Ну, форумчане- а как с этим..

А я знаю что у руководства Кремля за пазухой.
Пока можно быбло качать. Как жареным запахнет- развалить РФ, как Горбачев СССР, оставить Москвореп. ПОка отпавшие передерутся, из Москворепа слинять в теплые гостеприимные острова. А Москвореп на растерзание отпавшим... На их жизнь, детей и внуков хватит. А там..трава не расти...

Живу_я_тут пишет:

Шарапов пишет:

.. Гражданка панически боиться гражданской ответственности....

Начинается прозрение.
Я Вам об этом второй год пытаюсь втолковать.
Зрейте дальше.

Не..Вы меня второй год упрашиваете Вас не трогать..Вас уже и так уговаривали типа- нах..р Вы кому нужны..И так.. И энтак.. А Вы все лезете за гарантиями..Кому нужны зулусы.. Сиите себе с бусами да копите фантики..

Шарапов пишет:

Не..Вы меня второй год упрашиваете Вас не трогать..Вас уже и так уговаривали типа- нах..р Вы кому нужны..И так.. И энтак.. А Вы все лезете за гарантиями..Кому нужны зулусы.. Сиите себе с бусами да копите фантики..

Чёт Вы опять не в ту степь Шарапов.
Когда это я говорил то что Вы изобразили?
Все мои разговоры сводились в общем то к одному- не буди лихо пока оно тихо.

OldGeo пишет:

Согласен с Вами. Шарапов пишет что-то про усекновение ядерного потенциала. И того, что осталось хватит, если его рвануть даже на месте, чтобы полмира накрылось. У нас в городе ни одного завода мало-мальски нормального не осталось, вот где жопа полная. Автоматом все будет: и армия, и дороги и пр., если экономику нормальную наладят.

Георгий, имею большое желание уйти от схемы «если будет так, то ситуация поменяется так». Предлагаю исходить из существующей ситуации.
На данный момент мы являемся самой большой по территории и самой богатой запасами страной с сырьевой экономикой, находящейся в состоянии стагнации. Инфраструктура в зачаточном состоянии, средний уровень образования, качество медицинского обслуживания остаются крайне низкими и продолжают падать. Население сокращается.
При всём этом букете нам предлагается каким-то образом сохранять паритет в ядерных силах и обычных вооружениях не просто с США, а с НАТО, который, как известно, имеет тенденцию к неограниченному росту.
Я понимаю ситуацию, когда СССР готовился к войне со всем миром, поскольку это была по сути единственная коммунистическая держава в капиталистическом окружении. Потом появился коммунистический Китай и страны Варшавского договора. Но вся эта лавочка рухнула давно, а нам предлагают поддерживать военную машину, которая нас уже однажды разорила.
Так во имя чего это нам нужно. Может кто-то расписать реальные военные угрозы для России?..
Если да, то исходя из определённого видения ситуации и учитывая ограничения в финансировании, можно прийти к решению задачи в рамках доступных средств. Доступных на данный момент, а не в условиях возможного быстрого и успешного роста экономики.

Шарапов пишет:

Надоели Вы уже своим новым мышлением..Как в 1985 годе заголосили- так все, по сути, козлами и осталися..

Что меня радует постоянно, так это уверенность, что если долго и упорно смазывать бронепоезд, то он обязательно послужит и всех победит.
Армия советского образца безнадёжно устарела. Её структура не соответствует современным методам ведения войны.
Случись страшное, СА бодрым шагом последует в задницу, во след за югославской и иракской армиями. А учитывая отношение населения к власти, расчёты на длительную партизанскую активность могут не оправдаться.
Вот и думайте, не слишком ли шоколадно тратить треть бюджета нищей страны на избыточную и мало на что способную структуру?..

krol пишет:

СНВ - это фикция и понты для международной общественности. Сокращается то что уже не "работает" или неизвестно сработает ли.
И те и другие уже больше двадцати лет не производили новых боезарядов. Очень много старья где уже пошёл процесс "полураспада". Вот его и спишут, частично.

Период полураспада плутония-239 составляет 24 тыс. лет, плутония-240 – 6,5 тыс. лет. Чтобы эти вещества распались, требуется время, сопоставимое с длительностью геологических периодов.
Более подробно тут: http://www.yabloko.ru/Publ/Atom/atom00011.html
Что действительно грустно, то это распад экономических связей с Украиной, где остались заводы, производившие важные элементы ракет-носителей.

Лунный зайчик пишет:

При всём этом букете нам предлагается каким-то образом сохранять паритет в ядерных силах и обычных вооружениях не просто с США, а с НАТО, который, как известно, имеет тенденцию к неограниченному росту.
Я понимаю ситуацию, когда СССР готовился к войне со всем миром, поскольку это была по сути единственная коммунистическая держава в капиталистическом окружении. Потом появился коммунистический Китай и страны Варшавского договора. Но вся эта лавочка рухнула давно, а нам предлагают поддерживать военную машину, которая нас уже однажды разорила.

Знаете, пришла в голову цитата из одной статьи, не помню какой газеты. Цитировать буду по памяти, может и ошибусь где, но за смысл ручаюсь. Статья времен подписания СНВ2.
Итак:"У США сколько-то там тысяч таких, сяких, разэтаких ракет. У СССР сколько-то там тысяч таких, сяких, разэтаких ракет (где-то больше, где-то меньше). Зачем нам и им столько? Этого вполне хватит, чтобы взорвать шарик пару раз. При этом США имеют претензии к СССР, что вот тех-то у вас больше, а у нас меньше. СССР имеет аналогичные претензии к США. Тем временем, у Китая всего 18 ракет. Они не слишком совершенны, но Китаю больше не нужно. Они и так все нацелены куда надо, и вполне боеготовы. США тоже больше не нужно китайских ракет. США не имеют никаких претензий к Китаю."
Нет, я не предлагаю поддерживать паритет и наращивать мускулы. Я предлагаю голову включить. Беда с этим нынче.

Лунный зайчик пишет:

Армия советского образца безнадёжно устарела. Её структура не соответствует современным методам ведения войны.
Случись страшное, СА бодрым шагом последует в задницу, во след за югославской и иракской армиями. А учитывая отношение населения к власти, расчёты на длительную партизанскую активность могут не оправдаться.
Вот и думайте, не слишком ли шоколадно тратить треть бюджета нищей страны на избыточную и мало на что способную структуру?..

"Мародера" почитайте. Можно еще "Карателя". Если отбросить мистику, то, как сценарий ПЦ - вполне.
А армию нужно перестраивать. Только, хотелось бы при этом еще и наличие головы "перестройщика" увидеть. А то, ведь, и при наличии боеготовой армии можно нехилый армагедец устроить. Это, если у государства мозг отказал.

Лунный зайчик пишет:

krol пишет:

СНВ - это фикция и понты для международной общественности. Сокращается то что уже не "работает" или неизвестно сработает ли.
И те и другие уже больше двадцати лет не производили новых боезарядов. Очень много старья где уже пошёл процесс "полураспада". Вот его и спишут, частично.

Период полураспада плутония-239 составляет 24 тыс. лет, плутония-240 – 6,5 тыс. лет. Чтобы эти вещества распались, требуется время, сопоставимое с длительностью геологических периодов.
Более подробно тут: http://www.yabloko.ru/Publ/Atom/atom00011.html
Что действительно грустно, то это распад экономических связей с Украиной, где остались заводы, производившие важные элементы ракет-носителей.

Отчего же? У нас до сих пор делаются ВСЕ работоспособные ракеты СА РФ.

а стреляете, вы, стало быть, выбракованными ...

is пишет:

а стреляете, вы, стало быть, выбракованными ...

У нас нет "Булавы"...

Лялька РА пишет:

Отчего же? У нас до сих пор делаются ВСЕ работоспособные ракеты СА РФ.

Огласите весь список, пожалуйста!..

Лялька РА пишет:

is пишет:

а стреляете, вы, стало быть, выбракованными ...

У нас нет "Булавы"...

А «Тополь» вам не подойдёт?.. Можем заслать парочку…

Лялька РА пишет:

is пишет:

а стреляете, вы, стало быть, выбракованными ...

У нас нет "Булавы"...

и слава богу.

Лялька РА пишет:

У нас нет "Булавы"...

А Евреев вы чем сбиваете?
"Грицко, ты бачив, як эти кляти москали набиви полный летак жидов и им сбиви нашу ракету."(с).

DSH пишет:

Только, хотелось бы при этом еще и наличие головы "перестройщика" увидеть. А то, ведь, и при наличии боеготовой армии можно нехилый армагедец устроить. Это, если у государства мозг отказал.

Чтобы уходить во всякие абстракции, особо голову включать не надо.
Понятно, что во власти хорошо бы умных побольше, только где их взять-то?..

Лунный зайчик пишет:

Лялька РА пишет:

Отчего же? У нас до сих пор делаются ВСЕ работоспособные ракеты СА РФ.

Огласите весь список, пожалуйста!..

Это же государственная тайна. Причем не только Украины. ВСЕ ракеты, стоящие на вооружении РФ, так или иначе делаются в Украине. Речь конечно идет о компонентах.

Лялька РА пишет:

Это же государственная тайна. Причем не только Украины. ВСЕ ракеты, стоящие на вооружении РФ, так или иначе делаются в Украине. Речь конечно идет о компонентах.

и после этого какие-то претензии к "Булаве" ...

is пишет:

Лялька РА пишет:

Это же государственная тайна. Причем не только Украины. ВСЕ ракеты, стоящие на вооружении РФ, так или иначе делаются в Украине. Речь конечно идет о компонентах.

и после этого какие-то претензии к "Булаве" ...

Булава чисто россйиская головная боль.

Лялька РА пишет:

Булава чисто россйиская головная боль.

Это тоже государственная тайна.

Лялька РА пишет:

is пишет:

Лялька РА пишет:

Это же государственная тайна. Причем не только Украины. ВСЕ ракеты, стоящие на вооружении РФ, так или иначе делаются в Украине. Речь конечно идет о компонентах.

и после этого какие-то претензии к "Булаве" ...

Булава чисто россйиская головная боль.

а Ваш источник, где служит, если не секрет?

Да и вертушки и самолеты российские на нашах двигателях.

Лунный зайчик пишет:

DSH пишет:

Только, хотелось бы при этом еще и наличие головы "перестройщика" увидеть. А то, ведь, и при наличии боеготовой армии можно нехилый армагедец устроить. Это, если у государства мозг отказал.

Чтобы уходить во всякие абстракции, особо голову включать не надо.
Понятно, что во власти хорошо бы умных побольше, только где их взять-то?..

Место, откуда берутся умные головы - всегда одно. Оттуда же, откуда и не умные. Да и ума особого не надо. Просто - ответственность.

Лялька РА пишет:

Да и вертушки и самолеты российские на нашах двигателях.

так и вы же наши люди ... сколько уж раз Вам доказывал ...

Лялька РА пишет:

Да и вертушки и самолеты российские на нашах двигателях.

И турбинные лопатки тоже вы производите?!..

DSH пишет:

Просто - ответственность.

Да, видимо, не так просто, как хотелось бы. Потому и мыкаемся.