Водка или пиво? Сколько должна стоить бутылка водки, вина, пива?

Поручик пишет:

Волков, только не принимайте сразу в штыки.
Случай из жизни. 1982 г. , г. Ахалцихе, 405 полк.
Мальчишки- первогодки (по 18-19 лет), про "старичков" я и не говорю, покупали за 28 коп. стеклоочиститель, наливали его на тряпку и нюхали.
Говорили, что жуткий галлюциноген.
Запретить стеклоочиститель? Найдётся ещё что-то.
Запретить легче всего.
А необходимо воспитывать!
В Древней Греции поили неразбавленным вином рабов и показывали детям, во что превращается пьяный. Учили этому с детства.
Волков, можно и секс запретить, но приведёт это только к массовой мастурбации.

Знаете Поручик, есть пословица: "Заставь дурака Богу молиться", а Вас с Петром послушать, так надо и героин разрешить, кокаин, прочие тяжелые и легкие наркотики, всё равно их кто-то находит, покупает, потребляет. А ежели всё это разрешить, да ещё по ничтожно малым ценам, по которым сейчас спиртное продается, то стеклоочистители нюхать точно никто не будет!

Поручик пишет:

Петро, день добрый!
Кстати, просто навскидку, сколько ты вспомнишь бытовых составов с одуряющим дейсвием? Приводить не надо (мало ли кто здесь читает), просто вспомни по составам?
Резиновый клей и дихлорэтан не вспоминай, общеизвестно.

Вот именно, Поручик. Мало ли кто читает, мало ли кто слушает, мало ли кто смотрит. Вы в себе уверены - Вы умеете и можете - у Вас есть и воля и есть иммунитет. Но мы ведь говорим о реально существующей ныне проблеме в стране в целом, а не о Вас лично и таких как Вы. Все ж разные и воля и иммунитет у всех разные, они смотрят на таких как Вы, они слушают таких как Вы и считают, что они не хуже Вас, а потом оказывается, что у них и воли меньше и иммунитета и потом Вы на них уже смотрите с презрением и говорите о них с презрением и у них два выхода - либо назло Вам и таким как Вы все же перебороть себя, но на это опять же нужна воля и если ее не хватает, то они машут на себя рукой, либо даже и не пытаются, если иммунитета уже вообще нет. Лично я, к примеру, люблю икру черную, но цены на нее и раньше были сперва велики, а потом и вовсе заоблачны, а потом ее вообще запретили к продаже по причине заботы об осетровых, даже не людей (по крайней мере так было озвучено) и при всей моей любви и желании я и раньше могла себя ограничивать потому что вынуждена была из-за цен, а сейчас и вовсе ее нет и у меня нет даже потенциальной возможности ее купить и ничего же. В принципе и со всеми остальными недоступными, но желательными продуктами или товарами та ж фигня и ограничивают нас в наших желаниях не законы государства даже, а торговцы устанавливающие цены не всем доступные. Но все ж нормально это воспринимают.
Полный запрет спиртного сейчас никто и не установит - его и при Горбачеве не было, а сейчас и вовсе никто не даст сделать, но ограничение быть должно, иначе здоровых детей у нас скоро совсем не останется - их и так сейчас почти не рождается, а какими они становятся к детородному возрасту - все ж болезни стариков сейчас помолодели - имунитета нет ни хрена у молодых уже. Не один алкоголь, конечно виноват, но зачем усугублять еще и этим. И Вы не правы, когда говорите, что Ваши мол дети и внуки не такие, а остальные - это мол не мое дело. Кто может знать, с кем они свою судьбу свяжут и от кого детей рожать будут.

Волков Виктор пишет:

E.U. пишет:

Цитата :

Дарю

E.U. Ваш пост в блоге Д. Медведева рпубликовали


http://blog.kremlin.ru/theme/8

Президентские модераторы и лично Дмитрий Анатольевич передают Вам огромное СПАСИБО!

Пост уже не мой - я Вам его подарила :99:
Ну раз уж огромное спасибо передают, то и им передавайте огромное пожалуйста

E.U. пишет:

Но это ведь тоже своего рода ограничение и давление - непосредственно права никак ни влиют на умение или любовь к езде на машине - это лишь документ удостоверющий право на вождение в соответствии с принятым законодательством и кстати далеко не все могут этот документ получить, а значит и право на вождение по закону. Никто не может запретить сесть человеку за руль и поехать и без прав, другое дело что если он будет пойман то либо откупится, либо ...что? ...

Простите.
Вы предлагаете выдавать "права" на алкоголь?
Так они и сейчас есть: от 21 года и до....

Andrei_K пишет:

E.U. пишет:

Но это ведь тоже своего рода ограничение и давление - непосредственно права никак ни влиют на умение или любовь к езде на машине - это лишь документ удостоверющий право на вождение в соответствии с принятым законодательством и кстати далеко не все могут этот документ получить, а значит и право на вождение по закону. Никто не может запретить сесть человеку за руль и поехать и без прав, другое дело что если он будет пойман то либо откупится, либо ...что? ...

Простите.
Вы предлагаете выдавать "права" на алкоголь?
Так они и сейчас есть: от 21 года и до....

Ага. Есть. Вот на воду вообще никаких ограничений, хотя вода, как ПЕТР 2008, утверждает гораздо опаснее, а на наркоту и с 21 года не дают - ущемление личности какое-то - хочет человек уколоться и забыться - имеет право в конце концов.

Поручик пишет:

Петро, день добрый!
Кстати, просто навскидку, сколько ты вспомнишь бытовых составов с одуряющим дейсвием? Приводить не надо (мало ли кто здесь читает), просто вспомни по составам?
Резиновый клей и дихлорэтан не вспоминай, общеизвестно.

:56: Еще раз привет! Навскидку - сейчас. По применению - 9. Если брать по названиям - за 30 будет.
Ты про то, что кому надо отравиться - отравится?! Так это ясно.

Волков Виктор пишет:

Поручик пишет:

Волков, только не принимайте сразу в штыки.
Случай из жизни. 1982 г. , г. Ахалцихе, 405 полк.
Мальчишки- первогодки (по 18-19 лет), про "старичков" я и не говорю, покупали за 28 коп. стеклоочиститель, наливали его на тряпку и нюхали.
Говорили, что жуткий галлюциноген.
Запретить стеклоочиститель? Найдётся ещё что-то.
Запретить легче всего.
А необходимо воспитывать!
В Древней Греции поили неразбавленным вином рабов и показывали детям, во что превращается пьяный. Учили этому с детства.
Волков, можно и секс запретить, но приведёт это только к массовой мастурбации.

Знаете Поручик, есть пословица: "Заставь дурака Богу молиться", а Вас с Петром послушать, так надо и героин разрешить, кокаин, прочие тяжелые и легкие наркотики, всё равно их кто-то находит, покупает, потребляет. А ежели всё это разрешить, да ещё по ничтожно малым ценам, по которым сейчас спиртное продается, то стеклоочистители нюхать точно никто не будет!

:56: Виктор, скажу по бооольшому секрету - продаются в аптеках (т.е. разрешено для употребления) очень много веществ, которые обычным людям не желательно каждый день употреблять в больших количествах.
Пойми, дело ведь не в том, что ты издашь Закон и немедленно из магазина уберут Спирты, Кетоны, Эфиры, Алкалоиды....Будут расстреливать тех, у кого на участке увидят цветок мака и кактус, уничтожат все грибы в лесах гербицидами (вместе со всеми живущими там), запретят сеять рожь и пшеницу, чтобы не было возможности появиться головне....Надо РАБОТАТЬ с Людьми, создавать ИМ УСЛОВИЯ, чтобы они САМИ не хотели ЭТО УПОТРЕБЛЯТЬ. Ну нельзя же уничтожить весь живой мир, трам-тарарам! Вот тебе навскидку - "В плодах муската находятся эфирное мускатное масло, крахмал, белок, а также до 40% жирного мускатного масла, содержащего психотропные алкалоиды муската. Это масло мускатного ореха содержит в основном тримиристин и органические кислоты. В промышленности используют как мускатный цветок, так и сам плод - мускатный орех. Молотый мускат включают в состав пряных смесей. Мускатное масло входит в состав пряных смесей для копченых колбас, куриных изделий, ароматизации конфет и некоторых типов табака. В составе смесей этой пряностью сдабривают некоторые хлебобулочные изделия. С мускатным орехом готовят пряную и маринованную сельдь, пряную мелкую рыбу, рыбу горячего копчения. Мускатный цвет и орех популярны и в домашней кулинарии. Ими приправляют салаты, домашние колбасы, разные блюда из творога и сыра. Мускатная пряность хорошо сочетается с супами, особенно куриными и овощными, мясными бульонами. Мускатный орех и цвет добавляют во вторые блюда из баранины, телятины, говядины, свинины, птицы и дичи. Часто мускатным орехом приправляют блюда из картофеля, белокочанной и цветной капусты, кольраби, шпината и щавеля, лука, сельдерея, грибов. Кладут мускатный орех и в яичные, крупяные и мучные блюда: омлет, яичницу, рис, лапшу, вареники, блинчики и оладьи. Не обходятся без мускатного ореха некоторые сорта пирожных и тортов, печенье, коврижки, пудинги. Мускатным цветом сдабривают куличи, он традиционно входит в состав некоторых соусов. Применяют мускатный орех в крошеном, тертом или толченом виде, норма закладки на одну порцию - 0.1 грамма."

