СССР при Сталине.

мультур пишет:

Здесь имеется довольно трезвый разбор последнего опуса Марк Семёныча по "блокаде Ленинграда".
А здесь можно заслушать как Марк Семёныча сведущие люди кулюторно возят евойным рыльцем по евойному же дерьмецу.
Собственно в основном все автары на которых ссылаются "ирины" из порды "марк семёнычей" славящихся своей добросовестностью и непредвзятостью..

"Полагаю, вопрос о добросовестности гражданина Солонина закрыт. В очередной раз."

Ирина1 пишет:

Все они утверждали, что надо было спасать женщин и детей, а не заводы...А власть решила, что новых потом нарожают...Ан нет, не сильно получается с новыми.

Не, пора наверное, Вас немного прессануть..Видите ли.. Все энти лейтенанты и прочие, как и Вы- вруть.. Ибо точно в тоже время власть титаническими усилиями эвакуировала все западное направление..Кстати- цифры поищите.. Таже власть эвакуировала- о ужасть - даже Москву.. От до чего дошли.. Взяли - да аж столицу вывозить начали, несмотря на вполне объяснимую и прогнозируемую панику при таком вот рекшении.. Сама власть , заметьте- из Москвы не сдернула..
Вы как-то цифры количества проживающих в эвакуации поищите.. Но самое поганое- поищите и цифры эвакуированных по тому же Питеру..Как до блокады- так и во время.. Особенно во время..От власть сучья..Знала, что вывозит свидетелей своего убийства- но везла..Везла ..Как могла откармливала..Как могла спасала..
Как все-таки надоели бестолочи, откровенно подтасовывающие факты и фактически пляшущие на огромной трагедии своих же предков.. Самое гнусное- вывезенные- потомыча шли на фронт..Гибли.. Или не гибли..
Власт та - да.. Может- натворила..Может- ошиблась..Может- уступала противнику..Это- все можно и обсуждать..И можно горевать..
Но на этом выстраивать желание власти убить свой народ выстраивать- надо очень сильно власовцем стать.. Аж до пяток..
А потому- не.. Пора Вас прижимать помаленьку..Для спасения..

aram пишет:

По моему мнению, господин Дема определенно либераст гапоновского типа. Извините за горячность.

а по-моему мнению, "высер" "арам" - клонированный интернетпедераст, пока не докажет обратное, отношение будет соответствующее...

Извините за горячность (с) хе-хе...

Шарапов пишет:

Ирина1 пишет:

PS. Шарапов, я не считаю, что мой дед был менее профессиональным военным, чем Вы. Закончил ВОВ кап.1ранга, Герой ВОВ, в Ленинграде бывал, в мирное время работал капитаном, т.е. оценить организацию подвоза, погрузки оценить в состоянии. Я ему как-то больше верю. Покойник как-то не был замечен во вранье, да и дебилом его назвать было сложно.
Учите свою жену щи варить.

Ну- во с дедом и надо говорить..
Вы как-то не замечаете очевидного..
Никак с Вам не удается поговорить..Вы все время прячетесь..Там- за тех..Тут- эа этих..За близких.. Зи не очень близких..За посторонних..
То Ваши близкие= все утоптанные..То вроде- и не очень..То вааще как приведенный Вами бесспорно чего-то достигший капитан 1 ранга.. То вроде Ваш род под корень..То- куды там под корень, при такой разветвленности.. Голова кругом..У меня хучь не под корень- а даее деда- пустьто, поскоку беспризорник дед, а по бабушке- тайна, поскольку за ней- священники и даже фотографий нет..Тишина.. Но как-то про репрессии в семье особо не того..
У меня вааще впечатление- более всего про репрессии- в каких-то неведомых семья, где все вроде и на месте- но вроде и всех- под корень..

Не надо прятаться.. За себя скажите..
Да и не учу я Вас.. Просто ведь очевидно..
Вы так запросто все и во всем- но от кого-то , при этом явно ради чего-то..
Ради чего- никак непонятно..
Вы вроде и военных уже поучили..И охранников..И мобистов в смысле призыва.. Вот врде есть ощущение- Сталиным не довольны, но никак не определюсь..Ему Вы чего сказать хотите.. Авторы- ну цитируемые- вроде как высказались..И то- строго в Вами указанных границах..
Странно как-то..
Именно Вы вроде как учите.. А чему- я лично ну никак не просекаю..
Акромя- надоть больше читать..С этим- как не согласиться..
И..
Надоть учиться на прошлых ошибках..Тоже- не ново.. Чего еще- уже месяц фик поймешь..

Шарапов, чей-то на мухлеж похоже. Не красиво свою невнимательность выдавать за чужие недомолвки.
Очень подробно расписала, кто из моего ближнего круга попал...
У отца по материнской линии всех репресснули, по отцовой не знаю почти ничего, его отец, 1-й моряк-полулитовец, тоже закончил ВОВ капрангом, подводник, только на Тихоокеанском флоте, завел нв войне вторую семью. Отец о нем никогда не рассказывал, познакомилась с ним у второго деда, через которого он пытался помириться с папой.
У матери по обеим линиям прошлись, мужчин повыбили.
Писала, что у бабки остался первый и последний муж в одном лице, отец моей мамы, т.е. 2-й дед моряк, кап.1ранга, пятерых мужей репресснули.
Как ни странно, но я как раз не прячусь, достаточно откровенно сообщила, что я думаю о Сталине и его системе.
Объяснила, чем меня сталинизм не устраивает: мифичность теории, репрессии, экономика, внешняя политика, организация военного процесса, русский национализм, стагнация власти, опасность устаканивания этой эволюционирующей системы в современных условиях.
Чего уж тут не ясного?
Кстати, приведите мою цитатку, где бы я "учила" "военных уже... ".."И охранников..И мобистов в смысле призыва"..."Именно Вы вроде как учите.. А чему- я лично ну никак не просекаю"..
И в отличии от Вас и некоторых Ваших соратников не пытаюсь доказать, что вы дебилы, если думаете не так, как я.
Не доказываю, что Вы продались, например, арабам...
и, если среди вас не все хорошо знают экономику, не утверждаю, что тупые.
Не знаю, сколько среди вас моряков, но по апломбу и попытке оспорить возможность водной перевозки, можно подумать, что все мои оппоненты - крутые мореманы, дни и ночи проводят в организации грузопотоков.
Забавнее, что я достаточно хорошо знакома со всеми творениями Широкорада, Пыхалова, Мухина, Калашникова, Земскова, Епифанцева и т.д. Как, естественно, с работами Ленина, Сталина, Рыкова, Бухарина, Сокольникова и более свежими произведениями апологета коммунизма Зиновьева А.
Но думаю, что вряд ли ошибусь, если проявлю сомнение в том, что большинство оппонентов внимательно штудировали Фридмана, де Сото, Аузана, Илларионова...
И я давно определилась, еще в детстве. Я не считаю комфортной для себя любую даже улучшенную модель сталинизма, ни монархии, ни суверенной демократии.

OldGeo пишет:

Отец Федор пишет:

OldGeo пишет:

Мой отец воевал с ним рядом. Не буквально. Но на Волховском фронте. Был минометчиком. Может теперь Вам понятнее будет моя позиция и почему я больше ему верил, чем документам, которые тут массово цитируются.
P.S. Прочитал, разумеется. Оторваться не смог. Понятно почему.

У солдат, генералов и маршалов - у всех своя правда. И у всех это правда.

Конечно, так же, как и у всех участников дискуссии в этой ветке. :ул:

М.б...
Солдат не знает, почему его послали в атаку на эту высоту, генерал моожет не знать, что действия его дивизии - отвлекающий удар, а потом начинается - "трупами завалили", "нас бросили"...

Ирина1 пишет:

И я давно определилась, еще в детстве. Я не считаю комфортной для себя любую даже улучшенную модель сталинизма, ни монархии, ни суверенной демократии.

Ира.. Из всей портянки на страницу- ну с моим тескстом и Вашим- вот единственная именно Ваша мысль по теме.... Собственно- я Вас лично- о других не пишу- именно об этом все время и прошу..Напишите Вашу мысль..
Конкретно по этой- а что сказать.. И я некомфортно..
Ну и все..
Так что еще Вы лично сказать хотите..
Оставьте Вы свою семью в смысле персказов якобы услышанного..Абсолютно убежден.. Даже если Ваши предки что-то имели в смысле тех же перевозок- то мимолетним разговором Вы все равно их вряд ли поняли бы.. Ибо уверен.. Люди говорили по делу..Предлагая один вариант вместо другого.. И более того..Их варианты были направлены только на улучшение эффективности обороны города.. То есть- что-то они просчитали и как-то нашли решение.. Такой разговор- - ну это действительно интересно..
Но в Вашем исполнении даже их та точка зрения- выглядит так, что поневоле сомневаешься- а не врет ли..
Ну Вы как-то сами прикиньте..
Только и всего..
И.. Уж не обижайтесь..Но лично я не вижу- как или с чем Вы определились..Видите ли.. Определившийся человек пишет. Надо не так- а так..
От Вас пока- в этом смысле- ни ответа, ни привета..Потому я пока Вас числю, извините, в " правозащитниках"..
По моей классификации правозащитники в кавычках- энто бездельники, наживающиеся на беде.. Типа прискочут по факту беды- и давай на ней свой карман набивать..Неважно- баксами или гонором, ложной активностью или псевдоавторитетом.. Это- ущербность несостоятельности в повседневной жизни..Ну- сами ни на что не годны- только типа шакалов падалью питаться..
Без обид.. Вас я не знаю..Разговор, естественно- только по точке зрения и манере ее подачи..

Ирина1 пишет:

Поляков Александр пишет:

Ирина1 пишет:

[Ну, во-первых, и мой дед, и Солонин (по образованию технарь) доказывали, что речными перевозками можно было обеспечить, хотя бы минимально достаточный объем хлеба.
Во-вторых, не только они утверждают, что народ не эвакуировали из целесообразности.
.

Ну во - первых мнения технарей отступают на задний (нумерацию не будем уточнять) план, когда приходится учитывать условия войны.
Во -вторых зима 41-42 года и зима 42-43 отличались между собой. Так что минимально - достаточный объём поставок всё таки был налажен.
Самая страшная, это первая зима знаменитые "125 блокадных грамм" К концу февраля 1942 в Ленинграде от холода и голода умерло более 200 тыс. человек, примерно треть от общего количества погибших от голода.

Даже в ВИКЕ оговорка по Фрейду:
"Всё лето день и ночь около полумиллиона человек создавали в городе рубежи обороны. Один из них, самый укрепленный, названный «Линией Сталина» проходил по Обводному каналу".
И про танки, которые создавали только в Ленинграде...
Вы говорите не успели вывезти, а я говорю, что людьми пожертвовали ради военной целесообразности - нужны были танки и укрепления, пожертвовали будущим поколением.
Всего же, согласно последним исследованиям, за первый, самый тяжёлый год блокады погибли приблизительно 780 000 ленинградцев
Самое интересное, что нельзя жертвовать будущим поколением понимали и мои деды (мотив оказывается был-не должны гибнуть мальцы), и пишущие о ВОВ бывшие лейтенанты...Все они утверждали, что надо было спасать женщин и детей, а не заводы...А власть решила, что новых потом нарожают...Ан нет, не сильно получается с новыми.

ВАм непонятно, почему в Ленинграде строили линии обороны и работали заводы? Вы что, считаете что можно было ОДНОМОМЕНТНО вывезти всех женщин и детей из города? Вы уверены, что немцы стали бы завозить продовольствие и кормить население Ленинграда? - Нет? - Вот для это и строились укрепления и работали заводы...

Ирина1 пишет:

...Не знаю, сколько среди вас моряков, но по апломбу и попытке оспорить возможность водной перевозки, можно подумать, что все мои оппоненты - крутые мореманы, дни и ночи проводят в организации грузопотоков...

Да никто не возражает против наибольшей эффективности водных перевозок!
Но чтобы возить, надо, чтобы было что возить, на чем, откуда и куда возить! С учетом военного времени.
Для информации http://railway.by.ru/

Отец Федор пишет:

OldGeo пишет:

Отец Федор пишет:

У солдат, генералов и маршалов - у всех своя правда. И у всех это правда.

Конечно, так же, как и у всех участников дискуссии в этой ветке. :ул:

М.б...
Солдат не знает, почему его послали в атаку на эту высоту, генерал моожет не знать, что действия его дивизии - отвлекающий удар, а потом начинается - "трупами завалили", "нас бросили"...

