Для одних герои, для других убийцы?

Андрей Антик пишет:

А Чикатило герой?

Для кого-то и идол даже, наверно.
Без намеков.

Лялька РА пишет:

К чему вот эти манипуляция, Саша? Они-УКРАИНЦЫ. Родились на ВРЕМЕННО ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ.

Какие манипуляции Кем была оккупирована территория ?

Поляков Александр пишет:

Лялька РА пишет:

К чему вот эти манипуляция, Саша? Они-УКРАИНЦЫ. Родились на ВРЕМЕННО ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ.

Какие манипуляции Кем была оккупирована территория ?

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

Они не граждане Украины, какая к чёрту борьба за ""не зависимость, и лучшую жизнь своего народа"".

Честно говоря, не понял.

Чего тут непонятного в год рождения Шухевича (1907) кому принадлежал Галичина ? Австро - Венгрии. В 1909 место рождения Бандеры тоже принадлежала Австро Венгрии. Где Украина, если Вы утверждаете что и Ш и Б боролись за свободу Украины.?

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

Они не граждане Украины, какая к чёрту борьба за ""не зависимость, и лучшую жизнь своего народа"".

Честно говоря, не понял.

Чего тут непонятного в год рождения Шухевича (1907) кому принадлежал Галичина ? Австро - Венгрии. В 1909 место рождения Бандеры тоже принадлежала Австро Венгрии. Где Украина, если Вы утверждаете что и Ш и Б боролись за свободу Украины.?

Кстати, такой вот исторический конфуз : ныне, это как раз и есть территория Украины. Спасибо Сталину...

алекс попов пишет:

Скажите, Крол
Для вас Россия, русский-априори "воплощение негатива"?

Вот видите. "Как всегда".

С чего Вы взяли?. От куда, это вытекает?

Кого Вы "наводите, на мысль".

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

Они не граждане Украины, какая к чёрту борьба за ""не зависимость, и лучшую жизнь своего народа"".

Честно говоря, не понял.

Чего тут непонятного в год рождения Шухевича (1907) кому принадлежал Галичина ? Австро - Венгрии. В 1909 место рождения Бандеры тоже принадлежала Австро Венгрии. Где Украина, если Вы утверждаете что и Ш и Б боролись за свободу Украины.?

Нет. Всё равно, не понял.

krol пишет:

алекс попов пишет:

Скажите, Крол
Для вас Россия, русский-априори "воплощение негатива"?

Вот видите. "Как всегда".

С чего Вы взяли?. От куда, это вытекает?

Кого Вы "наводите, на мысль".

Крол, просто . Да или нет.

алекс попов пишет:

krol пишет:

Вас, любить, их никто не заставляет, и не может заставить.

К чему открыта эта ветка?

А какие Ваши версии?
"Больные" вопросы, нужно обсуждать. Без этого, "не лечится".

алекс попов пишет:

krol пишет:

Про фашистские марши, в центре Москвы, я не раз писал

и Лимоновцеы и прочую мразь.... Те фото, где ОМОН "охраняет" фациков мы уже тысячу раз обсуждали. Кто и кого охранял. Нафига передергивать?

По мне. Так Лимонов, один из немногих, вменяемых, и не продажных политиков, в нынешней России. Я вот давеча, с удовольствием его послушал, на "Эхе".

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/628630-echo/

А по поводу Омона, я, не понял, что я "передёрнул".

алекс попов пишет:

krol пишет:

алекс попов пишет:

Скажите, Крол
Для вас Россия, русский-априори "воплощение негатива"?

Вот видите. "Как всегда".

С чего Вы взяли?. От куда, это вытекает?

Кого Вы "наводите, на мысль".

Крол, просто . Да или нет.

Нет.

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

Они не граждане Украины, какая к чёрту борьба за ""не зависимость, и лучшую жизнь своего народа"".

Честно говоря, не понял.

Чего тут непонятного в год рождения Шухевича (1907) кому принадлежал Галичина ? Австро - Венгрии. В 1909 место рождения Бандеры тоже принадлежала Австро Венгрии. Где Украина, если Вы утверждаете что и Ш и Б боролись за свободу Украины.?

Нет. Всё равно, не понял.