Я не говорю о "Amanita muscaria" - растет практически во всех лесах! Также очень распространена "Datura stramonium", недавно было отравление детей её плодами!

E.U. пишет:

Поручик пишет:

Петро, день добрый!
Кстати, просто навскидку, сколько ты вспомнишь бытовых составов с одуряющим дейсвием? Приводить не надо (мало ли кто здесь читает), просто вспомни по составам?
Резиновый клей и дихлорэтан не вспоминай, общеизвестно.

Вот именно, Поручик. Мало ли кто читает, мало ли кто слушает, мало ли кто смотрит. Вы в себе уверены - Вы умеете и можете - у Вас есть и воля и есть иммунитет. Но мы ведь говорим о реально существующей ныне проблеме в стране в целом, а не о Вас лично и таких как Вы. Все ж разные и воля и иммунитет у всех разные, они смотрят на таких как Вы, они слушают таких как Вы и считают, что они не хуже Вас, а потом оказывается, что у них и воли меньше и иммунитета и потом Вы на них уже смотрите с презрением и говорите о них с презрением и у них два выхода - либо назло Вам и таким как Вы все же перебороть себя, но на это опять же нужна воля и если ее не хватает, то они машут на себя рукой, либо даже и не пытаются, если иммунитета уже вообще нет. Лично я, к примеру, люблю икру черную, но цены на нее и раньше были сперва велики, а потом и вовсе заоблачны, а потом ее вообще запретили к продаже по причине заботы об осетровых, даже не людей (по крайней мере так было озвучено) и при всей моей любви и желании я и раньше могла себя ограничивать потому что вынуждена была из-за цен, а сейчас и вовсе ее нет и у меня нет даже потенциальной возможности ее купить и ничего же. В принципе и со всеми остальными недоступными, но желательными продуктами или товарами та ж фигня и ограничивают нас в наших желаниях не законы государства даже, а торговцы устанавливающие цены не всем доступные. Но все ж нормально это воспринимают.
Полный запрет спиртного сейчас никто и не установит - его и при Горбачеве не было, а сейчас и вовсе никто не даст сделать, но ограничение быть должно, иначе здоровых детей у нас скоро совсем не останется - их и так сейчас почти не рождается, а какими они становятся к детородному возрасту - все ж болезни стариков сейчас помолодели - имунитета нет ни хрена у молодых уже. Не один алкоголь, конечно виноват, но зачем усугублять еще и этим. И Вы не правы, когда говорите, что Ваши мол дети и внуки не такие, а остальные - это мол не мое дело. Кто может знать, с кем они свою судьбу свяжут и от кого детей рожать будут.

:56: Есть разница в терминах "Сухой Закон" и "Ограничение продажи" или "Упорядочивание продажи"?! Волков и Ривером выступают за "СУХОЙ ЗАКОН". А им то как раз все и говорят, что нужен не "Сухой Закон", а ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ.