+1
Хотел о том же написать...
У каждого своя "окопная правда".
Только победа - одна на всех... живых и мертвых.

PS.
"Мы воевали *все*, и должны смотреть только на те результаты, которые касаются *всех*. Вне этого подхода блестящие стратегические решения, великолепная боевая техника, солдатская выучка и офицерская честь - что-то вроде детских погремушек, которыми только в песочнице хвастаться. Или плакать, если они оказались не такими блестящими, как у соседского мальчика."(с)

Поляков Александр пишет:

Ирина1 пишет:

Вы говорите не успели вывезти, а я говорю, что людьми пожертвовали ради военной целесообразности - нужны были танки и укрепления, пожертвовали будущим поколением.
.

Ирина

Цитата :

В окружение попало 2 млн. 544 тыс. гражданского населения города (включая приблизительно 400 тыс. детей), 343 тыс. жителей пригородных районов, войска, защищавшие город.

Сколько рабочих на кировском ? + полмиллиона на укреплениях
Запамятовал

Цитата :

поэтому с июля по декабрь в несколько этапов проводилась эвакуация Кировского завода из Ленинграда в Челябинск.

как видите с танками у Вас осечка вышла

С танками не вижу осечки...В ВИКЕ: "Кировский завод не прекращал работу на протяжении всего периода блокады"
...139 человек было убито осколками бомб и снарядов, 788 получили ранение, более 2500 человек умерли от истощения.
Эвакуировали только часть.
"с сентября 1941 по апрель 1942 года — из города, в основном по «Дороге жизни» через Ладожское озеро, были вывезены около 659 тысяч человек".
"...Всего же за период блокады из города были эвакуированы 1,3 млн человек. К октябрю 1942 г. эвакуация всех людей, которых власти считали нужным вывезти, была завершена".

Ирина1 пишет:

"...Всего же за период блокады из города были эвакуированы 1,3 млн человек. К октябрю 1942 г. эвакуация всех людей, которых власти считали нужным вывезти, была завершена".

Ну а заодно- опять же- лучше сами- иначе мне не поверите- постарайтесь найти- сколько завезено в Питер..Именно людей..
Сколько ввезено в Питер- самой ведь будет интересно..
Кстати..Из Питера- еще и армию вывозили.. Ну прикинули- и так хватит..
Я не ктому, что все верно тогда было..Я к тому- что сохранялось управление..Опять же- возможно, скверное..Возможно- ошибочное..Но никогда не сознательно пораженческое или направленное на умышленное уничтожение..

Шарапов пишет:

Ирина1 пишет:

И я давно определилась, еще в детстве. Я не считаю комфортной для себя любую даже улучшенную модель сталинизма, ни монархии, ни суверенной демократии.

Ира.. Из всей портянки на страницу- ну с моим тескстом и Вашим- вот единственная именно Ваша мысль по теме.... Собственно- я Вас лично- о других не пишу- именно об этом все время и прошу..Напишите Вашу мысль..
Конкретно по этой- а что сказать.. И я некомфортно..
Ну и все..
Так что еще Вы лично сказать хотите..
Но в Вашем исполнении даже их та точка зрения- выглядит так, что поневоле сомневаешься- а не врет ли..
Без обид.. Вас я не знаю..Разговор, естественно- только по точке зрения и манере ее подачи..

Не, не обижаюсь...Есть подозрение, что часто врете...
Естественно - только по степени подозрительности
Тот же вопрос...Только не растекаясь...
Я четко сказала, что такого светлого будущего-прошлого для внуков не желаю...А Вы юлите, бандеровцев прицепили, а по сути, не ответили. Я не первый раз задаю вопрос...
Вы что считаете, что улучшенную модель сталинизма можно по новой нацепить на Россию?

Тут скорее речь идёт о наименьшем зле. А это вопрос нерешаемый. Можно обвинить и Петра в том, что заложил и заселил такой город именно в этом месте. Можно сказать о том, что оборона Брестской крепости была героической, но бессмыссленной. Я бы не брался судить ту власть именно по эпизоду блокады: сложно представить какое-то кардинально иное развитие событий при бОльшей гуманности руководства и, например, сдаче города. Это могло бы обойтись в бОльшие жертвы на фронтах... Не говоря уже об исходе войны в целом.
Хочется ещё раз повторить, что сослагательное наклонение в теме блокады лишь добавляет горечи, не добавляя ни грамма к осуждению власти, не считавшей гражданские потери главным фактором войны. Пусть жертвы блокады и те, кто их не смог минимизировать(не верю, что кто-то этого не хотел) покоятся с миром. Это не Ржев...

Ирина1 пишет:

Вы что считаете, что улучшенную модель сталинизма можно по новой нацепить на Россию?

Ну- так получше..Отвечаю. Для меня лично сталинизм не идеология- а систама управления.
Как система управления сталинизм и вобрал в себя предыдущие наработки- не стану их характеризовать в положительную или отрицательную сторону- так и наработал новые. Кроме того- сталинизм- это система управления в условиях Гражданской войны и внешней изоляции.
Теперь по улучшенной модели..Видите ли- ну если нет Гражданской войны- то, естественно- зачем улучшать атрибуты системы управления Гражданской войны..Знать их- надо, но зачем улучшать иль еще как-то..Если нет полной внешней изоляции- то тоже самое..Однако..Сталинизм послевоенного периода- тоже ведь развивался..А вот в том периоде- вне Гражданской войны и вне полной изоляции- я бы и сегодня очень внимательно рассмотрел на предмт применения систему подбора, расстановки и контроля за госаппаратом.Видите ли- на мой взгляд- сталинизм достаточно четко наработал систему отбора госаппарата и систему и его поощрения, и его сохранения, и его , скажем- некой отстраненности от поседневного бытия с усилением работы на перспективу нацональных приоритетов..Можно говорить о правильности приориетов..Можно- о контроле гражданского общества за формулированием самих приоритетов..Но вот в смысле госаппарата- ну я бы на помойку не выбрасывал.Надеюсь- ответ понятен.

Отец Федор пишет:

Ирина1 пишет:

Во, попалось интересное в тему...

http://tirabis.narod.ru/Russia_1913.html

Генерал-лейтенант зарабатывал в год много меньше, чем рабочий в месяц? Ну-ну...

Подозреваю, что цифры по военным брал отсюда, но Вы будете приятно поражены...Там еще куча разных выплат.
"Зарождение и развитие денежного довольствия военнослужащих. »
...Основной информационный материал отобран из Книги "Военная финансово-экономическая служба России" которая была издана в 2003 году в честь 85-летия Главного Финансово-Экономического Управления Военного Бюджета и Финансирования МО РФ (при Советской власти - Центальное Финансовое Управление МО СССР), очень ограниченным тиражом - всего 2 тыс. экз., и потому вряд ли была не то что в свободной продаже, а в продаже, вообще.
...
http://sovetsk.forum24.ru/?1-9-0-00000013-000-0-0
Книга на самом деле очень познавательная.
Цифры очень похожи, только с периодичностью напутал.

Ирина1 пишет:

Отец Федор пишет:

Ирина1 пишет:

Во, попалось интересное в тему...

http://tirabis.narod.ru/Russia_1913.html

Генерал-лейтенант зарабатывал в год много меньше, чем рабочий в месяц? Ну-ну...

Подозреваю, что цифры по военным брал отсюда, но Вы будете приятно поражены...Там еще куча разных выплат.
"Зарождение и развитие денежного довольствия военнослужащих. »
...Основной информационный материал отобран из Книги "Военная финансово-экономическая служба России" которая была издана в 2003 году в честь 85-летия Главного Финансово-Экономического Управления Военного Бюджета и Финансирования МО РФ (при Советской власти - Центальное Финансовое Управление МО СССР), очень ограниченным тиражом - всего 2 тыс. экз., и потому вряд ли была не то что в свободной продаже, а в продаже, вообще.
...
http://sovetsk.forum24.ru/?1-9-0-00000013-000-0-0
Книга на самом деле очень познавательная.
Цифры очень похожи, только с периодичностью напутал.

Это говорит о внимательности Колесникова...

Шарапов пишет:

Для меня лично сталинизм не идеология- а систама управления.
Как система управления сталинизм и вобрал в себя предыдущие наработки- не стану их характеризовать в положительную или отрицательную сторону- так и наработал новые. Кроме того- сталинизм- это система управления в условиях Гражданской войны и внешней изоляции.

Вы этой мыслью уже не первый раз пытаетесь прикрыться, как фиговым листочком.
Особенно мне нравится - "наработали". Ну про "сырьё" для наработок и обучению "кухарок-террористок" в азах управления государством, экономическими и социальными процессами, вспоминать не стоит. Не прошибёт. Россия, наверное слишком большая, чтобы чувствовать боль. Тем более, если она помножена на время.

krol пишет:

Вы этой мыслью уже не первый раз пытаетесь прикрыться, как фиговым листочком.
Особенно мне нравится - "наработали". Ну про "сырьё" для наработок и обучению "кухарок-террористок" в азах управления государством, экономическими и социальными процессами, вспоминать не стоит. Не прошибёт. Россия, наверное слишком большая, чтобы чувствовать боль. Тем более, если она помножена на время.

А зачем прошибать.. Вы ведь полную чушь пишите..Вы настолько ненавидите даже не кухарок, Крол, а прежде всего детей кухарок- что аж непонятно- сами - Вы от кого..
Иль голубенькая кровушка нашлась..Так в одно место ее заткните .. Да весь мир- а не только красные- давно управляется в том числе и детьми кухарок..
Иль ослепли- так прозрейте.... Россия последняя , считай, царизм завалила.. Завали побыстрее- побыстрее бы сыновья кухарок и управляли..
Ну а Вами - кто управляет-то, уважаемый..Иль кто там даже по Вашей любви к самостийности энту власовскую самостийность провозгласил..Привнес.. Да и разнес..Иль не сыновья кухарок и кухарки..
Значит- все дело не в кухарках..
А все дело- а нечего Вам тем красным кухаркам пока противопоставить..Ни Вам..Ни Вашим единомышленникам в России..
А потому роетесь Вы в сталинизме как хорьки- чтобы тем сталинизмом оправдать свою дурость и полное экономическое , политическое и культурное фиаско.. Роетесь- а нарыть ну никак не получается..
Чего Вы нового нарыли..Уже спрашивал..Чего нового нарыли за эти 20 лет.. А ничего..Все до Вас нарыто.. Вы чего- нашли новых неосужденных, виновных в чем-то..Ну- акромя самого Виссарионыча, хотя непонятно- чего Вы по нему хотите..Судить- так вроде никто не требуить..А более- а чего более..Давно же снт..В учебниках прописан..Так и написано- КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ..Чаво еще Вы добавили нового..
Так с чего роетесь.. Найти нечего..От него самого- тока френч..
Вы себя нонешних поройте.. Ну- своих нонешних..Там- есть что нарыть..И там такой культ- куды там Виссарионычу..
Ну а уж про самостийность Вашу- нет слов.. От развенчание Сталина с прославлением Бандеры.. Ну- энто уж такое управление кухарок- что даже непонтно- Ваши кухарки-то откуда..
Представить, что голубая кровь себе в герои андеру определила- как-то даже и не представляется..
Так-то.. Все- факты..
А не преположения..
Хотите победить Сталина- создайте государство, более великое, чем он..
Монголы Чингис-хана пока и в приближении не победили.. Ну- вперед..Без кухарок..Голубые Вы новоявленные..

мультур пишет:

Всячески полезная ссылка "по разбору" множества расхожих мифов о Сталине и СССР.Отдельно упоминается Марк Семёныч.. :ул:

Не.. Пора заканчивать..Не мифов- а сознательных извращений .
Какие там мифы..
Мы так скоро допятимся- вааще в га..не утонем..
От них- поперло как из скважины.. Тока- дерьмом..
Причем чем более становится очевидным все нынешнее паскудство- тем сильнее напор..

Шарапов пишет:

..Не мифов- а сознательных извращений .
Какие там мифы....

Оставим шанс для искренне заблуждающихся , а то они вона уже извинений требуют и с таким же успехом "завтра" будут доказывать что мол не токмо корысти ради , а волею непросвещённой любознательности попали под воздействие и т.д. и т.п...

мультур пишет:

Шарапов пишет:

..Не мифов- а сознательных извращений .
Какие там мифы....

Оставим шанс для искренне заблуждающихся , а то они вона уже извинений требуют и с таким же успехом "завтра" будут доказывать что мол не токмо корысти ради , а волею непросвещённой любознательности попали под воздействие и т.д. и т.п...

Ну ладноть.. Тоже правильно.. А то стрельнем кого лишнего..Ни к чему.. Пусть помнять милость ..
Все из-за Сталина.. Взялся- заканчивай.. Не.. Тоже небось шанс давал..

Шарапов пишет:

krol пишет:

Вы этой мыслью уже не первый раз пытаетесь прикрыться, как фиговым листочком.
Особенно мне нравится - "наработали". Ну про "сырьё" для наработок и обучению "кухарок-террористок" в азах управления государством, экономическими и социальными процессами, вспоминать не стоит. Не прошибёт. Россия, наверное слишком большая, чтобы чувствовать боль. Тем более, если она помножена на время.

А зачем прошибать.. Вы ведь полную чушь пишите..Вы настолько ненавидите даже не кухарок, Крол, а прежде всего детей кухарок- что аж непонятно- сами - Вы от кого..
Иль голубенькая кровушка нашлась..Так в одно место ее заткните .. Да весь мир- а не только красные- давно управляется в том числе и детьми кухарок..
Иль ослепли- так прозрейте.... Россия последняя , считай, царизм завалила.. Завали побыстрее- побыстрее бы сыновья кухарок и управляли..
Ну а Вами - кто управляет-то, уважаемый..Иль кто там даже по Вашей любви к самостийности энту власовскую самостийность провозгласил..Привнес.. Да и разнес..Иль не сыновья кухарок и кухарки..
Значит- все дело не в кухарках..
А все дело- а нечего Вам тем красным кухаркам пока противопоставить..Ни Вам..Ни Вашим единомышленникам в России..
А потому роетесь Вы в сталинизме как хорьки- чтобы тем сталинизмом оправдать свою дурость и полное экономическое , политическое и культурное фиаско.. Роетесь- а нарыть ну никак не получается..
Чего Вы нового нарыли..Уже спрашивал..Чего нового нарыли за эти 20 лет.. А ничего..Все до Вас нарыто.. Вы чего- нашли новых неосужденных, виновных в чем-то..Ну- акромя самого Виссарионыча, хотя непонятно- чего Вы по нему хотите..Судить- так вроде никто не требуить..А более- а чего более..Давно же снт..В учебниках прописан..Так и написано- КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ..Чаво еще Вы добавили нового..
Так с чего роетесь.. Найти нечего..От него самого- тока френч..
Вы себя нонешних поройте.. Ну- своих нонешних..Там- есть что нарыть..И там такой культ- куды там Виссарионычу..
Ну а уж про самостийность Вашу- нет слов.. От развенчание Сталина с прославлением Бандеры.. Ну- энто уж такое управление кухарок- что даже непонтно- Ваши кухарки-то откуда..
Представить, что голубая кровь себе в герои андеру определила- как-то даже и не представляется..
Так-то.. Все- факты..
А не преположения..
Хотите победить Сталина- создайте государство, более великое, чем он..
Монголы Чингис-хана пока и в приближении не победили.. Ну- вперед..Без кухарок..Голубые Вы новоявленные..

Ну Вы мне эту чужь не шейте, с "коммунистической кривотой". Все мы от "кухарок", я не об этом.

Сталин необразованная бездарь, с садистским уклоном, окромя револьвера и женщин ничего в своих руках не державшая, волею судьбы и работе локтями стал "кормчим".
Ну и далее по тексту...

Шарапов пишет:

Вы себя нонешних поройте.. Ну- своих нонешних..Там- есть что нарыть..И там такой культ- куды там Виссарионычу..

Да мы только немножко начали ратся, вы ж сразу визжать как потерпевшие. Учебниками и партбилетами, в нос тыкать.

Шарапов пишет:

Хотите победить Сталина- создайте государство, более великое, чем он..
Монголы Чингис-хана пока и в приближении не победили..

Человек рождается чтобы жить, любить, растить детей. Жить счастливо в своём доме, в своём государстве.

Великие государства строили Наполион, Гитлер, Сталин. Этих империй уже нет.
Сейчас Путин, Ахмадинежад и прочие Ху Цзиньтао. Они пока есть. Правда совсем не великие.

Нет. Запрещать надо ком партию. А Симоненко, пинками да границы. Пока не поздно.