Для одних герои, для других убийцы?

В праве-ли людоед ожидать спокойного обсуждения в обществе
его (людоеда) кулинарных пристрастий?

Или педофил. У него-ж плоть тяготеет и ум томится.

А общество переполнено нетерпимостью, непониманием.
Пока переполнено. Пока. Все начинается с "цивилизованного обсуждения"?

алекс попов пишет:

Спасибо. Продолжим. Просто хочу расставить все по местам.
Очевидно, что не все "москальское" вызывает у вас отторжение и негативное восприятие?
Видимо, что-то есть и положительное?
Культура? Наука? Спорт?

Вот Вы уже как миссионер, со мной заговорили. :99:

VBS пишет:

В праве-ли людоед ожидать спокойного обсуждения в обществе
его (людоеда) кулинарных пристрастий?

Или педофил. У него-ж плоть тяготеет и ум томится.

А общество переполнено нетерпимостью, непониманием.
Пока переполнено. Пока. Все начинается с "цивилизованного обсуждения"?

Ну Вы же тоже зачем то сдесь пишите. На что-то же расчитываете.

krol пишет:

Ну Вы же тоже зачем то сдесь пишите. На что-то же расчитываете.

Я пишу там, где считаю нужным и возможным, тогда, когда у меня есть желание писать.
Моя воля.
В данном случае расчет прост. Донести простую мысль. Спокойно текущая,
интеллигентная беседа не всегда возможна. Случай с вашей темой, как раз из этого ряда.

алекс попов пишет:

krol пишет:

А по поводу Омона, я, не понял, что я "передёрнул".

Не помню, по моему, вы давали фото, где стоят нацики с вытянутыми руками, и рядом спокойно стоящий ОМОН. посыл был такой, что, мол, марши не только проходят, но еще и ОХРАНЯЮТСЯ.
Я присылал фото "в продолжении событий", что ОМОН таки разогнал демонстрацию. И так далее. У нас с нациками не церемонятся.
А единичные фото не показатель.
У меня на трелях была огромная подборка Увы...
Но , если откроете отдельную ветку, с удовольствием продолжим.

Посыл был другой. Я тогда розместил фотографии, демонстрации фашистов, под охраной (под присмотром) ОМОНа. И фотографии разгона митинга "несогласных", тем же ОМОНом. Всё происходило, в один день, 1 мая, сего года.

И разговор у нас тогда шёл о том, что больше способствует или свидетельствует о политике поддержки властью идей нацизма и ксенофобии, в обществе. Покойники УПА, или вот такой выборочный подход ОМОНа.

VBS пишет:

krol пишет:

Ну Вы же тоже зачем то сдесь пишите. На что-то же расчитываете.

Я пишу там, где считаю нужным и возможным, тогда, когда у меня есть желание писать.
Моя воля.
В данном случае расчет прост. Донести простую мысль. Спокойно текущая,
интеллигентная беседа не всегда возможна. Случай с вашей темой, как раз из этого ряда.

Нет. Вы конкретно, распределили роли.
А я, просто, на всякий случай спросил, не упырь ли Вы, какой нибудь.

алекс попов пишет:

Лялька РА пишет:

Москали стали лишь инструменов исторического процесса обретения независимости Украиной. Не было б москалей- были бы сарацины или монголы-татары

Жесть!
Слава, вы получили независимость "на блюдечке". Не пролив не капли крови, пользуясь ЕБНутым лозунгом "Берите сколько хотите".
Фигасе, инструмент!

Ну пусть бедет так.

Но вы, уж пожайлуста, на всякий случай проверьте. Ни чего ли не забыли. Ни чего ли не потеряли. Чтоб не возвращаться.

krol пишет:

А я, просто, на всякий случай спросил, не упырь ли Вы, какой нибудь.

Перейти грань легко. Хотите перейти?

Мне, что тоже задаться вопросом, какой например надо быть "поганой сучарой",
чтобы выставлять героями такую мразь, как шухевич или бандера?
Может не будем?

VBS пишет:

krol пишет:

А я, просто, на всякий случай спросил, не упырь ли Вы, какой нибудь.

Перейти грань легко. Хотите перейти?

Мне, что тоже задаться вопросом, какой например надо быть "поганой сучарой",
чтобы выставлять героями такую мразь, как шухевич или бандера?

Вы обо мне? Или, так, вообще?

krol пишет:

алекс попов пишет:

Спасибо. Продолжим. Просто хочу расставить все по местам.
Очевидно, что не все "москальское" вызывает у вас отторжение и негативное восприятие?
Видимо, что-то есть и положительное?
Культура? Наука? Спорт?

Вот Вы уже как миссионер, со мной заговорили.

Нет, хочу найти точки соприкосновения. Про политику все и так ясно. Что-то кроме политики должно быть?
Экономика, в том числе. Например, СП.

krol пишет:

алекс попов пишет:

krol пишет:

А по поводу Омона, я, не понял, что я "передёрнул".

Не помню, по моему, вы давали фото, где стоят нацики с вытянутыми руками, и рядом спокойно стоящий ОМОН. посыл был такой, что, мол, марши не только проходят, но еще и ОХРАНЯЮТСЯ.
Я присылал фото "в продолжении событий", что ОМОН таки разогнал демонстрацию. И так далее. У нас с нациками не церемонятся.
А единичные фото не показатель.
У меня на трелях была огромная подборка Увы...
Но , если откроете отдельную ветку, с удовольствием продолжим.

Посыл был другой. Я тогда розместил фотографии, демонстрации фашистов, под охраной (под присмотром) ОМОНа. И фотографии разгона митинга "несогласных", тем же ОМОНом. Всё происходило, в один день, 1 мая, сего года.

И разговор у нас тогда шёл о том, что больше способствует или свидетельствует о политике поддержки властью идей нацизма и ксенофобии, в обществе. Покойники УПА, или вот такой выборочный подход ОМОНа.

А ,значит фото то ваше было. Тогда напомню тот спор, что нациков тогда гоняли не хуже. Мое объяснение, кадры с фашистами были сделаны , как в той рекламе ...до, а "несогласных" после.

krol пишет:

алекс попов пишет:

Лялька РА пишет:

Москали стали лишь инструменов исторического процесса обретения независимости Украиной. Не было б москалей- были бы сарацины или монголы-татары

Жесть!
Слава, вы получили независимость "на блюдечке". Не пролив не капли крови, пользуясь ЕБНутым лозунгом "Берите сколько хотите".
Фигасе, инструмент!

Ну пусть бедет так.

Но вы, уж пожайлуста, на всякий случай проверьте. Ни чего ли не забыли. Ни чего ли не потеряли. Чтоб не возвращаться.

Когда находят "чужое потерянное", порядочные люди, обычно, возвращают.

Да ничего, ничего, не беспокойтесь. Мы, вам, всё прощаем.
Как никак три с половиной века, вместе прожили. Не чужие.

Ну, низкий вам поклон!

алекс попов пишет:

Ну, низкий вам поклон!

Да не стоит. Сочтёмся. :ул:

krol пишет:

Да ничего, ничего, не беспокойтесь. Мы, вам, всё прощаем.
Как никак три с половиной века, вместе прожили. Не чужие.

Чёт ты чудишь, дружище. Владимиро-Суздальская Русь была выселками Киева.

Да, и не было никогда, такой Руси. Тем более там, "за лесом". :ул:

И, всё таки я повторю вопрос. "Можно ли считать героем человека, которого в другой стране считают террористом и убийцей? Как быть государству, из бывших сепаратистов, обретшему свою независимость.

Надеюсь на продолжение нормального разговора. И верю в способности, наших форумчан, воз можно и не самых либеральных.

А давайте обратимся к международному опыту. Ведь, как понимаю, речь идет о членах УНА, поэтому параллели с Чингис-Ханом или Сулейманом не уместны. Для примера можно посмотреть как обстоят дела во ФРанции (расколотой войной на 3 лагеря) и Польшой (Армии Крайова, Людова и проч).

Lokki_s пишет:

А давайте обратимся к международному опыту. Ведь, как понимаю, речь идет о членах УНА, поэтому параллели с Чингис-Ханом или Сулейманом не уместны. Для примера можно посмотреть как обстоят дела во ФРанции (расколотой войной на 3 лагеря) и Польшой (Армии Крайова, Людова и проч).

Ну так давайте и "посмотрим". Или Вы хотите, что бы я, "посмотрел".

Примеры, как мне кажется не очень удачные, так как речь идет о гражданах одного государства.

Мне вот другой пример, больше кажется подходит.
Есть две версии происхождения Руси, варяжская и польская.
Кого можно было бы записать в сепаратисты, если бы скажем Пётр, на победил шведов, или Минин с Пожарским - поляков. Последнее, победа связана теперь с Днём России.
Минин и Пожарский в случае бы поражения на период до освобождения московии, считались бы сепаратистами? А потом бы нынешние, братья славяне - поляки, долго возмущались, установлению на Красной площади памятника "иудам". Врагам польско-российского единства.

А можно про польскую версию немного подробнее.
Это типа того, что польские католические просветители несли цивилизацию на дикий восток?

Lokki_s пишет:

А можно про польскую версию немного подробнее.
Это типа того, что польские католические просветители несли цивилизацию на дикий восток?

Подробнее вечером. Убегаю

Польское происхождение, накопали в берестяных грамотах, российские учёные, новгородцы. Новгородская школа историков, самая сильная.
Но в России, всегда были два типа историков. Первая учёные - исследователи и вторая - мужи - государственники.

krol пишет:

[http://secret-r.net/publish.php?p=76
http://www.secret-r.net/publish.php?p=142

Ай а как же Прибалтика ? Выхдит поляки её не зселяли.

Я, не историк. Вы меня, с кем то, путаете. :ул: