Водка или пиво? Сколько должна стоить бутылка водки, вина, пива?

Волков Виктор пишет:

Но к сожалению она только в основном на форумах и существует, если на них трезвенники затёсываются!
А на государственном уровне только болтология!

Зрите в корень!
Кому, де-факто, это государство принадлежит, и кто заинтересован в подобном положении вещей!

Andrei_K пишет:

Волков Виктор пишет:

Но к сожалению она только в основном на форумах и существует, если на них трезвенники затёсываются!
А на государственном уровне только болтология!

Зрите в корень!
Кому, де-факто, это государство принадлежит, и кто заинтересован в подобном положении вещей!

Цитата :

Из блога Д. Медведева http://blog.kremlin.ru/theme/8?page=1

Я думаю, что давно уже по России сухой закон плачет. Оглянитесь вокруг,
раскройте глаза - сколько аварий, насилий, грабежей , несчастных
случаев происходит по вине пьянства! А сколько нарождается дебилов и
уродов у подрастающего поколения, которое хлещет пиво и прочие спиртные
напитки уже с нежного юношеского возраста! Да что там говорить, уже
изобретено так называемое "детское шампанское", пусть и безалкогольное
( пока, слава богу) но уже имеющее собой цель приучения человека к
бутылке, привития ему "культуры пития" с детских лет! А ведь из-за
такого "культурного пития" мы и имеем то, что имеем - а именно 80% всех
человеческих бед! Те страны, которые смогли его победить (напр. Китай)
имеют более высокую рождаемость, продолжительность уровня жизни,
духовное и интеллектуальное развитие. У нас же наоборот, население
деградирует, вырождается, нравственные принципы и интеллект нации
успешно растворяются в выпиваемых россиянами литрах ядовитого
наркотического пойла.Среди молодежи развелось полно так называемой
"гопоты", которым бы только выпить, покурить да поразбойничать. Многие
еще любят говорить, что русский человек пьет от нищеты, от
безысходности, от бедности духовной. Это все федоркины отговорки.
Спиваются не только бедные, богатым спиртное в больших количествах и
прочие наркотики еще более доступны и они тоже спиваются высокими
темпами, сложной ситуации или проблемы, стакан, естественно, не решает,
а только усугубляет, ибо вместо того, что бы что-то делать и решать,
человек тупо тратит время на "снятие стресса", а духовность в первую
очередь надо черпать из книг, искусства, развивать собственный
внутренний духовный мир, никто эту духовность на блюдечке с голубой
каемочкой не поднесет, уж тем более бутылка. А пьют по трем причинам:1)
питие навязывает обширная пропаганда и реклама в различных структурах
СМИ; 2)доступность алкоголя; 3)алкоголь по сути своей является
наркотиком, как следствие, вызывая зависимость и привыкание. Первые две
причины и надо искоренять!

И ещё. Очень хороший пост с одного из форумом о трезвости

Цитата :

А курят и пьют, потому что табачной и алкогольной мафии выгодно, что бы люди это делали, доход-то нешуточный от продаж идет основная цель -заманить человека выпить и закурить, обработать его, а потом уже как по маслу- человек сам себя продолжит убивать за свои собственные деньги, потому что алкоголь и никотин являются наркотическими веществами, а следовательно- вызывают зависимость. И обрабатывают: молодому поколению навязано мнение ,что за пивом бежит самый умный и самый любимый девками, что праздник без алкоголя это вообще не праздник, да и пропустить бутылочку-вторую пивка/алкогольного коктейля после уроков/работы, это расслабляет и не наносит вреда. Таким образом, алкоголь оброс мифами о его якобы безвредности и даже "полезности". Алкоголь по научному- этанол или этиловый спирт. А что Государственный стандарт (ГОСТ 18300-725) определяет этиловый спирт как - "легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы" , многие даже не знают. Этанол - яд. Если залпом выпить 150-200 грамм спирту, то можно умереть. Вобщем, курят и пьют, а еще и защищают алкоголь и табак, только люди с запудренными мозгами, заложники своей наркотической зависимости, за счет которых производители табачных и алкогольных изделий наваривают огромные деньги и живут припеваючи. А до вашего умственного и физического здоровья им дела нет, как и до здоровья ваших детей (а так как алкоголь разрушает клетки мозга, это несомненно ведет к умственной деградации). Травите себя и дальше, если вы настолько наивны и глупы, что бы верить, что это "круто модно и норма жизни". И помните- отказаться от этого никогда не поздно, в силах каждого вырваться из наркотической зависимости и обрести свободу, потому что алкоголь и табак- не потребности организма, как вода, еда или сон, а яды, разрушающие организм.

Вы знаете, да, формально Вы правы.
Алкоголь, по-сути - ЯД. ОК!
Но, давайте не будем останавливаться!
Сделаем следующие шаги.
Вредна-ли поваренная соль? Да, безусловно! И это подтверждено многими кардиологами мира.
Вреден-ли кофе? Тоже да! И тоже по проблемам с сердцем.
Сахар? ХЕ... Ожирение, диабет...
Про табак-никотин даже говорить смешно...
Вредны консерванты...
Копчёное, солёное, сильно жаренное...
И т.д. И очень многое т.п.

Что, во имя здорвья всё это запретим? А почему нет? Цель-то благородная!

Тут возникает другая, очень важная диллема: соотношение личного и общественного в жизни человека.
ИМХО, нельзя человека давить.
Иначе получим обычный "скотный двор". Разумеется, исходя из благих побуждений!

Поляков Александр пишет:

Волков Виктор пишет:

Вот только как добиться её осуществления. Это я сейчас такой, Ривер ещё: иду мимо вино-водочного, смотрю -пиво, вино, водка! Очередей нет, цена приемлема, качество шикарное.
А она мне и на фиг не нужна. А остальные? Пусть мрут?

Виктор и я прохожу мимо. и у меня мысль аналогичная Вашей -

Цитата :

А она мне сейчас и на фиг не нужна

Что же касается остальных. Вспомните "сухой закон" в Америке, алкогольные туры финнов в России, борьбу англичан с самогоноварением в Шотландии.
Вот Вам и ответ. Только пропаганда !

+1000!

Andrei_K пишет:

Волков Виктор пишет:

Но к сожалению она только в основном на форумах и существует, если на них трезвенники затёсываются!
А на государственном уровне только болтология!

Зрите в корень!
Кому, де-факто, это государство принадлежит, и кто заинтересован в подобном положении вещей!

В этом что-то есть...

Ежик в тумане пишет:

...было б бесплатно и вволю, то кто хотел бы, тот бы просто опился. И, может, это лучший вариант...

Маразм крепчал.

Ривер пишет:

Ежик в тумане пишет:

...было б бесплатно и вволю, то кто хотел бы, тот бы просто опился. И, может, это лучший вариант...

Маразм крепчал.

Что вы. Это милосердие. Чего ж людям зря мучится. :-8:

Ежик в тумане пишет:

Ривер пишет:

Ежик в тумане пишет:

...было б бесплатно и вволю, то кто хотел бы, тот бы просто опился. И, может, это лучший вариант...

Маразм крепчал.

Что вы. Это милосердие. Чего ж людям зря мучится.

Милосердная Вы наша!
Но с моей точки зрения, если пьющий человек, ставший алкоголиком, не желает сам ни под каким предлогом отказаться от употребления спиртного, делает это ежедневно в ущерб своему здоровью, отравляет жизнь близким его окружающим людям, тянет всё из семьи, пропивает всё и вся, то здесь вариант Ёжика в самый раз.

Волков Виктор пишет:

Но с моей точки зрения, если пьющий человек, ставший алкоголиком, не желает сам ни под каким предлогом отказаться от употребления спиртного, делает это ежедневно в ущерб своему здоровью, отравляет жизнь близким его окружающим людям, тянет всё из семьи, пропивает всё и вся, то здесь вариант Ёжика в самый раз.

Для этого в советские времена были ЛТП.

Andrei_K пишет:

Волков Виктор пишет:

Но с моей точки зрения, если пьющий человек, ставший алкоголиком, не желает сам ни под каким предлогом отказаться от употребления спиртного, делает это ежедневно в ущерб своему здоровью, отравляет жизнь близким его окружающим людям, тянет всё из семьи, пропивает всё и вся, то здесь вариант Ёжика в самый раз.

Для этого в советские времена были ЛТП.

Которые закрыли в порыве борьбы за "ихние" ценности, за права человека. Пооткрывать бы надо.

Andrei_K пишет:

Волков Виктор пишет:

Но с моей точки зрения, если пьющий человек, ставший алкоголиком, не желает сам ни под каким предлогом отказаться от употребления спиртного, делает это ежедневно в ущерб своему здоровью, отравляет жизнь близким его окружающим людям, тянет всё из семьи, пропивает всё и вся, то здесь вариант Ёжика в самый раз.

Для этого в советские времена были ЛТП.

Быть были, но практически не помогали пьющему человеку избавиться от алкогольной зависимости. Служили в основном для изоляции алкоголиков от общества.

Волков Виктор пишет:

Andrei_K пишет:

Волков Виктор пишет:

Но с моей точки зрения, если пьющий человек, ставший алкоголиком, не желает сам ни под каким предлогом отказаться от употребления спиртного, делает это ежедневно в ущерб своему здоровью, отравляет жизнь близким его окружающим людям, тянет всё из семьи, пропивает всё и вся, то здесь вариант Ёжика в самый раз.

Для этого в советские времена были ЛТП.

Быть были, но практически не помогали пьющему человеку избавиться от алкогольной зависимости. Служили в основном для изоляции алкоголиков от общества.

Иногда помогали. Да и страх на алкашей таки нагоняли. Тоже дело.

Ужасный Тип пишет:

Иногда помогали. Да и страх на алкашей таки нагоняли. Тоже дело.

Вот именно, иногда! Тем, кто решил самостоятельно избавиться от этой заразы, но им для этого ЛТП и не нужны были бы.

А что такое страх для алкаша? Выпьет в любом случае, а если выпьет, то при агрессивном складе характера, всё -равно буянить будет. Пьяному то, море по колено! Разве что, находясь ещё в трезвом состоянии, не будет демонстративно пить пойло на виду у всех, а тайком в подворотне, а наиболее трусливый - дома под одеялом.

Волков Виктор пишет:

Быть были, но практически не помогали пьющему человеку избавиться от алкогольной зависимости. Служили в основном для изоляции алкоголиков от общества.

Кому помогали, а кому и нет.
Увы, вывод мой прост:
если человек хочет выпить - то найдёт где и как.
Решил не пить - значит пить не будет.
Но, все решения - только добровольно!

Andrei_K пишет:

Волков Виктор пишет:

Но с моей точки зрения, если пьющий человек, ставший алкоголиком, не желает сам ни под каким предлогом отказаться от употребления спиртного, делает это ежедневно в ущерб своему здоровью, отравляет жизнь близким его окружающим людям, тянет всё из семьи, пропивает всё и вся, то здесь вариант Ёжика в самый раз.

Для этого в советские времена были ЛТП.

Были да. А как принуждение к лечению в ЛТП соотносится с Вашим предыдущим ИМХО: "... нельзя человека давить.
Иначе получим обычный "скотный двор". Разумеется, исходя из благих побуждений!"?


У меня перед глазами был пример, когда насильственная отправка в ЛТП несколько раз в течении примерно 10 лет помогла впоследствии человеку принять самому решение и лечь туда уже по собственному желанию и после этого уже не пить - неизвестно дожил бы он до собственного решения, если б его периодически до того не запихивали в ЛТП насильно. Также были и примеры того, как люди бросали пить во время горбачевских давок в винных, потому что не желали уподобляться именно скотам, а при крайней необходимости, как-то поминки, о которых Вы упоминали, спокойно переплачивающих тем же алкашам, толкущимся там тогда регулярно, либо продавщицам - не суть, но по смыслу- люди спокойно готовы были заплатить дороже, если надо было купить спиртное на поминки или праздники, но не те, конечно, у которых были через день то поминки, то празники. ( мы точно также в то время хоронили дедушку и покупали без всяких очередей, но естественно более дороже - почему бы и нет, если это для нас не продукт первой необходимости)
Но были и обратные примеры перед глазами и с ЛТП и с очередями этими, когда некоторые переходили на самогон с димедролом от предприимчивых земляков. Кто может с уверенностью сказать чего было больше от ЛТП и сухого закона - пользы или вреда. Но по крайней мере сейчас, когда спиртное в свободной продаже в любых количествах и никаких принудительных мер по ограничению потребления алкоголя нет в виде тех же ЛТП - картина не в пользу нынешних времен и трудности в жизни не оправдание тут, потому как в стране бывали и более суровые условия жизни у людей,. другое дело, что тогда ни государству не было плевать на граждан, ни гражданам на друг друга - я мол вот такой весь хороший и волевой, а что сосед алкаш так это его проблемы. Проблемы многих таких соседей со временем станут и Вашей проблемой в любом случае - Вашей или Ваших детей, но коснутся они всех так или иначе.

E.U. пишет:

Были да. А как принуждение к лечению в ЛТП соотносится с Вашим предыдущим ИМХО: "... нельзя человека давить.
Иначе получим обычный "скотный двор". Разумеется, исходя из благих побуждений!"?

Очень просто.
По аналогии: любишь ездить на машине - получи права.
Нарушаешь правила езды - отберут права.
Да ещё и в тюрьму засадят!

Andrei_K пишет:

Очень просто.
По аналогии: любишь ездить на машине - получи права.
Нарушаешь правила езды - отберут права.
Да ещё и в тюрьму засадят!

Но это ведь тоже своего рода ограничение и давление - непосредственно права никак ни влиют на умение или любовь к езде на машине - это лишь документ удостоверющий право на вождение в соответствии с принятым законодательством и кстати далеко не все могут этот документ получить, а значит и право на вождение по закону. Никто не может запретить сесть человеку за руль и поехать и без прав, другое дело что если он будет пойман то либо откупится, либо ...что? У меня есть знакомый который принципиально ездит без прав уже не первый десяток лет после того, как его когда то их лишили, но много ли таких? Так собственно и с сухим законом можно аналогию провести - нравится или нет, но пить нельзя, потому что закон - хошь нарушай, хошь нет - дело каждого и выбор тоже есть, и с ограничением продажи спиртного ту же аналогию можно провести как и ограничение в выдаче и использованию прав на вождение - экзамены там, состояние здоровья, штрафы при нарушении лишенка, ну или денежный эквивалент, как принято сейчас. ПДД и права для чего собственно существуют? Для безопасности других - никто ж не запрещает при желании в дерево въехать иль с моста сигануть самому если сильно охота. Так и сухой закон - поскольку пьяный человек может быть неадекватен, а значит потенциально опасен окружающим и почему ж в тех же профилактических целях безопасности окружающих его нельзя ограничить в праве на покупку спиртного

E.U. пишет:

Andrei_K пишет:

Очень просто.
По аналогии: любишь ездить на машине - получи права.
Нарушаешь правила езды - отберут права.
Да ещё и в тюрьму засадят!

Но это ведь тоже своего рода ограничение и давление - непосредственно права никак ни влиют на умение или любовь к езде на машине - это лишь документ удостоверющий право на вождение в соответствии с принятым законодательством и кстати далеко не все могут этот документ получить, а значит и право на вождение по закону. Никто не может запретить сесть человеку за руль и поехать и без прав, другое дело что если он будет пойман то либо откупится, либо ...что? У меня есть знакомый который принципиально ездит без прав уже не первый десяток лет после того, как его когда то их лишили, но много ли таких? Так собственно и с сухим законом можно аналогию провести - нравится или нет, но пить нельзя, потому что закон - хошь нарушай, хошь нет - дело каждого и выбор тоже есть, и с ограничением продажи спиртного ту же аналогию можно провести как и ограничение в выдаче и использованию прав на вождение - экзамены там, состояние здоровья, штрафы при нарушении лишенка, ну или денежный эквивалент, как принято сейчас. ПДД и права для чего собственно существуют? Для безопасности других - никто ж не запрещает при желании в дерево въехать иль с моста сигануть самому если сильно охота. Так и сухой закон - поскольку пьяный человек может быть неадекватен, а значит потенциально опасен окружающим и почему ж в тех же профилактических целях безопасности окружающих его нельзя ограничить в праве на покупку спиртного

+1000!

E.U. Отличный пост, его надо немного подредактировать и отправить в блог Д. Медведева

http://blog.kremlin.ru/theme/8?page=1

в тему: "Проблемы наркомании и алкоголизма".

Волков Виктор пишет:

E.U. Отличный пост, его надо немного подредактировать и отправить в блог Д. Медведева

http://blog.kremlin.ru/theme/8?page=1

в тему: "Проблемы наркомании и алкоголизма".

Спасибо

Дарю :ул:

E.U. пишет:

Цитата :

Дарю

Хорошо. Спасибо. Редактирую и отправляю.

Многие доказывают, что введение «сухого закон» - своего рода ограничение и давление на права и свободу человека. Но например, непосредственно права на вождение автомобиля никак ни влияют на умение или любовь к езде на машине - это лишь документ удостоверяющий право на вождение в соответствии с принятым законодательством и кстати далеко не все могут этот документ получить, а значит и право на вождение автомобиля по закону. Никто не может запретить сесть человеку за руль и поехать и без прав, другое дело, что если он будет пойман, то либо откупится, либо ... что? У меня есть знакомый который принципиально ездит без прав уже много лет после того, как когда его их лишили, но много ли таких? Так собственно и с «сухим законом» можно аналогию провести - нравится или нет, но пить нельзя, потому что закон - хочешь нарушай, хочешь нет - дело каждого и выбор также есть, и с ограничением продажи спиртного ту же аналогию можно провести, как и ограничение в выдаче и использовании прав на вождение - экзамены там, состояние здоровья, штрафы при нарушении, лишение прав, или денежный эквивалент, как принято сейчас. ПДД и права для чего собственно существуют? Для безопасности других - никто же не запрещает при желании в дерево врезаться или с моста в воду съехать самому, если очень охота. Так и «сухой закон» - поскольку пьяный человек может быть неадекватен, а он зачастую именно таким и становится после соответствующей дозы употребления спиртного, следовательно потенциально опасен окружающим, так почему же в тех же профилактических целях безопасности окружающих, и сохранения его самого, нельзя его же ограничить в праве на покупку спиртного.

Волков, только не принимайте сразу в штыки.
Случай из жизни. 1982 г. , г. Ахалцихе, 405 полк.
Мальчишки- первогодки (по 18-19 лет), про "старичков" я и не говорю, покупали за 28 коп. стеклоочиститель, наливали его на тряпку и нюхали.
Говорили, что жуткий галлюциноген.
Запретить стеклоочиститель? Найдётся ещё что-то.
Запретить легче всего.
А необходимо воспитывать!
В Древней Греции поили неразбавленным вином рабов и показывали детям, во что превращается пьяный. Учили этому с детства.
Волков, можно и секс запретить, но приведёт это только к массовой мастурбации.

Поручик пишет:

Волков, только не принимайте сразу в штыки.
Случай из жизни. 1982 г. , г. Ахалцихе, 405 полк.
Мальчишки- первогодки (по 18-19 лет), про "старичков" я и не говорю, покупали за 28 коп. стеклоочиститель, наливали его на тряпку и нюхали.
Говорили, что жуткий галлюциноген.
Запретить стеклоочиститель? Найдётся ещё что-то.
Запретить легче всего.
А необходимо воспитывать!
В Древней Греции поили неразбавленным вином рабов и показывали детям, во что превращается пьяный. Учили этому с детства.
Волков, можно и секс запретить, но приведёт это только к массовой мастурбации.

:56: Игорь, привет! Это приведет к исчезновению Запретителей, так как они будут вынуждены показать пример отказа от секса.

Петро, день добрый!
Кстати, просто навскидку, сколько ты вспомнишь бытовых составов с одуряющим дейсвием? Приводить не надо (мало ли кто здесь читает), просто вспомни по составам?
Резиновый клей и дихлорэтан не вспоминай, общеизвестно.

E.U. пишет:

Цитата :

Дарю

E.U. Ваш пост в блоге Д. Медведева рпубликовали


http://blog.kremlin.ru/theme/8

Президентские модераторы и лично Дмитрий Анатольевич передают Вам огромное СПАСИБО!