Герои Великой Отечественной, выдающиеся военноначальники Советского Союза - жертвы сталинских репрессий.

Поручик. пишет:

Ирина1 пишет:

Не верят те, кто знает, что сломался бы сразу.
Заразили его, когда поняли, что бесполезно.
Логика: если нельзя сломать - можно убить в назидание другим.
PS. У Сергея Зверева усыновленный ребенок.

Ирина, Тухачевский, Якир, Блюхер, ..., признавались и признавали всё, что угодно.
Вы хотите сказать, что Алексанян "прочнее стали"?
Не смешите мои тапочки.
Вы, наверняка, слышали фразу "пальцем деланный"?
Возникла она во времена "народовольцев", когда беременных "злобное царское правительство" выпускало из тюрем. Для чего, при передачах, женщинам передавалось мужское семя, позволявшее им беременеть "пальцем". (Потом, в ряде случаев, ещё и выдвигались обвинения в насилиях тюремщиков, а генетической экспертизы тогда не было.)
Но Алексаняну забеременеть трудно, поэтому и придумали иной ход.
"Актировка" тоже неплохо, не так ли?

PS Ссылку на усыновление Зверевым можно?

Игорь, странно, что ты не веришь в то, что человека иногда нельзя сломать.

Петр2008 пишет:

Игорь, странно, что ты не веришь в то, что человека иногда нельзя сломать.

Верю, когда нет желания или возможности. Другими словами когда не стоит такая цель

Петр2008 пишет:

Поручик. пишет:

PS Кстати, у Сергея Зверева есть сын. Сергей. Гомосексуализм с семейным положением никак не связан.

Тогда это БИСЕКСУАЛИЗМ. Гомосексуал НЕ МОЖЕТ физически возбудиться от противоположного пола.

А генетическая экспертиза проводилась ?

Ну и причем тут "Герои Великой Отечественной, выдающиеся военноначальники Советского Союза - жертвы сталинских репрессий."??

PS.
"...что бы ни делали иракские ученые-ядерщики, у них всегда получалась анаша"(с)

Петр2008 пишет:

Я про то, что "наш народ - продолжает оставаться человечным." И если удается собрать сотни тысяч рублей по сотне-тысяче от человека, то это и подтверждает моё мнение о народе.
Для того, чтобы деньги не украли - существуют отчеты, Вы видимо не читаете АиФ, там постоянно отчитываются - кому помогли. :98:

Вы правы: - Я АиФ не читаю.

А, вы - похоже не читаете меня... :99:

Поручик. пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Но, даже в среде мужчин с традиционной ориентацией, сегодня трудно найти людей которые могли бы себе позволить говорить только известную им истину.

Володя, ты хочешь сказать, что истина доступна только пидерам?
Или я не так тебя понял?

Истина - не дама полусвета. Так что и "лидерам" желательно бы не путать её с собственной правдой.

Если человек нашел в себе силы излагать только известные ему факты и не заниматься подлогом, даже во собственное спасение, значит он смог осознать достоинства истины.

Петр2008 пишет:

Игорь, странно, что ты не веришь в то, что человека иногда нельзя сломать.

...
А мне, как-то уже и не странно. Странно, что человек с подобными взглядами назвался Православным.

Мляяя..ОнЕ еще и в сортах говна разбираются!

Петр2008 пишет:

Поручик. пишет:

PS Кстати, у Сергея Зверева есть сын. Сергей. Гомосексуализм с семейным положением никак не связан.

Тогда это БИСЕКСУАЛИЗМ. Гомосексуал НЕ МОЖЕТ физически возбудиться от противоположного пола.

Обсуждала с ними такую проблему. Утверждают, что могут, только пытаются представить в процессе кого-то другого.
У моего бывшего бой-френда одноклассник вообще был крутой мачо до 24лет. Беседовала с его бывшими подругами. Оценки превосходные. Внезапно для всех переориентировался и заявил громко о смене ориентации. Рост 190см, рокер. Местами было забавно, когда он пытался разговаривать в компании, как Аделия. Правда, на мужскую честь не покушался, больше глазки строил и какое-то время козни мне.
Где-то в 30лет в целях продолжения рода на некоторое время завел подружку, обговорив заранее все условия. Хотел, правда мальчика, родилась дочь. Воспитывал вместе с другом. Знакомые утверждают, что у ней нормальная, крепкая семья. Часто общаются с папой и его мужем.

