| Есть ли в России оппозиция (без кавычек) | |
|
+28Алекс Че is Ирина1 Лунный зайчик викинг Котяра Шарапов Лука Радищев Lokki_s Аделия Артур Волков Виктор мультур gogan Chudotvorets John kroket Владимир Петрович Филонов VBS krol Ант OldGeo сергей фоминский Петр2008 ) 25-ый ( викинг Путник Отец Фёдор Живу_я_тут Поляков Александр Участников: 32 |
|
Автор | Сообщение |
---|
????? Гость
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 10:43 | |
| Георгий, я ещё раз перечитал эту ветку, и у меня возник вполне закономерный вопрос: А что мы, именно мы, жители России (а не энциклопедии и словари), понимаем под "оппозицией"? Давайте сперва разберёмся с этим понятием и разберёмся максимально точно, и только после этого начнём примерять это определение к существующим на сегодняшний момент деятелям. Иначе получается, что мы говорим о разных вещах, по Лао Цзы "произнесённое Дао не есть истинное Дао"(с). Вот и путаемся в понятиях. |
|
| |
OldGeo
Сообщения : 3236 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 71
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 10:49 | |
| - ®)) PI-H ((® пишет:
- OldGeo пишет:
- А в Вашем представлении личность это, видимо, что-то выдающееся. Это не так.
Естественно, не так, для этого мира, который не опишешь лучше чем:
«Я не знаю, куда деваться; я всё, что не знает, куда деваться», - вздыхает современный человек.
Для современного человека именоваться личностью всего лишь утешение, фобия демократического толка друг перед другом, а меж тем:
Нет ничего более редкого, чем личностный поступок. Сословие, ранг, народ, раса, окружение, случай — все это скорее находит выражение в деянии или поступке, нежели «личность». Вы все о философских аспектах, а я о приземленном. | |
|
| |
OldGeo
Сообщения : 3236 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 71
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 11:04 | |
| - Поручик. пишет:
- Георгий, я ещё раз перечитал эту ветку, и у меня возник вполне закономерный вопрос:
А что мы, именно мы, жители России (а не энциклопедии и словари), понимаем под "оппозицией"? Давайте сперва разберёмся с этим понятием и разберёмся максимально точно, и только после этого начнём примерять это определение к существующим на сегодняшний момент деятелям. Иначе получается, что мы говорим о разных вещах, по Лао Цзы "произнесённое Дао не есть истинное Дао"(с). Вот и путаемся в понятиях. Согласен. Я подразумеваю политических конкурентов, а не тех, кто собирается ломать систему власти. | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 11:44 | |
| Прекрасно. Давате уточним. Хиллари и Обама были политическими конкурентами на праймериз. Они оппозиционны друг другу? |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 13:33 | |
| - OldGeo пишет:
- Согласен. Я подразумеваю политических конкурентов, а не тех, кто собирается ломать систему власти.
Политики отрабатывают зарплату от экономики. Соответственно политические конкуренты могут быть от конкурентов экономических. А их есть? | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 13:39 | |
| Э, нет, Саша! Это "политические проститутки"(с). отрабатывают от экономики. Давай уточним, мы говорим о "проститутках", или политиках? Простейший пример. Перенос Столицы из Москвы в Тобольск убыточен сегодня. Но позволит поднять Сибирь. Вот и как расценивать? |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 14:00 | |
| А политики(любые) не пашут не сеют, но однако кушать им надо каждый день. Так откуда хлеб насущный? | |
|
| |
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 14:08 | |
| - Поручик. пишет:
- Прекрасно.
Давате уточним. Хиллари и Обама были политическими конкурентами на праймериз. Они оппозиционны друг другу? По большому счёту - да.))) | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 14:46 | |
| Сергей, знаете, у Полякова особый талант. В"едливо добиваться точных формулироовок. Давайте оставим именно Сане конкретизировать? А мы ему просто поможем? |
|
| |
OldGeo
Сообщения : 3236 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 71
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 15:06 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- OldGeo пишет:
- Согласен. Я подразумеваю политических конкурентов, а не тех, кто собирается ломать систему власти.
Политики отрабатывают зарплату от экономики. Соответственно политические конкуренты могут быть от конкурентов экономических. А их есть? Вы же знаете к чему приводит монополизм. | |
|
| |
OldGeo
Сообщения : 3236 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 71
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 15:15 | |
| - Поручик. пишет:
- Прекрасно.
Давате уточним. Хиллари и Обама были политическими конкурентами на праймериз. Они оппозиционны друг другу? На определенном этапе предвыборной компании были. Не забывайте, что они из одной партии. У нас такое не мыслимо вообще, чтобы внутри одной партии была открытая конкуренция. Посмевший высказать свои претензии на пост может уйти в политическое небытие навсегда. Многие (не либералы, что важно) считают, что Ходор сидит именно за попытку прихода во власть. А почему ему нельзя, а питерским можно? Лично мне пофигу кто страну "продает". Мне не пофигу сам факт "продажи". | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 15:27 | |
| - OldGeo пишет:
- У нас такое не мыслимо вообще, чтобы внутри одной партии была открытая конкуренция.
Георгий, я Вас ценю ещё со времени Вашего первого появления на Трелях в 2006. Рекомендую: Это- внутренняя конкуренция.Жду Ваши возражения и жалею, что Джаст нас игнорит. Знаете, по обстоятельности в ответах у Вас с Джастом много общего. |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 16:48 | |
| - OldGeo пишет:
- Вы же знаете к чему приводит монополизм.
На политическом базаре? К ухудшению "потребительских свойств продукта" и увеличению затрат :ул: Это в общем то и наблюдаем. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 16:52 | |
| - Поручик. пишет:
- ...Это- внутренняя конкуренция..
Это подковёрная возня за сферы влияния. В открытое политическое противостояние не выйдет. Слишком много помоев могут вылить друг на друга в "дебатах". | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 17:52 | |
| - Шарапов пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- Шарапов пишет:
- Чтобы была оппозиция- должна быть ВЛАСТЬ..
А поскольку нет власти- какая кому оппозиция.. В России- оккупация.. А потому- чем более люди это поймут- тем более начнет шириться подполье.. Подпольщик Шарапов! Фик Вам.. Я по блату в Штирлицы устроился.. Хучь коньяк там всякий можно.. Баб опять же типа по работе.. Сами листовки клейте.. Нечего было опаздывать.. Да нет пожалуй. Я на этой остановке жить изволил. Никуда не спешу, никуда не опаздываю. В России - оккупация? Подождем твою мать* 0пока народ протрезвеет. * Из песни слов не выбросишь; в этом смысле. Ни в коем случае не в ваш огород "камешек". | |
|
| |
Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 18:52 | |
| - OldGeo пишет:
- [. Но интересно разобраться почему нет.
И почему существует этот феномен обращения за помощью к тем, кто реально другом страны не является. Кто или что может помочь, в т.ч.и материально, эту оппозицию создать. А она нужна однозначно. Это инструмент обратной связи власти и народа.
С большим удовольствием. Георгийдавайте с конца. Оппозиция не может быть инструментом обратной связи. НЕ МОЖЕТ, разумеется на мой взгляд. Оппозиция это ""щука что бы карась не дремал", это постоянный соглядатель власти, постоянный соперник власти в борьбе за власть. Единственно что оппозицию может связывать с народом ( точнее с электоратом, это переманивание голосов. Материальный вопрос. Может быть поэтому и дают деньги те кто реально другом страны не является, что бы к власти пришли те кто этих спонсоров устраивает. Потому что наша оппозиция кроме критики и провокаций ничего не может предложить, а слепо копировать западное устройство в наших реалиях не возможно | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 19:08 | |
| - Поляков Александр пишет:
- ...Потому что наша оппозиция кроме критики и провокаций ничего не может предложить,...
А может спрос диктует предложение? Может на другой "товар" "покупателя" нет? | |
|
| |
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 23:03 | |
| | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 23:33 | |
| Очень понравился комент: - pausha_li пишет:
- Убедили. Как только подлые фашисты действительно убьют Алексееву и Каспарова - начнем с ними бороться. До этого нельзя - они еще не выполнили своей миссии.
|
|
| |
Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 23:44 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Поляков Александр пишет:
- ...Потому что наша оппозиция кроме критики и провокаций ничего не может предложить,...
А может спрос диктует предложение? Может на другой "товар" "покупателя" нет? Я кроиме "пятисотки" Явлинского, и "Как нам обустроить Россию" ничего не припомню. А Вы ? | |
|
| |
викинг Котяра
Сообщения : 13 Дата регистрации : 2010-01-15
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-15, 23:52 | |
| Вы не любите оппозицию, Вы не любите власть. А что Вы любите? И чем Вам не нравится существующая власть? Вроде выбирали. | |
|
| |
Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-16, 00:13 | |
| - Котяра пишет:
- Вы не любите оппозицию, Вы не любите власть. А что Вы любите? И чем Вам не нравится существующая власть? Вроде выбирали.
Если это вопрос ко мне то люблю я женщин | |
|
| |
викинг Путник
Сообщения : 228 Дата регистрации : 2009-12-27
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-16, 00:19 | |
| - Котяра пишет:
- Вы не любите оппозицию, Вы не любите власть. А что Вы любите? И чем Вам не нравится существующая власть? Вроде выбирали.
Угу, клевали меня за то, что защищаю Алексееву. Посмотрим, как от Вас шерсть клоками лететь будет. С удовольствием сам усы выдерну. И к хвосту... к хвосту.... банку консервную. | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-16, 00:30 | |
| - Котяра пишет:
- Вы не любите оппозицию, Вы не любите власть. А что Вы любите? И чем Вам не нравится существующая власть? Вроде выбирали.
Хороший вопрос. Власть, наверное, всегда не любят. Просто потому, что это власть, независимо, плохая она, или хорошая. Власть в любом случае ограничение, а ограничение нам претит, даже если мы сознаём разумность такого ограничения. А оппозицию? Все мы хотим стабильности. Даже если эта стабильность неидеальна. (Как пример- ностальгия по Брежневским временам.) И на перемены решаемся только тогда, когда это действительно стоит того. |
|
| |
OldGeo
Сообщения : 3236 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 71
| Тема: Re: Есть ли в России оппозиция (без кавычек) 2010-01-16, 08:51 | |
| - Поручик. пишет:
- OldGeo пишет:
- У нас такое не мыслимо вообще, чтобы внутри одной партии была открытая конкуренция.
Георгий, я Вас ценю ещё со времени Вашего первого появления на Трелях в 2006. Рекомендую: Это- внутренняя конкуренция. Жду Ваши возражения и жалею, что Джаст нас игнорит. Знаете, по обстоятельности в ответах у Вас с Джастом много общего. Читал про это, правда в традиционной (и очень неплохой, на мой взгляд, газете). Живу_я_тут за меня ответил. | |
|
| |
| Есть ли в России оппозиция (без кавычек) | |
|