Есть ли в России оппозиция (без кавычек)

®)) PI-H ((® пишет:

Так всё-таки «творить, а не заимствовать» или «обращаться к Богу»? Если по честному, то либо первое, либо второе.

А творить по "чертежам" божьим нельзя?
Это Фоминский может подробно рассказать. Я не силён.

Петр2008 пишет:

сергей фоминский пишет:

Живу_я_тут пишет:

А в этой стороне идею поискать не хотите?

Как бы ни были велики наши исторические несчастия и крушения, мы призваны самостоятельно быть, а не ползать перед другими; творить, а не заимствовать; обращаться к Богу, а не подражать соседям; искать русского видения, русских содержаний и русской формы, а не ходить в кусочки, собирая на мнимую бедность. Мы западу не ученики и не учителя. Мы ученики Богу и учителя себе самим. Перед нами задача: творить русскую самобытную духовную культуру - из русского сердца, русским созерцанием, в русской свободе, раскрывая русскую предметность. И в этом - смысл русской идеи. (с)

У Ницше от сих слов Ильина в гробу волосы шевелятся...-ну, а у его медиума - ПИХа сейчас уже, при прочтении, случится нервный тик, как минимум.

:56: Они оба уже давно в Лучшем мире, там волос нет.

Сие Вам неведомо, Пётр...-тем более, у меня была метафора. Разве Вы не понимаете таких элементарных вещей?

Путник пишет:

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Лучше автора не скажешь. http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Ilin/russid.php

сергей фоминский пишет:

Путник пишет:

Живу_я_тут пишет:

А в этой стороне идею поискать не хотите?

Как бы ни были велики наши исторические несчастия и крушения, мы призваны самостоятельно быть, а не ползать перед другими; творить, а не заимствовать; обращаться к Богу, а не подражать соседям; искать русского видения, русских содержаний и русской формы, а не ходить в кусочки, собирая на мнимую бедность. Мы западу не ученики и не учителя. Мы ученики Богу и учителя себе самим. Перед нами задача: творить русскую самобытную духовную культуру - из русского сердца, русским созерцанием, в русской свободе, раскрывая русскую предметность. И в этом - смысл русской идеи. (с)

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Вы сами-то русский человек, Путник?..-я о духе сейчас говорю, но не о крови.

Безусловно, и по духу и по крови.
Только то, что приведено в цитате для меня непонятно, поэтому прошу разъяснить на примерах. Я не настолько гениален, чтобы уследить за мыслью гениального философа.

Путник пишет:

Петр2008 пишет:

Чиновник - не синоним слова "вор", а чеченец - "бандит", а бомж - "бездельник". Люди разные.

Вы безусловно правы, но отчего-то ассоциации. Как Вы считаете, на основании чего эти ассоциации формируются?

:56: Чаще всего за счет негативной информации из СМИ (как официальных, так и неофициальных, типа - тетя Маня рассказала).

А те, кто общается с представителями разных наций знает - все люди разные, и везде есть и мерзавцы и хорошие парни. И вы наверняка встречали "русских" - "мерзавцев", "убийц", "воров", "бандитов", "бездельников".....Или Вам встречались только Ангелоподобные русские?!

®)) PI-H ((® пишет:

Петр2008 пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

          Ну а пока мы ждём к Вашему сведению чего стоит наше исковерканное отношение к удовольствию. Для начала правильный к нему подход:

          Источником удовольствия является не удовлетворение воли (с этой, в высшей степени поверхностной теорией я намерен особенно усиленно бороться — нелепая психологическая подделка наиболее близких нам вещей), а то, что воля стремится вперед и каждый раз снова одерживает победу над тем, что становится ей поперек дороги. Чувство удовольствия лежит именно в неудовлетворении воли, в том, что без противника и сопротивления она недостаточно может насытиться. «Счастливый» — стадный идеал.

Ницше     

          Люди же в основной своей массе помешаны на удовлетворении своей воли и чем это нам обходится например в сексе? Проституцией, изнасилованиями, порнографией, педофилией, гомосексуализмом и прочей бездумной тягой к сексуальному удовлетворению. Один выверт на изнанку оборачивается для людей целым букетом проблем. Вы всё ещё считаете, что с людьми всё впорядке? Боюсь при тщательном досмотре жизнь человека окажется состоящей сплошь из подобных вывертов.

:56: Источником удовольствия являются эндорфины, вырабатываемые в мозгу существа (хоть человека, хоть обезьяны или собаки). И в морзгу существуют специальные зоны - отвечающие за удовольствие.

          Ну и что? Вас поздравить с тем, что Вы обозначили ещё более прямой путь к удовольствию, а меж тем непосредственное стремление к нему есть прямой путь к деградации, которая давно и успешно проходит. Вы всё-таки читайте то, на что отвечаете, а не просто реагируйте на знакомые слова.

Я написал Вам, ЧТО является источником удовольствия. Воля здесь не при чем. Всё очень просто и приземлённо.

Путник пишет:

сергей фоминский пишет:

Путник пишет:

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Вы сами-то русский человек, Путник?..-я о духе сейчас говорю, но не о крови.

Безусловно, и по духу и по крови.
Только то, что приведено в цитате для меня непонятно, поэтому прошу разъяснить на примерах. Я не настолько гениален, чтобы уследить за мыслью гениального философа.

Чтите ссылку выше...-а ещё лучше подробнее ознакомьтесь с трудами И.А Ильина, не пожалеете.. Очень современный мыслитель.

Живу_я_тут пишет:

Путник пишет:

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Лучше автора не скажешь. http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Ilin/russid.php

Пробежал глазами ссылку, более внимательно прочитаю позже.
На первый взгляд набор слов, который повторяется в разных комбинациях, ни одного примера. Попробуйте своими словами, проще, как сами понимаете? С примерами.

Форумчане ветка открыта об оппозиции а не идее.
"Национальная идея" в России невозможна, вернее возможна, но только в случае "Россия для руских" а там и до "чистокровных арийцев" недалече.

сергей фоминский пишет:

Чтите ссылку выше....

Я дал ссылку на библиотеку, там можно почти всего Ильина скачать.

сергей фоминский пишет:

Путник пишет:

Живу_я_тут пишет:

А в этой стороне идею поискать не хотите?

Как бы ни были велики наши исторические несчастия и крушения, мы призваны самостоятельно быть, а не ползать перед другими; творить, а не заимствовать; обращаться к Богу, а не подражать соседям; искать русского видения, русских содержаний и русской формы, а не ходить в кусочки, собирая на мнимую бедность. Мы западу не ученики и не учителя. Мы ученики Богу и учителя себе самим. Перед нами задача: творить русскую самобытную духовную культуру - из русского сердца, русским созерцанием, в русской свободе, раскрывая русскую предметность. И в этом - смысл русской идеи. (с)

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Вы сами-то русский человек, Путник?..-я о духе сейчас говорю, но не о крови.

"Вы сами-то русский человек, Путник?..-я о духе сейчас говорю, но не о крови" - А можно это расшифровать?! Чем отличается "русский дух" от духа "украинца" или "метиса (русский-украинец)" ?!Или "метиса (русский-немец)"? Что есть в "русском духе" такого, чего нет у представителей других "духов"?!

Поляков Александр пишет:

Форумчане ветка открыта об оппозиции а не идее.
"Национальная идея" в России невозможна, вернее возможна, но только в случае "Россия для руских" а там и до "чистокровных арийцев" недалече.

:ул: А то это первая ветка которая криво и не туда растёт,
догляд нужен, подрезания.
Игде садовника носит? :99:

®)) PI-H ((® пишет:

сергей фоминский пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

          Так всё-таки «творить, а не заимствовать» или «обращаться к Богу»? Если по честному, то либо первое, либо второе.

А почему это Вы считаете, что нельзя творить и при этом обращаться к Богу за помощью?..-в чём Вы усмотрели пртиворечие у гениального мыслителя?

          Что значит в чём? Вы определить наконец, на всё Божья Воля или Вы всё-таки сами с усами...

На всё Божья воля, конечно...-но человек, по образу и подобию Господнему и по промыслу Его, является творцом. Такие вещи ницшеанцу знать необходимо, стыдитесь, ПИХ. Ваш кумир сейчас недоволен Вами - это уж как пить дать!

сергей фоминский пишет:

Петр2008 пишет:

сергей фоминский пишет:

У Ницше от сих слов Ильина в гробу волосы шевелятся...-ну, а у его медиума - ПИХа сейчас уже, при прочтении, случится нервный тик, как минимум.

:56: Они оба уже давно в Лучшем мире, там волос нет.

Сие Вам неведомо, Пётр...-тем более, у меня была метафора. Разве Вы не понимаете таких элементарных вещей?

Понял прекрасно, поэтому и пошутил. Просто у меня опять пропала возможность ставить смайлы или делать выделения текста.

Мне - ведомо, я же стою у дверей Рая с ключами, али забыли?! Так что готовьте пирожки с капустой - иначе не пропущу!

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

Да в этом то я не сомневаюсь. Просто Вы не воспринимаете эти споры по другому, и никак не можете понять людей которые просто хотят разобраться

:ул: Представил картинку, идёт во дворе потасовка пацанов во время которой они пытаются понять причину прошлогодней драки.
Может после баталии, спокойно сесть на лавочку и поговорить.

Тем более что из тех тонн фактов что вывалили на нас далеко не всё прочитано и осмысленно.
Да и не всё вывалили, много чего нового узнать придётся, со временем.
Я думаю что те, кто готовил список документов к открытому доступу, имели перед собой какую то цель.

Да не вопрос, просто как только садятся на лавочку спор продолжается и переходит в драку.

Цитата :

Игде садовника носит?

А самим сдержаться и выступать в рамках ветки не получится - обязательно догляд нужен, мы же вроде разумные существа.

Петр2008 пишет:

сергей фоминский пишет:

Путник пишет:

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Вы сами-то русский человек, Путник?..-я о духе сейчас говорю, но не о крови.

"Вы сами-то русский человек, Путник?..-я о духе сейчас говорю, но не о крови" - А можно это расшифровать?! Чем отличается "русский дух" от духа "украинца" или "метиса (русский-украинец)" ?!Или "метиса (русский-немец)"? Что есть в "русском духе" такого, чего нет у представителей других "духов"?!

Дух - есть высшая степень самоосознания, а Вы опять о смешении кровей?..-это принципиально разные вещи Пётр!

Живу_я_тут пишет:

Путник пишет:

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Лучше автора не скажешь. http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Ilin/russid.php

"1. - Итак, русская идея есть идея сердца.

Она утверждает, что главное в жизни есть любовь и что, именно, любовью строится совместная жизнь на земле, ибо из любви родится вера и вся культура духа. Эту идею русско-славянская душа, издревле и органически предрасположенная к чувству, сочувствию и доброте, восприняла исторически от христианства: она отозвалась сердцем на Божие благовестие, на главную заповедь Божию, и уверовала, что "Бог есть Любовь". ...." - до христианства - как было?! Любовь - понятие сугубо русское, или у иных народов оно тоже существует? Христиане - это только русские?!

К сожалению, в этой статье НЕТ ЧЕТКИХ ХАРАКТЕРИСТИК. Того, что присуще ТОЛЬКО РУССКИМ И БОЛЕЕ НИКОМУ НА ПЛАНЕТЕ.

Петр2008 пишет:

Путник пишет:

Петр2008 пишет:

Чиновник - не синоним слова "вор", а чеченец - "бандит", а бомж - "бездельник". Люди разные.

Вы безусловно правы, но отчего-то ассоциации. Как Вы считаете, на основании чего эти ассоциации формируются?

:56: Чаще всего за счет негативной информации из СМИ (как официальных, так и неофициальных, типа - тетя Маня рассказала).

А те, кто общается с представителями разных наций знает - все люди разные, и везде есть и мерзавцы и хорошие парни. И вы наверняка встречали "русских" - "мерзавцев", "убийц", "воров", "бандитов", "бездельников".....Или Вам встречались только Ангелоподобные русские?!

А жизненный опыт не причем? Чиновники не русские? Бомжи не русские? Причем здесь ангелоподобные?

Петр2008 пишет:

сергей фоминский пишет:

Петр2008 пишет:

:56: Они оба уже давно в Лучшем мире, там волос нет.

Сие Вам неведомо, Пётр...-тем более, у меня была метафора. Разве Вы не понимаете таких элементарных вещей?

Понял прекрасно, поэтому и пошутил. Просто у меня опять пропала возможность ставить смайлы или делать выделения текста.

Мне - ведомо, я же стою у дверей Рая с ключами, али забыли?! Так что готовьте пирожки с капустой - иначе не пропущу!

Замечательно!..-у меня как раз есть вкуснейшие пирожки с капустой - пост ведь идёт...

сергей фоминский пишет:

Путник пишет:

сергей фоминский пишет:

Вы сами-то русский человек, Путник?..-я о духе сейчас говорю, но не о крови.

Безусловно, и по духу и по крови.
Только то, что приведено в цитате для меня непонятно, поэтому прошу разъяснить на примерах. Я не настолько гениален, чтобы уследить за мыслью гениального философа.

Чтите ссылку выше...-а ещё лучше подробнее ознакомьтесь с трудами И.А Ильина, не пожалеете.. Очень современный мыслитель.

тем, что Иван Александрович очень мудрый мыслитель - согласен, а вот, что современный - не совсем. И даже дело не в том, что умер в 54 году - просто у него взгляд был несколько однобок. Он всё рассматривал как человек РПЦ МП. Хотя и очень достойный человек.

Петр2008 пишет:

Живу_я_тут пишет:

Путник пишет:

А как пример русского созерцания, русской свободы, русской предметности, русских содержаний, русской формы что нибудь приведете? Чтобы мы знали, о чем Вы хотите сказать.

Лучше автора не скажешь. http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Ilin/russid.php

"1. - Итак, русская идея есть идея сердца.

Она утверждает, что главное в жизни есть любовь и что, именно, любовью строится совместная жизнь на земле, ибо из любви родится вера и вся культура духа. Эту идею русско-славянская душа, издревле и органически предрасположенная к чувству, сочувствию и доброте, восприняла исторически от христианства: она отозвалась сердцем на Божие благовестие, на главную заповедь Божию, и уверовала, что "Бог есть Любовь". ...." - до христианства - как было?! Любовь - понятие сугубо русское, или у иных народов оно тоже существует? Христиане - это только русские?!

К сожалению, в этой статье НЕТ ЧЕТКИХ ХАРАКТЕРИСТИК. Того, что присуще ТОЛЬКО РУССКИМ И БОЛЕЕ НИКОМУ НА ПЛАНЕТЕ.

Об этом я и говорю. Кроме того в статье есть откровенные натяжки и подтасовки. Поэтому я и прошу разъяснить своими словами. Сдается мне, что из здесь присутствующих и живущих Ильина так никто и не понял. Поэтому и отсылают упорно к первоисточнику. Впрочем я готов поспорить с написанным в статье, если живущий будет готов выступить на стороне Ильина и создаст для этого тему.