Поляков Александр пишет:

Петр2008 пишет:

Игорь, странно, что ты не веришь в то, что человека иногда нельзя сломать.

Верю, когда нет желания или возможности. Другими словами когда не стоит такая цель

Саш, были случаи, когда и такая цель была и возможности были. А люди не ломались, шли на смерть. Идея - сильная вещь!

Поляков Александр пишет:

Петр2008 пишет:

Поручик. пишет:

PS Кстати, у Сергея Зверева есть сын. Сергей. Гомосексуализм с семейным положением никак не связан.

Тогда это БИСЕКСУАЛИЗМ. Гомосексуал НЕ МОЖЕТ физически возбудиться от противоположного пола.

А генетическая экспертиза проводилась ?

А причем здесь генетическая экспертиза?! ГОМО - один, БИ- два. Поэтому Гомосексуал только со своим полом, а Бисексуал - с любым.

kroket пишет:

Ну и причем тут "Герои Великой Отечественной, выдающиеся военноначальники Советского Союза - жертвы сталинских репрессий."??

PS.
"...что бы ни делали иракские ученые-ядерщики, у них всегда получалась анаша"(с)

В конце концов все разговоры сводились к евреям, выпивке и бабам.....

Владимир Петрович Филонов пишет:

Вы правы: - Я АиФ не читаю.

А, вы - похоже не читаете меня... :99:

Тогда возьмите и прочитайте. Страница там называется "Доброе сердце". Там приведены обычно счет на который нужно перевести деньги и адрес, куда можно просто их принести. А затем регулярно печатают на что и на кого они потрачены, кому удалось помочь.

Ирина1 пишет:

Петр2008 пишет:

Поручик. пишет:

PS Кстати, у Сергея Зверева есть сын. Сергей. Гомосексуализм с семейным положением никак не связан.

Тогда это БИСЕКСУАЛИЗМ. Гомосексуал НЕ МОЖЕТ физически возбудиться от противоположного пола.

Обсуждала с ними такую проблему. Утверждают, что могут, только пытаются представить в процессе кого-то другого.
У моего бывшего бой-френда одноклассник вообще был крутой мачо до 24лет. Беседовала с его бывшими подругами. Оценки превосходные. Внезапно для всех переориентировался и заявил громко о смене ориентации. Рост 190см, рокер. Местами было забавно, когда он пытался разговаривать в компании, как Аделия. Правда, на мужскую честь не покушался, больше глазки строил и какое-то время козни мне.
Где-то в 30лет в целях продолжения рода на некоторое время завел подружку, обговорив заранее все условия. Хотел, правда мальчика, родилась дочь. Воспитывал вместе с другом. Знакомые утверждают, что у ней нормальная, крепкая семья. Часто общаются с папой и его мужем.

Типичный Бисексуал.
Просто истинных Гомосексуалов очень мало.

Петр2008 пишет:

Ирина1 пишет:

Петр2008 пишет:

Тогда это БИСЕКСУАЛИЗМ. Гомосексуал НЕ МОЖЕТ физически возбудиться от противоположного пола.

Обсуждала с ними такую проблему. Утверждают, что могут, только пытаются представить в процессе кого-то другого.
У моего бывшего бой-френда одноклассник вообще был крутой мачо до 24лет. Беседовала с его бывшими подругами. Оценки превосходные. Внезапно для всех переориентировался и заявил громко о смене ориентации. Рост 190см, рокер. Местами было забавно, когда он пытался разговаривать в компании, как Аделия. Правда, на мужскую честь не покушался, больше глазки строил и какое-то время козни мне.
Где-то в 30лет в целях продолжения рода на некоторое время завел подружку, обговорив заранее все условия. Хотел, правда мальчика, родилась дочь. Воспитывал вместе с другом. Знакомые утверждают, что у ней нормальная, крепкая семья. Часто общаются с папой и его мужем.

Типичный Бисексуал.
Просто истинных Гомосексуалов очень мало.

Утверждал, что женщины ему физически неприятны. Типа, когда был мачо, трахал и внутренне рыдал. И в женщин не разу не влюблялся.
Так все люди бисексуальны. По крайней мере, Фрейд и Кинзи утверждали.

Петр2008 пишет:

Поляков Александр пишет:

Петр2008 пишет:

Игорь, странно, что ты не веришь в то, что человека иногда нельзя сломать.

Верю, когда нет желания или возможности. Другими словами когда не стоит такая цель

Саш, были случаи, когда и такая цель была и возможности были. А люди не ломались, шли на смерть. Идея - сильная вещь!

Я не буду спрашивать за каккую идею пострадали господа окоторых идёт речь, не суть. Петр просто каждое правило должно иметь исключение.

Цитата :

А причем здесь генетическая экспертиза?! ГОМО - один, БИ- два. Поэтому Гомосексуал только со своим полом, а Бисексуал - с любым.

Да ни при чём, наличие ребёнка в семье гомосека не является фактом установленнного отцовства

Поляков Александр пишет:

Петр2008 пишет:

Поляков Александр пишет:

Верю, когда нет желания или возможности. Другими словами когда не стоит такая цель

Саш, были случаи, когда и такая цель была и возможности были. А люди не ломались, шли на смерть. Идея - сильная вещь!

Я не буду спрашивать за каккую идею пострадали господа окоторых идёт речь, не суть. Петр просто каждое правило должно иметь исключение.

Цитата :

А причем здесь генетическая экспертиза?! ГОМО - один, БИ- два. Поэтому Гомосексуал только со своим полом, а Бисексуал - с любым.

Да ни при чём, наличие ребёнка в семье гомосека не является фактом установленнного отцовства

Вам уже сообщили, что Зверев взял из детдома трехлетнего ребенка.
Какая экспертиза, и зачем?

Поляков Александр пишет:

Петр, просто каждое правило должно иметь исключение.

Согласен. Просто не будучи близко знакомым с человеком не стоит говорить, что он такой или другой. Если бы Игорь был близким его другом - тогда он еще имел бы право утверждать, что он "сломался" или готов на предательство. Да ты и сам может помнишь, тех "сладкоречивых", которые в случае чего в момент сменили свои "взгляды". А нас воспитывали! Но ведь оставались и такие, кто не изменял СЕБЕ, СВОИМ взглядам. (плохо это или хорошо - это не обсуждаем сейчас)

Цитата :

А причем здесь генетическая экспертиза?! ГОМО - один, БИ- два. Поэтому Гомосексуал только со своим полом, а Бисексуал - с любым.

Да ни при чём, наличие ребёнка в семье гомосека не является фактом установленнного отцовства

Также согласен. Отцовство устанавливается сейчас просто - генной экспертизой. Просто я тебя не понял сразу.

Ирина1 пишет:

Вообще-то, хобби Алексаняна - машины. И несколько раз он попадал в серьезные аварии.
Если Вы думаете, что его после любой аварии тащили в больницу для олигархов, Вы удивительно наивны.
А Вы все-таки решили продолжать распространять желтизну?
То, что сам специально заразился, то, что - гомик.
У Вас это что - домашнее задание?

Т.е. Вы хотите сказать, что он- опасен для окружающих?
В авариях, как минимум два участника.
Серьёзная авария- серьёзная для всех участников.
Так его изолировать надо!
Но дело даже и не в этом. С начала 90-х стеклянные шприцы сменились на одноразовые, а у врачей скорой помощи, для тяжёлых случаев, есть ещё и "бабочка".
Вы хотите сказать, что адвокат "самой успешной компании"- ergo профессионал высочайшего уровня спустил на тормозах то, как его заразили через шприц?
Тогда он- либо лох, либо- подонок.
Подонок- если знал, что его заразили, но не расследовал этого, нет, не из мести, а чтобы "оборотни в белых халатах" не заразили ещё кого-нибудь.
Лох- если не смог привлечь к ответственности виновных.
И не надо рассказывать, что подобное невозможно расследовать, все вызовы записаны, если у той же смены был больной СПИДом, а потом- Алексанян, то это доказуемо на элементарном уровне.
Так был процесс, или я что-то упустил?

Петр2008 пишет:

Игорь, странно, что ты не веришь в то, что человека иногда нельзя сломать.

Наивный бизнесмен...
Чистосердечный политик...
Несгибаемый адвокат...
РыдалЪ.
Петя, не делай из Алексаняна Юлиса Фучека.
Адвокат априори готов на сделку, иначе это- не адвокат.
Кто-то же защищал Чикотило и Пичужкина?
Если деятельность Юкоса прозрачна, а всё руководство (в том числе и Алексанян)- агнцы, то на компромис он бы пошёл.
Иное дело, если он своей "братвы" боится больше, чем закона.
Тем паче- подыхая.

Поручик. пишет:

Ирина1 пишет:

Вообще-то, хобби Алексаняна - машины. И несколько раз он попадал в серьезные аварии.
Если Вы думаете, что его после любой аварии тащили в больницу для олигархов, Вы удивительно наивны.
А Вы все-таки решили продолжать распространять желтизну?
То, что сам специально заразился, то, что - гомик.
У Вас это что - домашнее задание?

Т.е. Вы хотите сказать, что он- опасен для окружающих?
В авариях, как минимум два участника.
Серьёзная авария- серьёзная для всех участников.
Так его изолировать надо!
Но дело даже и не в этом. С начала 90-х стеклянные шприцы сменились на одноразовые, а у врачей скорой помощи, для тяжёлых случаев, есть ещё и "бабочка".
Вы хотите сказать, что адвокат "самой успешной компании"- ergo профессионал высочайшего уровня спустил на тормозах то, как его заразили через шприц?
Тогда он- либо лох, либо- подонок.
Подонок- если знал, что его заразили, но не расследовал этого, нет, не из мести, а чтобы "оборотни в белых халатах" не заразили ещё кого-нибудь.
Лох- если не смог привлечь к ответственности виновных.
И не надо рассказывать, что подобное невозможно расследовать, все вызовы записаны, если у той же смены был больной СПИДом, а потом- Алексанян, то это доказуемо на элементарном уровне.
Так был процесс, или я что-то упустил?

Вы как-то в последнее время очень не логичны и категоричны.
Подозреваю, он отлично понимал, какой результат будет в случае огласки. Адвокату солидной фирмы вряд ли пошел бы на пользу выигрыш в процессе против медицинского учреждения, заразившего его СПИДом.
Моя знакомая из не самой плохой тюменской больницы рассказывала, что они до сих пор в целях экономии личных средств используют одноразовые шприцы не однократно.
В этом месяце вышла информация, как недавно в Ломоносова мужик получил такой же подарок в больнице.
http://www.kaliningradka.ru/newshow.php?newsid=7355

Ирина1 пишет:

Вы как-то в последнее время очень не логичны и категоричны.
Подозреваю, он отлично понимал, какой результат будет в случае огласки. Адвокату солидной фирмы вряд ли пошел бы на пользу выигрыш в процессе против медицинского учреждения, заразившего его СПИДом.

Зато, как рояль в кустах, идеально подошёл для СИзо.

Поляков Александр пишет:

Ирина1 пишет:

Вы как-то в последнее время очень не логичны и категоричны.
Подозреваю, он отлично понимал, какой результат будет в случае огласки. Адвокату солидной фирмы вряд ли пошел бы на пользу выигрыш в процессе против медицинского учреждения, заразившего его СПИДом.

Зато, как рояль в кустах, идеально подошёл для СИзо.

Ваша ремарка, мягко сказать, аморальна.

На этом рояле первую партию сыграл прокурор, огласив без разрешения диагноз Алексаняна в январе 2008 года. Прокурор огласил их без согласия обвиняемого.
Кстати, Алексанян был арестован в апреле 2006 года.
"Львова подчеркнула, что "Алексанян никогда не входил ни в какую группу риска, это заболевание никак не связано с его каким-то аморальным образом жизни".
По закону, в случае обнаружения СПИДа, подсудимый может расчитывать на освобождение из-под стражи для прохождения лечения. Накануне суд принял решение продлить рассмотрение жалобы защиты для изучения приобщенного к ней дополнения.


"По словам Алексаняна, которого обвиняют в хищении имущества, отмывании денежных средств и неуплате налогов, следователь требовал от него дополнительные доказательства, подтверждающие вину Ходорковского и Лебедева. В частности, такие условия выдвигал известный следователь Генпрокуратуры Салават Каримов, передает "Интерфакс".

Однако еще до разговора с Каримовым, который состоялся 28 декабря 2006 года, стало ясно, что у Алексаняна тяжелая болезнь. Причем, экспертиза, которая это установила, по непонятным причинам делалась три месяца. Ее результат был готов 22 ноября 2006 года. Как поясняет Алексанян, в ней содержится два взаимоисключающих заключения. Во-первых, то, что он мог бы содержаться под стражей, но исключительно при проведении высокоактивной антиретровирусной терапии (ВААРТ).

При этом те же самые эксперты на прямой поставленный вопрос говорят: "мы не можем сказать возможно ли проведение ВААРТ в тюрьме", - заявил Алексанян.

Отметим, что химиотерапия ВААРТ требует четкого соблюдения графика приема. Нельзя пропускать приемы препаратов, нельзя принимать уменьшенные или увеличенные дозы в случае пропуска. Все это создает большую нагрузку на ВИЧ-инфицированного. Мы выяснили, что это химиотерапия, которая сама по себе угрожает жизни, рассказал Алексанян.

Из отзывов защиты на запросы в Московский городской центр профилактики и борьбы со СПИДом стало понятно, что летальный исход неизбежен. Помимо строгого графика, необходим круглосуточный контроль, возможность переливания крови. У бывшего руководителя ЮКОСа редчайшая группа крови – четвертая положительная.

22 ноября прокуратуре стало понятно, что с Алексаняном проблемы. Большая проблема. Потому что болезнь единственная имеет юридическое определение в законе – смертельное неизлечимое заболевание.

После этого и состоялась встреча с Каримовым.

Каримов Салават Кунакбаевич лично, как оказалось тогда он только готовил вот эти новые абсурдные обвинения против Ходорковского и Лебедева, предлагает мне сделку. (...) Он не имел отношения формального к моему делу, он мне сказал: руководство Генеральной прокуратуры понимает, что вам необходимо лечиться, может быть, даже не в России, у вас тяжелая ситуация. (...) И говорит мне, нам необходимы Ваши показания, потому что мы не можем подтвердить те обвинения, которые мы выдвигаем против Ходорковского и Лебедева, если Вы дадите показания, устраивающие следствие, то мы Вас выпустим. И предложил мне конкретный механизм этой сделке. Вы пишите мне заявление, чтобы я перевел вас в ИВС на Петровке 38 и там с Вами следователи недельку или две активно поработают, видимо, там легче, так как это МВД, а не ГУИН - ФСИН. И когда мы получим те указания, которые устроят руководство, мы обменяем их, как он выразился, подпись на подпись, то есть я Вам кладу на стол постановление об изменении меры пресечения, а Вы подписываете протокол допроса. При этом он меня всячески убеждал это сделать и демонстрировал мне титульные листы допросов якобы других лиц, которые согласились помогать следствию.

Далее Алексанян сообщает, что отказался делать это, поскольку не может быть лжесвидетелем и оговаривать невинных людей. "Я не могу так покупать свою жизнь", - сказал обвиняемый. По его словам, после его отказа условия содержания его в СИЗО "стали ухудшать". "Я побывал во многих камерах, которые еще Берия помнят. Там плесень, стафилококк съедают вашу кожу заживо", - сказал Алексанян.

Он отметил, что после отказа дать показания против Ходорковского ему еще дважды поступали предложения от следствия аналогичного характера.

В апреле месяце <2007 года> следователь Хатыпов – я называю фамилию, потому что эти люди когда-нибудь должны понести ответственность, говорит моей защитнице, присутствующей здесь: пусть он признает вину, пусть он согласится на условия и порядок, и мы его выпустим. Все это время, между прочим, мне не то что лечение не назначали, меня не хотели вывозить даже на повторные анализы. Это пытки, понимаете. Пытки! Натуральные, узаконенные пытки!

Исполнительный вице-президент ЮКОСа заявил в суде, что за время содержания в следственном изоляторе ему добавились три тяжелых диагноза. "Они хотят создать традицию для того, чтобы им не надо было ничего доказывать против Ходорковского и Лебедева", - заключил Алексанян.

"Мне неизвестно ни о каких преступлениях, совершенных в компании ЮКОС или сотрудниками ЮКОСа, - отметил Алексанян. По словам исполнительного вице-президента компании, его "ограничивали в лекарствах, снимающих боль". "Меня держали в камерах, где 2-3 градуса. Я год в одежде спал", - подчеркнул Алексанян, добавив, что просит обеспечить ему проведение лечения.

В июле 2007 года у Алексаняна началось тяжелое обострение. Три недели каждый день я умолял, чтобы меня вывезли к врачу. А они мне вместо этого мне даже ограничивали в передаче обычных лекарств, которые боль снимают, болевой шок.

В то же время, он подчеркнул, что никогда не отказывался от лечения в СИЗО, как от ВИЧ-инфекции, так и от других заболеваний. "Я хочу снять грязные инсинуации по поводу отказа мной от лечения. Тому, кто так говорит, я бы хотел отдать свое тело на десять минут, чтобы он испытал те муки адовы, которые испытываю я. Чтобы он на стенку от боли лез и не помогали никакие лекарства", - заявил Алексанян.

Когда 15 ноября мне продлили срок содержания под стражей, 27 ноября ко мне заявилась следователь Русанова Татьяна Борисовна, которая всегда была помощницей ближайшей Салавата Кунакбаевича Каримова, который сейчас советник генпрокурора Чайки, если кто не знает. И сделала мне опять то же самое предложение, в этот раз в присутствии одного из моих защитников, который сейчас в зале находится. Ничего не стесняясь. Дайте показания и мы проведем еще одну судебно-медицинскую экспертизу и выпустим вас из-под стражи. Это преступники! А когда Европейский суд вынес свое Указание – немедленно меня госпитализировать она, уезжая в командировку, передает моему адвокату через следователя который ходит ко мне. Следователь Егоров, который говорит: предложение остается в силе. Плевать они хотели на Европейский Cуд! Им надо из меня показания выбить, потому что им процесс нужен постановочный.
Также Алексанян заявил, что его арестовывали по полностью фальсифицированным обвинениям, где присутствовала особо тяжкая статья 174. Ее ввели в УК с 1 января 2002 года, а ему вменяются события 1998-1999 года.

никак попугая в клетку посадили ... в еуропейский суд, кажись, жалится ...

Мдя... такие вот "Герои"... но не ВОВ.
http://www.compromat.ru/page_26862.htm
Напомним, что Василий Алексанян, возглавлявший правовое управление ЮКОСа, ранее представлял в качестве адвоката интересы Михаила Ходорковского и бывшего главы компании "ЮКОС-Москва" Василия Шахновского. 6 апреля 2006 года господин Алексанян сам был привлечен к уголовной ответственности и задержан. По версии следствия, Василий Алексанян в 1998-1999 годах в составе организованной группы совершил хищение имущества ОАО "Томскнефть ВНК" и акций нефтеперерабатывающих предприятий, принадлежащих ОАО "Восточная нефтяная компания", на общую сумму около 12 млрд рублей. Следствие также считает, что затем господин Алексанян совместно с начальником правового управления "ЮКОС-Москвы" Дмитрием Гололобовым, акционером ЮКОСа Леонидом Невзлиным (оба находятся за рубежом) и другими руководителями НК ЮКОС легализовал незаконно приобретенное имущество.