E.U. пишет:

Andrei_K пишет:

E.U. пишет:

Но это ведь тоже своего рода ограничение и давление - непосредственно права никак ни влиют на умение или любовь к езде на машине - это лишь документ удостоверющий право на вождение в соответствии с принятым законодательством и кстати далеко не все могут этот документ получить, а значит и право на вождение по закону. Никто не может запретить сесть человеку за руль и поехать и без прав, другое дело что если он будет пойман то либо откупится, либо ...что? ...

Простите.
Вы предлагаете выдавать "права" на алкоголь?
Так они и сейчас есть: от 21 года и до....

Ага. Есть. Вот на воду вообще никаких ограничений, хотя вода, как ПЕТР 2008, утверждает гораздо опаснее, а на наркоту и с 21 года не дают - ущемление личности какое-то - хочет человек уколоться и забыться - имеет право в конце концов.

:56: Чтобы не думать - проделайте простой опыт: выпейте в течение получаса 20 литров родниковой чистой воды или съешьте в течение часа килограмм поваренной соли. Это же Вы про мой спор с Волковым о дозе - сразу убедитесь, что действительно ДОЗА играет большую роль.

Как думаете, от дури ввели такую норму как летальная доза?! :98:

А если вычислять отчего умер человек (С научной достоверностью) - то надо исключать ВСЕ другие факторы. Поэтому и привел пример Волкову, что каждый человек, который употребляет воду - умирает" Нет ниодного, кто бы смог прожить хотя бы 1000 лет. :98:

Петр2008 пишет:

:56: Чтобы не думать - проделайте простой опыт: выпейте в течение получаса 20 литров родниковой чистой воды или съешьте в течение часа килограмм поваренной соли. Это же Вы про мой спор с Волковым о дозе - сразу убедитесь, что действительно ДОЗА играет большую роль.

Как думаете, от дури ввели такую норму как летальная доза?! :98:

А если вычислять отчего умер человек (С научной достоверностью) - то надо исключать ВСЕ другие факторы. Поэтому и привел пример Волкову, что каждый человек, который употребляет воду - умирает" Нет ниодного, кто бы смог прожить хотя бы 1000 лет. :98:

Я Вам верю Петр, что вода, соль и прочие не дающие очевидного эффекта привыкания вещества в больших количествах гораздо опаснее, чем наркотик в малых. Спасибо за совет, конечно, но от опытов Вами предложенных воздержусь лет до 999 -ти, пожалуй, вдруг мне 1000-летний рубеж все ж удастся перешагнуть
Так мож стОит в таком случае, раз все равно помирать, настоять на отмене каких бы то ни было ограничений в правах - Вам не обидно, что Вас держат за дурака, ограничивая Ваше право самому решать употреблять ли Вам наркоту или нет или ограничивая Ваше право покупать любые лекарства без всяких рецептов.

E.U. пишет:

Так мож стОит в таком случае, раз все равно помирать, настоять на отмене каких бы то ни было ограничений в правах - Вам не обидно, что Вас держат за дурака, ограничивая Ваше право самому решать употреблять ли Вам наркоту или нет или ограничивая Ваше право покупать любые лекарства без всяких рецептов.

Cтоит, ЕУ-шка, только одно добавление.
Что, абсолютная "свободная личность" - блеф. Она не живёт в вакуме, а в обществе. Иными словами Ваша свобода кончается, когда вступает в конфликт с моей.

Поляков Александр пишет:

E.U. пишет:

Так мож стОит в таком случае, раз все равно помирать, настоять на отмене каких бы то ни было ограничений в правах - Вам не обидно, что Вас держат за дурака, ограничивая Ваше право самому решать употреблять ли Вам наркоту или нет или ограничивая Ваше право покупать любые лекарства без всяких рецептов.

Cтоит, ЕУ-шка, только одно добавление.
Что, абсолютная "свободная личность" - блеф. Она не живёт в вакуме, а в обществе. Иными словами Ваша свобода кончается, когда вступает в конфликт с моей.

Нет, не согласна. Свобода не кончается, а ограничивается возможностью реализации прав - сами то права как были так и остались. Т.е ограничивают нашу свободу не отсутствие прав - они есть у всех, а возможности их реализации. Поэтому законы государственные могут лишь ограничивать возможности реализации прав - сами они никаких прав не дают - это правила как и морально-нравственные нормы - правила поведения в обществе, которые принимаются и эффективны лишь тогда, когда бОльшинство их для себя принимает - для себя именно, а не для соседа иль кого другого. А приниматься они могут в силу осознания своего интереса, либо в силу страха перед последствиями несоблюдения принятых в определенном обществе норм. А могут не приниматься. Выбор есть и это тоже право.
Вот все тут противники сухого закона личной заинтересованности не имеют в принятии такого закона, хотя практически все пишут что им все равно - могут пить- могут не пить. Если могут не пить, но при том согласны с тем что в целом в стране, т.е. в обществе где они живут, проблема алкоголизма есть и ее надо решать, то почему выбор делают не в сторону сухого закона - им ведь все равно, а кому то может поможет - это не панацея, конечно, но ведь любой закон не панацея и ни что не мешает еще сколько хошь методов придумывать и реализовывать для устранения проблемы. И потом, не только же право пить или не пить у нас есть, есть ведь и другие права - право уменьшить хотя бы вероятность стать жертвой преступления пьяного человека или людей - уменьшить вероятность для себя и близких, право увеличить вероятность рождения здоровых детей и последующих потомков, право увеличить вероятность сохранения здоровья уже имеющихся детей и других родственников, друзей, знакомых или еще кого чье здровье не безразлично, право иметь трезвых мужей/жен, коллег, попутчиков, право уважать не только себя, но и своих соотечественников и право ожидать такого уважения от жителей других государств, склонных к обобщению. Неужели совокупность хотя бы этих прав не важнее права бухать, тем более если никаких проблем с выбором - пить или нет не имеется?

Либо я не понял, либо Вы.

Цитата :

А приниматься они могут в силу осознания своего интереса, либо в силу страха перед последствиями несоблюдения принятых в определенном обществе норм. А могут не приниматься

разумеется страхом, репрессиями, ужесточением - "кнутом" можно добится НЕКОТОРЫХ успехов. но как правило мизерных, показушных.
В вопросе "Пить или не пить" основное усилие должно делаться на пропаганду "непития".

Поляков Александр пишет:

Либо я не понял, либо Вы.

Цитата :

А приниматься они могут в силу осознания своего интереса, либо в силу страха перед последствиями несоблюдения принятых в определенном обществе норм. А могут не приниматься

разумеется страхом, репрессиями, ужесточением - "кнутом" можно добится НЕКОТОРЫХ успехов. но как правило мизерных, показушных.
В вопросе "Пить или не пить" основное усилие должно делаться на пропаганду "непития".

Если спиртное будет продолжать изливаться реками на каждом углу и по мизерным ценам: никакая пропаганда "непития" не поможет. Ограничения на реализацию спиртного и его употребление должны быть ограничены, как в ценовом, так и в административном порядке.

Волков Виктор пишет:

Если спиртное будет продолжать изливаться реками на каждом углу и по мизерным ценам: никакая пропаганда "непития" не поможет. Ограничения на реализацию спиртного и его употребление должны быть ограничены, как в ценовом, так и в административном порядке.

Виктор, разрешите я это оставлю без ответа. Чесслово надоело уже.

А всё-таки в наших российских условиях, лучшая пропаганда и борьба с пьянством - это введение "сухого закона". При чём, без обсуждений и дебатов, сразу Указом Президента с немедленным действием, как раньше деньги меняли. Спать ложиться всё нормально, утром просыпаешься, а все на ушах: не знают куда сотенные и пятидесятирублевые купюры девать.
Так и сейчас : приходит утром хозяин виноводочного ларька, а он уже опечатан.

Поляков Александр пишет:

Либо я не понял, либо Вы.

Цитата :

А приниматься они могут в силу осознания своего интереса, либо в силу страха перед последствиями несоблюдения принятых в определенном обществе норм. А могут не приниматься

разумеется страхом, репрессиями, ужесточением - "кнутом" можно добится НЕКОТОРЫХ успехов. но как правило мизерных, показушных.
В вопросе "Пить или не пить" основное усилие должно делаться на пропаганду "непития".

Основное может быть, но эффективность пропаганды также зависит от принятия ее большинством либо отторжении. Одно другому чем мешает? И что Вам не понятно в моей фразе которую Вы привели? Разве причины соблюдения принятых норм не таковы? Не только ведь страх, но и добровольный выбор человека, если он считает эту норму справедливой, то признает ее и добровольно ограничивает себя в правах, а кто признает норму справедливой если и его интерес в ней не учтен? Весь вопрос в том видит ли он в этой норме свой интерес и насколько он готов ради него ущемить себя в другом интересе. Наказание за убийство же не означает, что все в обществе не убивают только из страха перед ним. И потом какое сейчас вообще несут наказание те кто покупает и пьет спиртное до 21 года? Какое наказание предусмотрено у их родителей? Вот торговец за продажу такому лицу спиртного может понести ответственность. А вот "добрый дядя" купивший парню бутылку, если тому не продали, никакой ответственности не несет. Понятно ж что за каждым продавцом не уследишь и получается, что у нас только продавцы должны быть добровольно заинтересованы в воспитании и сохранении здоровья чьих то детей. Это разве реально? А зачем тогда ограничивать возраст продажи спиртного - чтоб продавцов если что наказать? Родителей в стране гораздо больше чем продавцов, но им получается можно плевать на своих или чужих детей, а какой то там продавец должен добровольно ущемлять себя в выручке, от которой может быть и скорей всего его зарплата зависит. А если не добровольно, то значит из-за страха. Так как без страха то тогда?

Волков Виктор пишет:

А всё-таки в наших российских условиях, лучшая пропаганда и борьба с пьянством - это введение "сухого закона". При чём, без обсуждений и дебатов, сразу Указом Президента с немедленным действием, как раньше деньги меняли. Спать ложиться всё нормально, утром просыпаешься, а все на ушах: не знают куда сотенные и пятидесятирублевые купюры девать.
Так и сейчас : приходит утром хозяин виноводочного ларька, а он уже опечатан.

Вот - ярчайший пример, за кого не надо голосовать и допускать хоть к малейшей власти. Наворочают такого, что не разгребёшь. Взбредёт такому в голову заставить всех ходить без трусов, чтоб не жало, проветривалось..., ну..., для того же, с его точки зрения, здоровья населения... НЕТ! Жириновских нам не надо! Зае.....ут своей простотой решения сложных вопросов.

Юрий Кр. пишет:

Волков Виктор пишет:

А всё-таки в наших российских условиях, лучшая пропаганда и борьба с пьянством - это введение "сухого закона". При чём, без обсуждений и дебатов, сразу Указом Президента с немедленным действием, как раньше деньги меняли. Спать ложиться всё нормально, утром просыпаешься, а все на ушах: не знают куда сотенные и пятидесятирублевые купюры девать.
Так и сейчас : приходит утром хозяин виноводочного ларька, а он уже опечатан.

Вот - ярчайший пример, за кого не надо голосовать и допускать хоть к малейшей власти. Наворочают такого, что не разгребёшь. Взбредёт такому в голову заставить всех ходить без трусов, чтоб не жало, проветривалось..., ну..., для того же, с его точки зрения, здоровья населения... НЕТ! Жириновских нам не надо! Зае.....ут своей простотой решения сложных вопросов.

А я и не рвусь! Не боитесь! Мне бы хотелось, чтобы Ваших, моих внуков, которые ещё пешком под стол ходят, минула чаша российского алкобеспредела, благодаря которому граница употребления алкоголя молодежью снижается с каждым годом, несмотря на, якобы борьбу власти с этим явлением.
Неужели Вам нужна власть, которая из решаемого вопроса, делает проблему и решает её десятилетиями!

Волков Виктор пишет:

А я и не рвусь! Не боитесь! Мне бы хотелось, чтобы Ваших, моих внуков, которые ещё пешком под стол ходят, минула чаша российского алкобеспредела, благодаря которому граница употребления алкоголя молодежью снижается с каждым годом, несмотря на, якобы борьбу власти с этим явлением.
Неужели Вам нужна власть, которая из решаемого вопроса, делает проблему и решает её десятилетиями!

Волков, простите за цинизм.
Не Вы ли поклонник естественного отбора?
Так вот, за своих я спокоен, генетика у них устойчивая. А те, кому положено вымереть- пусть вымирают.
Незачем национальный генотип загрязнять!

Поручик пишет:

Так вот, за своих я спокоен, генетика у них устойчивая. А те, кому положено вымереть- пусть вымирают.
Незачем национальный генотип загрязнять!

Поручик, а Вы вполне уверены в сохрании при таком раскладе вообще нынешнего национального генотипа?
Или это для Вас совершенно никакого значения не имеет?

Поручик пишет:

Волков Виктор пишет:

А я и не рвусь! Не боитесь! Мне бы хотелось, чтобы Ваших, моих внуков, которые ещё пешком под стол ходят, минула чаша российского алкобеспредела, благодаря которому граница употребления алкоголя молодежью снижается с каждым годом, несмотря на, якобы борьбу власти с этим явлением.
Неужели Вам нужна власть, которая из решаемого вопроса, делает проблему и решает её десятилетиями!

Волков, простите за цинизм.
Не Вы ли поклонник естественного отбора?
Так вот, за своих я спокоен, генетика у них устойчивая. А те, кому положено вымереть- пусть вымирают.
Незачем национальный генотип загрязнять!

У меня тоже иногда такая мысль проскальзывала - а чё вдруг все борются за прирост населения любыми способами? А вдруг на данном этапе это вреднее для нас, чем его убыль? Увеличение количества пенсионеров и уменьшение кормильцев - вроде с первого взгляда хреново. А там...- чёрт его знает...
Может чего и не учитывается в рассматриваемой перспективе?

E.U. пишет:

Поручик, а Вы вполне уверены в сохрании при таком раскладе вообще нынешнего национального генотипа?
Или это для Вас совершенно никакого значения не имеет?

ЕУшка, добрый вечер.
Ссылки искать не буду. Лень.
Уже доказано, что у Русских фермента расщепляющего алкоголь больше, чем у других наций.
Получается, что спивающиеся- ошибка генома.
Так Вы за что, за вырождение нации?

E.U. пишет:

Поляков Александр пишет:

Либо я не понял, либо Вы.

Цитата :

А приниматься они могут в силу осознания своего интереса, либо в силу страха перед последствиями несоблюдения принятых в определенном обществе норм. А могут не приниматься

разумеется страхом, репрессиями, ужесточением - "кнутом" можно добится НЕКОТОРЫХ успехов. но как правило мизерных, показушных.
В вопросе "Пить или не пить" основное усилие должно делаться на пропаганду "непития".

Основное может быть, но эффективность пропаганды также зависит от принятия ее большинством либо отторжении. Одно другому чем мешает? И что Вам не понятно в моей фразе которую Вы привели? Разве причины соблюдения принятых норм не таковы? Не только ведь страх, но и добровольный выбор человека, если он считает эту норму справедливой, то признает ее и добровольно ограничивает себя в правах, а кто признает норму справедливой если и его интерес в ней не учтен? ?

Придётся делить.
ЕУ, понимаете в чём у нас разница в методах., Дело не в том что чему мешает, а дело в осознанности выбора. Чел должен САМ для СЕБЯ решить, что злоупотреблять, спиваться, становится алкоголиком нельзя , не потому что "дяденька милиционер" пальчиком погрозит, а потому что пьянством наносится вред в первую очередь себе а не обществу. Вот что меня не устраивает в Вашей фразе, именно поэтому я выделил пропаганду как основное оружие.
Ведь в принципе за что наказывать "доброго дядю" ? Ах да купил водку. А дядя скажет а мне показалось что ему есть 18, 21 ил какой там ценз будет, а паспорт проверят он не имеет право. Вот и отмаза, закон вроде есть, борьба с пьянством тоже есть, а ............не работает.
Поэтому я и утверждаю, основное в борьбе с пьянством - это добровольное, основанное на пропаганде, решение субъекта не пить

Поляков Александр пишет:

Цитата :

Поэтому я и утверждаю, основное в борьбе с пьянством - это добровольное, основанное на пропаганде, решение субъекта не пить

Да кто с этим спорит! +1000!

Но ограничение и наведение порядка в сфере производства и реализации алкоголя также необходимо!
И от запрета "Не пей алкоголь" хуже обществу не станет, также как от запретов "НЕ убей", "НЕ кради", "НЕ обманывай", "НЕ потребляй наркотики", "НЕ кури".