась в ней, ей было не до этого. Она просто знала, что так нужно. Что стране (любой, при любом режиме) нужен ее, бабы Клавин, труд, и всегда она не теряла надежду на светлое будущее, что все в стране будет хорошо.
И если все ее усилия сложить и перевести в физические величины ( f=ma), то, если найти точку опоры, можно бы было перевернуть Землю. Вот такая у нас замечательная есть бабушка, баба Клава.
Детям бы понравилось))).
Вернуться к началу Перейти вниз
Леонид

Леонид


Сообщения : 6
Дата регистрации : 2010-09-01
Возраст : 44
Откуда : Медведково

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 16:45

Анна пишет:
Продолжение. Про Стаханова. Я понимаю, почему история про Стаханова может вызывать такую негативную реакцию. Она слишком политизирована. У многих родителей она могла вызвать скептическую улыбку, а дети все это замечают.

Лучше взять историю современную. Про какую-нибудь неизвестную бабу Клаву, которой 90 лет. Которая родилась при царском режиме, которая пережила 3 войны, 2 государственных переворота. И при всех режимах, войнах она очень тяжело, много работала. Она работала в тылу на заводе, выпускающем механизмы для самолетов во время ВОВ, она участвовала в стройках БАМа. Она работала учительницей в детском доме, учила детей-сирот, оставшихся без родителей после войны. Она стояла в очередях за сахаром и маслом в тяжелые 90-е годы и мыла полы в прдъезде, чтобы прокормить свою семью. Она не очень думала о политике, она не разбиралась в ней, ей было не до этого. Она просто знала, что так нужно. Что стране (любой, при любом режиме) нужен ее, бабы Клавин, труд, и всегда она не теряла надежду на светлое будущее, что все в стране будет хорошо.
И если все ее усилия сложить и перевести в физические величины ( f=ma), то, если найти точку опоры, можно бы было перевернуть Землю. Вот такая у нас замечательная есть бабушка, баба Клава.
Детям бы понравилось))).

:ул: Нюсь, речь долго готовила?
Вернуться к началу Перейти вниз
Chudotvorets




Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2009-09-27

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 16:54

Детям бы понравилось))).
.. и пошли все дети на бабыклав учиться...
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Петрович Филонов




Сообщения : 3938
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 64
Откуда : МО Дзержинский

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 17:56

Анна пишет:
Продолжение. Про Стаханова. Я понимаю, почему история про Стаханова может вызывать такую негативную реакцию. Она слишком политизирована. У многих родителей она могла вызвать скептическую улыбку, а дети все это замечают.

Лучше взять историю современную. Про какую-нибудь неизвестную бабу Клаву, которой 90 лет. Которая родилась при царском режиме, которая пережила 3 войны, 2 государственных переворота. И при всех режимах, войнах она очень тяжело, много работала. Она работала в тылу на заводе, выпускающем механизмы для самолетов во время ВОВ, она участвовала в стройках БАМа. Она работала учительницей в детском доме, учила детей-сирот, оставшихся без родителей после войны. Она стояла в очередях за сахаром и маслом в тяжелые 90-е годы и мыла полы в прдъезде, чтобы прокормить свою семью. Она не очень думала о политике, она не разбиралась в ней, ей было не до этого. Она просто знала, что так нужно. Что стране (любой, при любом режиме) нужен ее, бабы Клавин, труд, и всегда она не теряла надежду на светлое будущее, что все в стране будет хорошо.
И если все ее усилия сложить и перевести в физические величины ( f=ma), то, если найти точку опоры, можно бы было перевернуть Землю. Вот такая у нас замечательная есть бабушка, баба Клава.
Детям бы понравилось))).

Так и современное руководство страны. Хотелось бы им наплодить безсловестных "баб Клав". Готовы даже денег выделить для того, чтобы прославлять труд современных шаштёров... в кинофильмах. Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? 511004080
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна




Сообщения : 7905
Дата регистрации : 2009-10-02
Откуда : Город-герой Москва.)

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 18:28

Chudotvorets пишет:
Детям бы понравилось))).
.. и пошли все дети на бабыклав учиться...

"Баба Клава" не должно звучать как то, чего нужно стесняться. Бабы Клавы - это то, что должно звучать гордо. Я совершенно серьезно сейчас. Что такого позорного в биографии бабы Клавы, которуя я сейчас описала?
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна




Сообщения : 7905
Дата регистрации : 2009-10-02
Откуда : Город-герой Москва.)

Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty
СообщениеТема: Re: Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?   Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? Empty2010-09-02, 18:31

Владимир Петрович Филонов пишет:

Так и современное руководство страны. Хотелось бы им наплодить безсловестных "баб Клав". Готовы даже денег выделить для того, чтобы прославлять труд современных шаштёров... в кинофильмах. Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию? 511004080
Разговорчивых или "бессловесных" - я сейчас не об этом. Мы не должны стесняться нашей исторшими бабушками. Нам просто нечего стесняться. Докатились, Стаханов -это уже чуть ли не отрицательный персонаж.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Завтра хуже, чем вчера? Какое будущее ждет Россию?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 8На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
 Похожие темы
-
» США: Мы спасли Россию от Гитлера
» Если завтра война.
» Затеяв спор настоящего с прошлым, мы обнаружим, что потеряли будущее. (У.Черчилль)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Звезда Союза :: ГЛОБУС клуба :: Политика и национальные вопросы-
Перейти: