Как из атеиста сделать православного?

В дополнение к гаишнику.

Волков Виктор пишет:

В дополнение к гаишнику.

Я не осуждаю, а приветствую. Прогрессорство, священников, так сказать.

wogul пишет:

Общество разве бесцеремонно должно лезть во взаимоотношения человека и Бога? Вы за то, чтобы подправлять мышление людей в НУЖНУЮ ВАМ сторону? Чем Ваше желание отличается от желаний некоторых религиозных деятелей по использованию государственной мощи в своих целях?

У нас по конституции церковь отделена от государства.
Но к сожалению такое конституционное право соблюдалось только в СССР.
Сейчас РПЦ со своим Богом старается влезть практически во все сферы жизни.
А будущее Человечества всё-таки в развитии науки, а не в укреплении религии и навязывании людям веры в Бога (богов)

wogul пишет:

Волков Виктор пишет:

В дополнение к гаишнику.

Я не осуждаю, а приветствую. Прогрессорство, священников, так сказать.

Так это и не священник, а переодетый гаишник.

Разве можно святому отцу таким образом на жизнь зарабатывать?

Волков Виктор пишет:

У нас по конституции церковь отделена от государства.
Но к сожалению такое конституционное право соблюдалось только в СССР.
Сейчас РПЦ со своим Богом старается влезть практически во все сферы жизни.

Бог им в помощь! Также Бог в помощь и атеистам в противодействии им. Только без экстремизма, пжлста.

Цитата :

А будущее Человечества всё-таки в развитии науки, а не в укреплении религии и навязывании людям веры в Бога (богов)

Очень спорно. Ядерная бомба, химическое, бактериологическое и лазерное оружие, клонирование и геномодификации. И т.д. и т.п. В настоящее время угроз для Человечества со стороны науки намного больше и они намного фатальнее, чем со стороны религий.
Кстати, наука ни в коей мере не противостоит религиям. Самое страшное, когда наука и религия сольются в симбиозе.

wogul пишет:

Очень спорно. Ядерная бомба, химическое, бактериологическое и лазерное оружие, клонирование и геномодификации. И т.д. и т.п. В настоящее время угроз для Человечества со стороны науки намного больше и они намного фатальнее, чем со стороны религий.
Кстати, наука ни в коей мере не противостоит религиям. Самое страшное, когда наука и религия сольются в симбиозе.

От ядерного оружия, а также химического и бактериологического, людей всё-таки погибло меньше, чем сожжено на простых дровах церковью за отступление от веры. А все эти разработки применяются и в мирных целях, результатами пользуются все люди и Вы в том числе. Петр2008 об этом уже в этом разделе писал.

Волков Виктор пишет:

wogul пишет:

Очень спорно. Ядерная бомба, химическое, бактериологическое и лазерное оружие, клонирование и геномодификации. И т.д. и т.п. В настоящее время угроз для Человечества со стороны науки намного больше и они намного фатальнее, чем со стороны религий.
Кстати, наука ни в коей мере не противостоит религиям. Самое страшное, когда наука и религия сольются в симбиозе.

От ядерного оружия, а также химического и бактериологического, людей всё-таки погибло меньше, чем сожжено на простых дровах церковью за отступление от веры.

ПОКА меньше. Время применения несравнимо. Также не сравнимы и ожидаемые беды

Но на счёт жертв религии надо записывать и жертвы от исламских террористов-смертников, уничтожающих неверных, с мыслями, что сами попадут сразу в Рай, то Ваше пока становится недостижимым. Да и в других религиях дураков хватает, которые ради Бога готовы уничтожить весь мир.

Волков Виктор пишет:

Но на счёт жертв религии надо записывать и жертвы от исламских террористов-смертников, уничтожающих неверных, с мыслями, что сами попадут сразу в Рай, то Ваше пока становится недостижимым.

Да, бросьте! - это такая мелочь в абсолютном и относительном выражении, что ей можно запросто пренебречь, как ничтожной.

wogul пишет:

Волков Виктор пишет:

Но на счёт жертв религии надо записывать и жертвы от исламских террористов-смертников, уничтожающих неверных, с мыслями, что сами попадут сразу в Рай, то Ваше пока становится недостижимым.

Да, бросьте! - это такая мелочь в абсолютном и относительном выражении, что ей можно запросто пренебречь, как ничтожной.

Ничего себе. Около 6000 жертв только 11 сентября.

Волков Виктор пишет:

wogul пишет:

Волков Виктор пишет:

Но на счёт жертв религии надо записывать и жертвы от исламских террористов-смертников, уничтожающих неверных, с мыслями, что сами попадут сразу в Рай, то Ваше пока становится недостижимым.

Да, бросьте! - это такая мелочь в абсолютном и относительном выражении, что ей можно запросто пренебречь, как ничтожной.

Ничего себе. Около 6000 жертв только 11 сентября.

Сколько в мире от автоаварий за недельку погибает? А от гриппов и других болезней искусственно выведенных. Несопостовимо.

Кстати, а те фанатики разве не результатами науки воспользовались? Оружие пластмассовое, самолеты.

wogul пишет:

Волков Виктор пишет:

wogul пишет:

Волков Виктор пишет:

Но на счёт жертв религии надо записывать и жертвы от исламских террористов-смертников, уничтожающих неверных, с мыслями, что сами попадут сразу в Рай, то Ваше пока становится недостижимым.

Да, бросьте! - это такая мелочь в абсолютном и относительном выражении, что ей можно запросто пренебречь, как ничтожной.

Ничего себе. Около 6000 жертв только 11 сентября.

Сколько в мире от автоаварий за недельку погибает? А от гриппов и других болезней искусственно выведенных. Несопостовимо.

Кстати, а те фанатики разве не результатами науки воспользовались? Оружие пластмассовое, самолеты.

Тем не менее люди в среднем живут более, чем на тридцать лет дольше (а это целое поколение), чем век, полтора назад, когда в мире почти поголовно все были верующими. Медицина - это тоже наука!

Волков Виктор пишет:

Тем не менее люди в среднем живут более, чем на тридцать лет дольше (а это целое поколение), чем век, полтора назад, когда в мире почти поголовно все были верующими. Медицина - это тоже наука!

Не факт, что это хорошо. Как для отдельного человека, так и вообще для человечества. :56:

wogul пишет:

Волков Виктор пишет:

wogul пишет:

Очень спорно. Ядерная бомба, химическое, бактериологическое и лазерное оружие, клонирование и геномодификации. И т.д. и т.п. В настоящее время угроз для Человечества со стороны науки намного больше и они намного фатальнее, чем со стороны религий.
Кстати, наука ни в коей мере не противостоит религиям. Самое страшное, когда наука и религия сольются в симбиозе.

От ядерного оружия, а также химического и бактериологического, людей всё-таки погибло меньше, чем сожжено на простых дровах церковью за отступление от веры.

ПОКА меньше. Время применения несравнимо. Также не сравнимы и ожидаемые беды

Это еще не факт. Пока что здесь ничего вразумительного о количестве жертв "простых дров" не слышно.
Кроме не принимаемых всерьез, истерических "миллионах".

Волков Виктор пишет:

Тем не менее люди в среднем живут более, чем на тридцать лет дольше (а это целое поколение), чем век, полтора назад, когда в мире почти поголовно все были верующими. Медицина - это тоже наука!

Не правильно сказано.
Мои дед бабка родились в 1904 году и прожили более 80 лет.
А сейчас около половины работников доживает до пенсии.
Да, в 30 - 70 годах, много людей не доживало до 50 лет, но это работники вредных и тяжелых производств.

Например, на машиностроительных заводах изготавливались паровые котлы, которые были клепаные, котельщики и до 40 лет часто не доживали.

Сейчас медицина действительно шагнула вперед, но для кого эти современные достижения медицины. Посмотрите какие цены надо уплатить за операции.

Мой один знакомый сломал ногу и раздробленная ступня не срослась за 8 месяцев, ВТЭК во Владимире дал заключение и выписал его на работу, а у знакомого нога отекает за 15-30 минут и больно ему стоять и ходить.

Обжаловать никуда действия медиков нельзя.
Потому что в России человека за человека власти не признают.

Что касается веры Православной, то самые крепкие и здоровые люди у староверов, проживающие вне городов.

Трактат о свете
http://dialog-pvp.ucoz.ru/forum/76-74-1#204

Цитата :

Да будет свет!

Что такое свет - знают все, а за счёт чего он светит - задумываются не многие.
Свет — электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом, воспринимаемое человеческим глазом. Под светом понимают не только видимый свет, но и примыкающие к нему широкие области спектра.

За счёт чего светит Солнце и звёзды? За счёт чего светит свеча и костёр? За счёт чего светит электрическая лампочка?

В основе любого свечения лежит выделение энергии при разрушении вещества. Даже в электрической лампочке - с одной стороны - постепенно разрушается вольфрамовая спираль, а с другой стороны, если мы пойдём туда, откуда к этой лампочке тянутся провода, то, в конечном счётё, придём к электростанции. А на электростанции либо сжигается топливо, либо - разрушается атомное топливо.

Итак, причина света - разрушение.

Идём дальше.
А скажите мне, дорогие мои, кто из вас желает быть разрушенным? Кто согласится на то, чтобы его подожгли, ради того чтобы стало светлее? Чувствуете "запах зла"? Каждый нормальный человек понимает, что поджигать кого-то - зло, и, думаю, имей дрова и уголь разум и возможность говорить - они кричали бы вам из печи, что вы - злодеи и разрушители.
Каждую секунду в ядре Солнца около 4 миллионов тонн вещества превращается в лучистую энергию, в результате чего генерируется солнечное излучение и поток солнечных нейтрино. Разрушение со скоростью 4 миллионов тонн в секунду!

Да будет свет..... а что было до "да будет свет"? Видимо была тьма, т.е. ни каких электромагнитных излучений, ни какого разрушения, ни каких столкновений (ибо даже при столкновении двух тел выделяется некоторое количество тепла, а тепло - инфракрасное излучение).
А если не было ни каких разрушений, ни каких столкновений, то значит что до "да будет свет" всё находилось в целости и в покое.... в АБСОЛЮТНОМ ПОРЯДКЕ.

А теперь подумайте, кто этот поджигатель, разрушитель и нарушитель абсолютного порядка? Кому нравятся разрушения и хаос? Правильно, Великому Князю Тьмы! Вот только почему тьмы? Света! Или тьмы? И тьмы и света, ибо он смог поджечь тьму и нарушить порядок дабы был свет и хаос!
А кто сотворил тьму и абсолютный порядок? Конечно Творец!

А свет включил - Великий Разрушитель, Вельзевулл, Диавол... о котором и написано в священных писаниях, и коему все с таким удовольствием служат, называя его Богом и Творцом, множа хаос и свет.

Не верите?
А вы посмотрите сколько противоречий в каждой религии(сколько спорящих меж собой конфессий). Ведь нет практически ни одной фразы в священных писаниях, которую нельзя было бы истолковать по-разному. А уж сколько стычек между РАЗНЫМИ религиями, сколько разрушительных религиозных войн, которые продолжаются и сейчас.... во всём этом усматривается рука великого поджигателя и разрушителя, рука Великого Князя Тьмы, противника покоя и абсолютного порядка.
Разрушая, убивая, сжигая... мы служим нашему Светоносцу, нашему Богу-Диаволу, даровавшему нам эту беспокойную, интересную, не вечную, но прекрасную жизнь, жизнь в хаосе и свете.

Странно, что столь простые вещи заставляют спорить столь умных людей.
Наука и церковь лишь инструменты и результаты ими произведённые зависят от намерений, с которыми эти инструменты употреблены.
Намерения лежат в плоскости животного и духа, материального и идеального. Так что основными вопросами должны быть вопросы морали и смысла бытия, как мне кажется.

Петр2008 пишет:

:56: ЛЗ, прошу прощения, но не стоит так подставляться под удары Атеистов. Кстати, я - Теист. Но нужно справедливо все разделять.

Спасибо за совет. Правда, думаю, не может действительно сильно ударить неуверенный в себе. Так что уверенность в себе оппонента – главная забота того, кто хочет воспользоваться всей силой его удара.

Лунный зайчик пишет:

Странно, что столь простые вещи заставляют спорить столь умных людей.
Наука и церковь лишь инструменты и результаты ими произведённые зависят от намерений, с которыми эти инструменты употреблены.
Намерения лежат в плоскости животного и духа, материального и идеального. Так что основными вопросами должны быть вопросы морали и смысла бытия, как мне кажется.

:56: +1000!

Лунный зайчик пишет:

Наука и церковь лишь инструменты и результаты ими произведённые зависят от намерений,
с которыми эти инструменты употреблены..

Ой-ли? Неужто, кроме только от намерений ?
А душевная чистота представителей сторон? Умственное развитие? Уровень интеллекта?
Состояние здоровья? Половой жизни?
А время и обстоятельства жизни каждой личности в отдельности и всего поколения,
соответствующего исторического периода?

Лунный зайчик пишет:

..
Намерения лежат в плоскости животного и духа, материального и идеального. Так что основными вопросами должны быть вопросы морали и смысла бытия, как мне кажется.

В процессе деятельности, наука и церковь:
- могут не противоречить другу другу
- не должны противоречить другу другу
-Еще, что-то?
Не так? :ул:

Фуфлогоны!
Не надо из атеистов делать православных, должен быть выбор, кто как хочет так пусть и поступает.

Фотограф пишет:

Фуфлогоны!
Не надо из атеистов делать православных, должен быть выбор, кто как хочет так пусть и поступает.

эх, твои бы слова да РПЦ-шникам с исламистами в уши...

VBS пишет:

Не так? :ул:

А что определяет намерения?
Если в отношениях науки и церкви есть высший смысл, то каковы с нашей точки зрения, большого значения не имеет. Хотя лично я противоречий между ними на данный момент не вижу.

Фотограф пишет:

Фуфлогоны!
Не надо из атеистов делать православных, должен быть выбор, кто как хочет так пусть и поступает.

Безусловно! Однако надо понимать, ПОЧЕМУ хотят именно так или иначе. Что определяет желания, по сути, сужая диапазон выбора.

Iron--V--Doctor пишет:

...эх, твои бы слова да РПЦ-шникам с исламистами в уши...

Они меня не слушают.
Вот смотрите в футбол играют

http://www.sedmitza.ru/news/857069.html
Впервые в истории современной России в Москве пройдет футбольный матч между православными и мусульманами
Впервые в истории современной России в Москве пройдет футбольный матч между православными и мусульманами
12.11.2009 16:25
МОСКВА. Впервые в истории современной России состоится товарищеский матч между представителями христианства и ислама в честь Дня народного единства.

В субботу, 14 ноября, в 14:30 по адресу: Москва, ул. Верхоянская, д.9 начнется футбольное состязание между командами Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи при московском Свято-Даниловом монастыре и департамента социально-благотворительной и духовно-просветительской деятельности Совета муфтиев России.

Целью мероприятия его организаторы считают единение представителей различных конфессий, провозглашение идей толерантности и братства, пропаганду здорового образа жизни и духовно-нравственных принципов, сообщили в Совете муфтиев.

Не знаю как сыграли, думаю что путью ни те ни другие играть не умеют, что то типа "Дружба фройншафт".

В Священном Писании многое не написано того, о чем толкуют некоторые служители.
Что говорят, не означает, что правильно делается, при более углубленном изучении, оказывается каждый сам себе яму роет и выбор есть у каждого. Можно верить, а можно не верить, ведь судят обычно за конкретные дела.

Сомнение вот что вызывает по футболу: "...в Москве пройдет футбольный матч между православными и мусульманами".
Привильно наверное надо говорить так: "...в Москве пройдет футбольный матч между теми, кто себя называет православными и теми кто себя называет мусульманами".

А как правильно все узнают на одном суде Божием.