Мне очень жаль, но я владею только русским. Но для непонятливых объясню дальнейший ход мыслей. Эту территорию к Украине присоединили "москали", против которых и боролись перечисленные "деятели". Выражаясь научным словом - парадокс.

Москали стали лишь инструменов исторического процесса обретения независимости Украиной. Не было б москалей- были бы сарацины или монголы-татары :-D:

Да, Слав, тыабсолютно прав. Своей независимостью Украина обязана москалю. Вот ему пмятник и мастырьте. Я своё мнение не навязываю. Вы же самостаятельные

Не, памятника москалю не будет. По очень многим причинам. И не просите.
Думаю достаточно того, что пока еще в РФ, и соответственно в каждом москале , подавляющее большинство украинцев не видит ни при каких обстоятельствах врага, а только брата.

Лялька РА пишет:

Думаю достаточно того, что пока еще в РФ, и соответственно в каждом москале , подавляющее большинство украинцев не видит ни при каких обстоятельствах врага, а только брата.

Блин, и Лялька проговорился. Вы тоже в брАтья метите?

Зависит от тех к кому метим. Если брат действительно- то да. А если ехидная змеюка, то нафиг таких родственников.

Прочитал запись разговора - согласен. Для одних человек может быть героем, а для других. Когда подходят с узких позиций. Когда смотрят с точки зрения Человечества - количество героев резко сокращается.

Лялька РА пишет:

Зависит от тех к кому метим. Если брат действительно- то да. А если ехидная змеюка, то нафиг таких родственников.

Дык.Движуха то должна быть двухсторонняя.Иначе ни как.Кто нить да окажется змеюкой.

krol пишет:

...
А какие Ваши версии?
"Больные" вопросы, нужно обсуждать. Без этого, "не лечится".

Вы уж простите, но очень походит на агитацию.В данном случае .

krol пишет:

По мне. Так Лимонов, один из немногих, вменяемых, и не продажных
политиков, в нынешней России. Я вот давеча, с удовольствием его
послушал, на "Эхе".

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/628630-echo/

Вот именно , по мне. На тему ангажированности Лимонова, а так же его "политического поведения" можем открыть отдельную ветку. Редкостная пакость.

krol пишет:

А по поводу Омона, я, не понял, что я "передёрнул".

Не помню, по моему, вы давали фото, где стоят нацики с вытянутыми руками, и рядом спокойно стоящий ОМОН. посыл был такой, что, мол, марши не только проходят, но еще и ОХРАНЯЮТСЯ.
Я присылал фото "в продолжении событий", что ОМОН таки разогнал демонстрацию. И так далее. У нас с нациками не церемонятся.
А единичные фото не показатель.
У меня на трелях была огромная подборка Увы...
Но , если откроете отдельную ветку, с удовольствием продолжим.

krol пишет:

алекс попов пишет:

krol пишет:

алекс попов пишет:

Скажите, Крол
Для вас Россия, русский-априори "воплощение негатива"?

Вот видите. "Как всегда".

С чего Вы взяли?. От куда, это вытекает?

Кого Вы "наводите, на мысль".

Крол, просто . Да или нет.

Нет.

Спасибо. Продолжим. Просто хочу расставить все по местам.
Очевидно, что не все "москальское" вызывает у вас отторжение и негативное восприятие?
Видимо, что-то есть и положительное?
Культура? Наука? Спорт?

Лялька РА пишет:

Москали стали лишь инструменов исторического процесса обретения независимости Украиной. Не было б москалей- были бы сарацины или монголы-татары

Жесть!
Слава, вы получили независимость "на блюдечке". Не пролив не капли крови, пользуясь ЕБНутым лозунгом "Берите сколько хотите".
Фигасе, инструмент!

Лялька РА пишет:

Не, памятника москалю не будет. По очень многим причинам. И не просите.
Думаю достаточно того, что пока еще в РФ, и соответственно в каждом москале , подавляющее большинство украинцев не видит ни при каких обстоятельствах врага, а только брата.

Низкий вам поклон!

алекс попов пишет:

Лялька РА пишет:

Москали стали лишь инструменов исторического процесса обретения независимости Украиной. Не было б москалей- были бы сарацины или монголы-татары

Жесть!
Слава, вы получили независимость "на блюдечке". Не пролив не капли крови, пользуясь ЕБНутым лозунгом "Берите сколько хотите".
Фигасе, инструмент!

Хочется вашу цитату разбить на части и поофигевать вместе с вами.
Цитата №1

Цитата :

получили независимость "на блюдечке"

А вы?Хотя да, если Украина на блюдечке, то РФ в корыте ...Или чем то РФ отличалась от Украины времен СССР?
Цитата№2

Цитата :

Не пролив не капли крови

Вы считаете Украина МАЛО пролила крови за свою независимость? Вы меня убиваете наповал. Что, хочется исправить? Медвепуты тоже наверное так считают?
Цитата№3

Цитата :

пользуясь ЕБНутым лозунгом "Берите сколько хотите".

Да уж, взяли дохрена. Вы что же, всерьез так считаете?Или думаете был бы Путин, он бы Крым на отдал, да? Салом(упой) по губам ...И ЕБН это четко понимал, он тогда еще не спился окончательно. Так что не дурите вы сейчас. РФ отхватила себе столько (и на эту тему разговор уже был), что говорить о том что кому то что то отдали, просто ПОДЛО.

Лялька РА пишет:

Зависит от тех к кому метим. Если брат действительно- то да. А если ехидная змеюка, то нафиг таких родственников.

А ушастый сумасшедший кролик не подойдет?

Лялька РА пишет:

...
Хочется вашу цитату разбить на части и поофигевать вместе с вами.
Цитата №1

Давайте.

Цитата :

получили независимость "на блюдечке" А вы?Хотя да, если Украина на блюдечке, то РФ в корыте ...Или чем то РФ отличалась от Украины времен СССР?

То есть , признаете, что отличий не было, РСФСР и УССР НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ!!!!! Это важно. Это хороший шаг вперед!!!!
Следовательно, "рабство и оккупация" в сторону.

Цитата :

Не пролив не капли крови... Вы считаете Украина МАЛО пролила крови за свою независимость? Вы меня убиваете наповал. Что, хочется исправить? Медвепуты тоже наверное так считают?

Пример. Все бывшие республики Югославии получили свою независимость кровью. Нам в свое время удалось этой крови избежать. Это огромный плюс. Это говорит о том, что не было никакой оккупации Россией остальных республик, что СССР был реальным союзом, связанным кроме идеологии еще много чем. Он не был искусственным созданием, а был основан на сложившихся исторических связях. Веками сложившихся связях.
А кровь проливать никто не стремится и сейчас и в будущем...И количество крови МАЛО-НЕ МАЛО не оценивается никак вообще. Так как ее не было , этой крови. И не должно было быть. Но борьбой за независимость это называть никак нельзя. Ибо борьбы не было, независимость получили одновременно все! Без борьбы , по решению верхушки. И многие ныне независимые республики так и не знают, что с этой независимостью делать.

Цитата :

пользуясь ЕБНутам лозунгом "Берите, сколько хотите .... Да уж, взяли дохрена. Вы что же, всерьез так считаете?Или думаете был бы Путин, он бы Крым на отдал,да? Салом(упой) по губам ...И ЕБН это четко понимал, он тогда еще не спился окончательно. Так что не дурите вы сейчас.

Я про Крым вообще не писал. Вы сами вспомнили. А Хапнули все все, до чего руки дотянулись. И до сих пор тот же Карабах -горячая точка.
И еще,напомню, что реальные разговоры о статусе Крыма,ЧМФ и Севастополя состоялись в 1997 году. Через 6 лет после...

Цитата :

РФ отхватила себе столько (и на эту тему разговор уже был), что говорить о том что кому то что то отдали, просто ПОДЛО.

И что такое отхватила Россия?
Нефте-газовые месторождения? Долги в триллионы баксов? Ах, активы за рубежом?
Ну ну!
Как только долги внешние выплачены, так сразу и про остальное вспомнили. Красиво!
Объявляли бы себя правоприемником СССР и забирали бы себе, вместе с долгами ...
Не стали. Так как на тот момент СССР-был фактически банкрот. И Активы в счет долга легко могли превратиться в пассивы.
Все 14 республик предпочли остаться "при своем". В принципе , оказались правы. Уже 18 лет прошло, до сих пор пользуются.