Армия против гражданки

DSH пишет:

Дёма пишет:

1. Армия - один из инструментов на службе Государства, инструмент не может "определять", что для него нужно, это прерогатива "гражданки", которая рулит Государством, надеюсь это не оспаривается или по-вашему у нас хунта ?
2. "непонимание" между впк и армией - это нонсенс, см. п.1.

Согласен. Тогда получается, что наш ВПК не в состоянии удовлетворить запросы армии? Государства, то есть? Как-то меня сомнения в этом берут... То ли запросы есть, а денег нет, то ли деньги есть, а запросов нет...

бардак в стране, пенять государству безполезно, там свои разборки, при достаточных условиях, один клан зачистит другой, если нет, то продолжаем наблюдать переход от вялотекущей шизофрении к агонии, но мне кажется, что будет первый вариант...

Бумбараш пишет:

Аделия пишет:

Вы, батенька, дурак (С)

Вы мадам никогда не пробовали думать не только о себе.
То что для Вас мадам с милым рай и в шалаше это бесспорно.
А Вы у милага спросите рай ли ему в шалаше.

Мужчина мадам так устроен, что работа у него всегда на первом месте.
Там у него и азарт и преодоление трудностей.
А дома он хочет расслабиться и получить удовольствие.

Какое удовольствие в шалаше.

А если еще и милая дура набитая, то ваще труба.

Спросила. Сказал что рай ему со мной где бы мы не жили. А мы много как и где жили.
На месте ВАШЕЙ же супруги я бы обиделась...Хотя она наверное привыкла...к дураку. :99:

Аделия пишет:

Бумбараш пишет:

Аделия пишет:

Вы, батенька, дурак (С)

Вы мадам никогда не пробовали думать не только о себе.
То что для Вас мадам с милым рай и в шалаше это бесспорно.
А Вы у милага спросите рай ли ему в шалаше.

Мужчина мадам так устроен, что работа у него всегда на первом месте.
Там у него и азарт и преодоление трудностей.
А дома он хочет расслабиться и получить удовольствие.

Какое удовольствие в шалаше.

А если еще и милая дура набитая, то ваще труба.

Спросила. Сказал что рай ему со мной где бы мы не жили. А мы много как и где жили.
На месте ВАШЕЙ же супруги я бы обиделась...Хотя она наверное привыкла...к дураку. :99:

Аделия у меня не супруга .... остальное без комментариев.

Ну супруг..Без разницы. - Хоть любовник. :99:

Аделия пишет:

...Дураки не понимают что только с милым рай и в шалаше,

Только потом умные которое это понимают добавляют с милым рай и в шалаше, если милый атташе

Цитата :

Одна меркантильность на уме... :

Скорее практичность, много по гарнизонам изволили мотаться ?

Лунный зайчик пишет:

Поляков Александр пишет:

Я бы предпочёл по годам (13 - 15 век) начало 17 века, 1812, и 1941-1944 или по понятней монголы поляки, французы немцы

Александр, ну в дурость-то зачем впадать?!.. У нас что, амия готовится к отражению угроз 13-15 веков?!.. Будем залпами подводных ракетоносцев уничтожать Золотую орду?.. А поляков будут в болотах добивать истребители пятого поколения?..
Есть достаточно кровавых оккупаций в Африке, если хотите достойный пример – поищите там. Правда, африканские страны не входят в список наших вероятных противников. Впрочем, как нет в этом списке и стран, исповедующих нацизм.
Давайте уж ближе к нашему времени, к существующим реалиям. Мамонт всё же не Т-95…

Дело не в этом. Я просто привёл примеры стоимости оккупации.

Лунный зайчик пишет:

Поляков Александр пишет:

DSH пишет:

Александр, а в чем задача-то была? Смотрел-смотрел... Разговор, вроде давний, и похоже на какие-то старые терки. Смысла так и не понял. Разъясните бестолковому, плз?

Если очень коротко то общество имеет такую армию и спецслужбы которые их устраивают, и в них служат не марсиане или лунатики

Алекснадр, этой присказкой можно оправдать любой бардак. В этом Ваша цель, что ли?...

Нет. Вины армии в этом "бардаке" нет

Лунный зайчик пишет:

[. То есть, начнись война, армия двинется на рубежи, но без финансистов и ремонтников.
На эту тему много материалов есть почитать. Если есть желание, могу снабдить ссылками.

Не надо. Это идиотизм, а смеятся в этой теме грешно

Аделия пишет:

Ну супруг..Без разницы. - Хоть любовник. :99:

Вы Аделия очень странная женщина.
Не стоит всю жизнь сводить к интимным отношениям.
Она намного многограннее.

Я многое пропустил, возможно чей то вопрос остался без ответа, извините.
У меня пока только один вопрос.
"Профессиональная армия" это что такое ?

... ну, типа, не любительская, нифига...

Поляков Александр пишет:

DSH пишет:

Не общество они устраивают, а государство. Немного разные категории.

Да да совершенно верно. Только почеиуто на сайте Аракчеева 7388 подписей.

Александр, не совсем понял к чему это? То, что в армии есть несправедливо осужденные это и ежу понятно. Также, как есть там и справедливо осужденные. Как и на гражданке, кстати.
Это больше имеет отношение к нашей судебной системе, чем к армейской.

Кстати, отношение простых гражданских к армии не такое уж плохое, как может показаться на первый взгляд: http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/13406.html

Поляков Александр пишет:

У меня пока только один вопрос.
"Профессиональная армия" это что такое ?

Армия, в которой имеют место быть профессионалы. И не просто быть, а в подавляющем большинстве. И не просто быть и служить, а быть востребованными.

Вопрос с призывом пока оставим за скобками.

Поляков Александр пишет:

Дело не в этом. Я просто привёл примеры стоимости оккупации.

Если бы Вы привели примеры стоимости персонального компьютера в 1990 году и в наши дни, разница была бы примерно такой же, как в Вашем примере.
Я же не тривиальный вопрос поднимаю, тут есть, о чём поговорить. Вам же на руку, если оппоненты, прежде, чем обвинять армию во всех грехах, определяться, в чём ценность этой самой армии для них лично. Конкретно и чётко.

Поляков Александр пишет:

Нет. Вины армии в этом "бардаке" нет

Если армия ничего не решает, тупо выполняет внешние установки, тогда объясните мне разницу между национальной армией и наёмной армией.
Почему нельзя задёшево нагнать негров, алеутов и китайцев и устроить дешёвую наёмную армию, ведь по-Вашему разницы нет: что от тех, что от других ничего не зависит…

А тем временем по ВПК составлен фицияльный некролог: http://www.ng.ru/economics/2010-04-22/1_armor.html
Вот тут уж я, пожалуй, без Шарапова обойдусь. Недолго марш победы играть будет. Пару лет - максимум.

Бумбараш пишет:

Аделия пишет:

Ну супруг..Без разницы. - Хоть любовник. :99:

Вы Аделия очень странная женщина.
Не стоит всю жизнь сводить к интимным отношениям.
Она намного многограннее.

Слушайте, а чего это Вы тут со своим интимом лезите...
Хоть бы совесть поимели портить ветку своими личными проблемами.
Недержание? - К супруге, плз!!!

Тут веселее почитать, как индусы провели сравнительные испытания нашего Т-90 и своего «Арджюна»..

Поляков Александр пишет:

Аделия пишет:

...Дураки не понимают что только с милым рай и в шалаше,

Только потом умные которое это понимают добавляют с милым рай и в шалаше, если милый атташе

Цитата :

Одна меркантильность на уме... :

Скорее практичность, много по гарнизонам изволили мотаться ?

1. Это не умные понимают...Это мертвецы, у которых ВЗАИМООТНОШЕНИЯ к вкусно пожрать сводятся...

2. У меня ОЧЕНЬ МНОГО знакомых военных по гарнизонам помотавшихся..- Чего спросить то хотите...столичный, млин, житель- практик...?

По некоторым данным состояние влюблённости, как совокупность психофизических изменений, длится в паре около четырёх лет. Потом этот наркотик уходит и остаётся быт и трезвый рассудок. Далее семья либо распадается, либо сохраняется до конца. Есть люди, ориентированные на первый период, а есть – те, кто ориентируется на второй. И прав тот, кому хорошо.

Аделия пишет:

Бумбараш пишет:

Аделия пишет:

Ну супруг..Без разницы. - Хоть любовник. :99:

Вы Аделия очень странная женщина.
Не стоит всю жизнь сводить к интимным отношениям.
Она намного многограннее.

Слушайте, а чего это Вы тут со своим интимом лезите...
Хоть бы совесть поимели портить ветку своими личными проблемами.
Недержание? - К супруге, плз!!!

Мадам со своим интимом лезете все время Вы.
Причем очень настойчиво лезете.

И никакие увещевания и предложения перенести Ваше обсуждение милых и рая в шалаше в другую тему на Вас не действуют.

Аделия пишет:

Это не умные понимают...Это мертвецы, у которых ВЗАИМООТНОШЕНИЯ к вкусно пожрать сводятся...

Вы мадам свои взаимоотношения держите при себе.

А то люди подумают , что офицерам деньги совсем не нужны.
Любовью питаются.

DSH пишет:

Поляков Александр пишет:

DSH пишет:

Не общество они устраивают, а государство. Немного разные категории.

Да да совершенно верно. Только почеиуто на сайте Аракчеева 7388 подписей.

Александр, не совсем понял к чему это? То, что в армии есть несправедливо осужденные это и ежу понятно. Также, как есть там и справедливо осужденные. Как и на гражданке, кстати.
Это больше имеет отношение к нашей судебной системе, чем к армейской.

Постараюсь разъяснить. Итак некий государственный служащий послан государством, (т.е в отличии от гражданки без права выбора) выполнять свои служебные обязанности. Всё бы ничего, но послан он без правого обеспечения. Грубо говоря на тебе пистолет и крутись как хочешь. Вот он крутился крутился и накрутил себе 8 лет от того же государства, и общество не горит желанием его защитить. Если так то почему он ДОЛЖЕН защищать общество ? Обратите внимание не государство (его представители и так неплохо защищены) а само общество. А ведь кроме этой "обиды" ещё существует вопрос обеспечения этого служащего.

Цитата :

Армия, в которой имеют место быть профессионалы. И не просто быть, а в подавляющем большинстве. И не просто быть и служить, а быть востребованными.

Тогда уже не в подавляющем большинстве а на 100%. Хорошо. На конец ВОВ в армии находилось 5,5 млн человек. Какое государство выдержит такую ораву дармоедов, находящихся в самом продуктивном возрасте ?

Цитата :

Вопрос с призывом пока оставим за скобками.

Как не оставляй он напрямую увязан с профармией.

Лунный зайчик пишет:

Поляков Александр пишет:

Дело не в этом. Я просто привёл примеры стоимости оккупации.

Если бы Вы привели примеры стоимости персонального компьютера в 1990 году и в наши дни, разница была бы примерно такой же, как в Вашем примере.
.

Зайчик, дурить тоже не надо. Стоимость оккупации нельзя измерить эквиалентом денег. Оккупации как таковой военным путём, скорей всего не будет(если наша "дубина" в упадок не придёт) так что в принципе армию можно разогнать Перекуём так сказать мечи на орала. Ну и долго мы просуществуем ?

Цитата :

Я же не тривиальный вопрос поднимаю, тут есть, о чём поговорить. Вам же на руку, если оппоненты, прежде, чем обвинять армию во всех грехах, определяться, в чём ценность этой самой армии для них лично. Конкретно и чётко.

Так определяйтесь Вы оптимист или пессимист ? Какой язык предпочтёте изучать английский или китайский ?

Цитата :

Если армия ничего не решает, тупо выполняет внешние установки,

Блин, да не ВНЕШНИЕ, а ВНУТРЕННИЕ установки

Цитата :

Почему нельзя задёшево нагнать негров, алеутов и китайцев и устроить дешёвую наёмную армию,

Почему можно только такую армию можно будет использовать за рубежами страны. Примерно как США там у них полармии из-за денег и льгот , а другая за гринкарты служит.

Аделия пишет:

Поляков Александр пишет:

Аделия пишет:

...Дураки не понимают что только с милым рай и в шалаше,

Только потом умные которое это понимают добавляют с милым рай и в шалаше, если милый атташе

Цитата :

Одна меркантильность на уме... :

Скорее практичность, много по гарнизонам изволили мотаться ?

1. Это не умные понимают...Это мертвецы, у которых ВЗАИМООТНОШЕНИЯ к вкусно пожрать сводятся...

2. У меня ОЧЕНЬ МНОГО знакомых военных по гарнизонам помотавшихся..- Чего спросить то хотите...столичный, млин, житель- практик...?

1. Понятно психология рулит.
2. Я не только спросить хотел, я ответ получил, а что касается столичного жителя так я почти 15 лет в казармах прожил. Правда на выходные домой приезжал