По сообщению из источника, которому (дорогой komitet_libya подтвердит) нельзя не доверять, м-р Стивенс имел прямое отношение к инциденту с врачом из Сирта, которого мисуратские "демократы" пытками вынуждали публично проклясть сыновей, ушедших в Зеленый Резистанс. Врач отказался, и с семьи потребовали выкуп: миллион динаров, а поскольку денег не было, пленнику отрезали левую стопу и прислали родне. Типа, думайте. Но денег все равно не было, и тогда семья получила правую кисть отца семейства. В конце концов, демократы согласились на 140 тысяч, и вопрос был решен. Но, что интересно, в промежутке между получением стопы и кисти родственники обратились за помощью в американское посольство, откуда пришел ответ, что помочь могут, но только в том случае, если калека подтвердит, что стал жертвой террора каддафистов.
Ответка http://el-murid.livejournal.com/734843.html Вот за что можно и нужно уважать американцев - так за то, что на любую угрозу они дают ответ. Адекватный, неадекватный, сами они эту угрозу организовали или она стала для них неожиданностью - неважно. Би-Би-Си сообщает, что к берегам Ливии отправлены два эсминца. В Пентагоне говорят, что идут они без какой-то конкретной миссии - но это больше смахивает на приказ действовать по обстановке.
Ливия уже достаточно демократичная страна, чтобы не гнать туда авинесущую группировку. Туземный бунт вполне достаточно наказать всего лишь двумя эсминцами - больше и не потребуется. У французов на этот случай есть карательные корабли "Мистрали" - ну, а американцы послали эсминцы.
Ливийские революционеры повели себя слишком независимо и забыли, чья именно рука их кормила. Куснули. Это, конечно, нужно пресечь - но важнее всего действенным образом показать, кто теперь хозяин и развеять иллюзии у некоторых особо горячих. Безусловно, что никто не будет оккупировать Ливию - но вот оказать помощь верным проамериканским силам вполне возможно. Эсминцы могут высадить небольшой десант, который зачистит особо упорных, и новые демократические власти намек вполне уловят. Не уловят - пришлют крейсер. Больше уже точно не потребуется.
Кстати, события в нужном направлении уже развиваются. Парламент Ливии большинством в 2 голоса провалил кандидатуру Махмуда Джибриля и избрал премьер-министром Ливии Мустафу Абу Шакура. Подробнее, в чем разница, я попробую написать вечером - уезжаю в Новгород, который Великий. Может, Лайма отпишется в комментариях, и разъяснит эту разницу чуть раньше.
ПС. Но ответ американцев - неизбежный, как дембель - всегда восхищает. У нас послов туземцам можно лупцевать ногами - и никаких проблем. Ноль реакции. Посла сами еще потом начинаем гнобить, да так, что коллеги вынуждены коллективные письма руководству писать - чтобы не так сильно гнобили. Американцы молча и без объяснений едут бить морды. Ну как тут не уважать таких противников?
Тем не менее - всё это вполне привычно для США. Не в первый раз. Сделав ставку на радикальный ислам, США не решали задачу создания своего положительного имиджа в глазах радикалов. Они пытаются направить их на своих противников - причем во многом успешно. Бегая с канистрой бензина по пожару, всегда есть вероятность получить легкие ожоги - это входит в условия задачи. Поэтому ничего серьезного для Штатов не произошло. Единственный, для кого ситуация выглядит несколько неприятной - это попавший в заботливые руки вчерашних друзей посол США. Но это - вполне приемлемая потеря. Послов много. Дело житейское.
Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-13, 18:05
kroket пишет:
Ну как тут не уважать таких противников?
У меня есть предположение, что ради этого и была затеяна провокация. Почему-то не зауважалось. Я уже писала в ветке Демы: Убили все равно не тех, которые все это заварили, а простого служащего, марионетку, посла США, романтика притом, который верил в идею демократии и, давая интервью год назад, говорил, что любит ливийский народ и чувствует себя в Ливии защищенным. Их же зомбируют, настраивая на искреннюю борьбу с "антидемократией и тиранией". Думаешь, он до конца понимал весь расклад? Мне до боли жаль этого человека, кем бы он ни был, он просто марионетка в руках своего аццкого правительства. Надеюсь, его перед смертью не пытали как Кадаффи. Ужасно это все. Невыносимо ужасно. За американцев всегда все везде расплачиваются, за всю их алчность и властелиномирские амбиции. И мысль, что это будет им уроком, как-то совсем не греет. В ответ еще жестче закрутят гайки, добавят бомбочек и санкций в Сирию. Кому-то и это на руку. Даже не отрицаю, что провокацию устроили специально, чтобы убедить мир в своей правоте по Сирии. Что им жизнь 3-4 человек, когда на карте раздел влияния на Ближнем востоке, нефть и стратегческие позиции? И они ее уже почти что выиграли. Разве англосаксов когда-нибудь смерть своих верноподданных в горячих точках останавливала?
Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
Тем не менее - всё это вполне привычно для США. Не в первый раз. Сделав ставку на радикальный ислам, США не решали задачу создания своего положительного имиджа в глазах радикалов. Они пытаются направить их на своих противников - причем во многом успешно. Бегая с канистрой бензина по пожару, всегда есть вероятность получить легкие ожоги - это входит в условия задачи. Поэтому ничего серьезного для Штатов не произошло. Единственный, для кого ситуация выглядит несколько неприятной - это попавший в заботливые руки вчерашних друзей посол США. Но это - вполне приемлемая потеря. Послов много. Дело житейское.
Ну да, собственно, это я и хотела сказать, только другими словами.
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-13, 18:22
Анна пишет:
kroket пишет:
Ну как тут не уважать таких противников?
Убили все равно не тех, которые все это заварили, а простого служащего, марионетку, посла США, романтика притом
Не все так просто с "атакой исламистов на посольство США в Ливии. Оказывается погибший посол Джон Кристофер Стивенс - спецслужбист высшего класса и чрезвычайных полномочий, доверенное лицо определённых американских кругов.
В 2007-09 году работал в качестве кадрового дипломата в Ливийской Джамахирии и можно догадаться, чем он занимался под прикрытием должности зам.руководителя американского диппредставительства. Именно потому не не вызывает удивления тот факт, что именно он в марте 2011 был назначен специальным представителем, то бишь куратором со стороны США в Национальном переходном совете (руководящем органе антикаддафистских террористов-крыс). Стивенс занимал эту должность до ноября 2011. В мае 2012 он прибыл в опустошённую Ливию уже в качестве посла. Ненадолго.
Че-то я сильно сомневаюсь насчет романтика. Да и не водится это за послами... особливо в ключевых точках штатовской геополитики.
Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-13, 18:40
Ну так это я... Он очень уж уверенно говорил, что любит ливийский народ, что ливийский народ любит его, что он чувствует себя в безопасности, что теперь после революции там теперь свободные гордые прекрасные освобожденные люди и ему там очень нравится... Или ложь или романтизм. Чувствовал бы опасность, уехал. Хотя, с другой стороны, он не ожидал, что его свои же и подставят, авторы фильма-провокации...
Ладно, о покойниках или хорошо или никак.
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-13, 19:32
Анна пишет:
Ну так это я... Он очень уж уверенно говорил, что любит ливийский народ, что ливийский народ любит его, что он чувствует себя в безопасности, ...
В сети появилась версия- Боевики разгромленные в Сирии пришли за получкой к работодателю. А он начал говорить про оплату по конечному результату, типа не на окладе мол, по завершении работы закроем наряды и получите. Ну в общем обыкновенный производственный конфликт.
Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-13, 20:26
))))))))) Кстати, деньги лежат на дне почти всех заварух.
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-13, 23:07
Цитата :
"Пламенный борец с тоталитарными режымами Козырев обвинил в смерти посла США в Ливии ... мёртвого Каддафи" (из френдленты)
Ну почему вот так приключается - что ни общечеловек - то призовой мудак...
Посла, конечно, ГРОХНУЛИ.Но вот КТО- имею ввиу Обама или РОмни- вопрос открытый.КТО выиграет от ЭНТОГО- вот ВОПРОС. Обама ОБЯЗАН ОТВЕТИТЬ- ведь ОН победитель КАддафи и Бена. Но ответить он не в состоянии- но тады - РОМНИ.А что РОМНИ - имею ввиду ЭНТУ часть амеров МОЖЕТ грохнуть- как кадысь ГРОХНУЛИ небоскребы- энто ФАКТ. В любом слуцчае- энто ШАНС АСада.ВРЕМЯ - оно у него появилось.
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:09
Ложь западных СМИ о событиях в Сирии.
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:12
Уличные погромы в ливанском Триполи:
Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:15
Да- если ЭТО Ромни- ну ребята- вот ЭНТО уже та еще заваруха начинается. Хорошо-то как. О настреляемся-то.. САмрое приятное- в любрм случае по врагам.МОсковию энто, естевенно- не касется.ТУЗЕМЦЫ есть туземцы.
Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:21
сергей фоминский пишет:
Уличные погромы в ливанском Триполи:
Господи, кого и чего они там еще находят, чтобы громить-то? Сами себя? Убитые в сотнях тысяч уже, воды питьевой нет, дети и женщины мрут с голода, а обезумевшие мужчины выбегают на улицы и стреляют брат в брата, уже не понимая и забыв, где правда, где ложь, чего вообще они хотят. Кто-то еще хочет революции в Российской Федерации?
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:22
Погром посольства Германии в Судане:
Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:26
Шарапов пишет:
Посла, конечно, ГРОХНУЛИ.Но вот КТО- имею ввиу Обама или РОмни- вопрос открытый.КТО выиграет от ЭНТОГО- вот ВОПРОС. Обама ОБЯЗАН ОТВЕТИТЬ- ведь ОН победитель КАддафи и Бена. Но ответить он не в состоянии- но тады - РОМНИ.А что РОМНИ - имею ввиду ЭНТУ часть амеров МОЖЕТ грохнуть- как кадысь ГРОХНУЛИ небоскребы- энто ФАКТ. В любом слуцчае- энто ШАНС АСада.ВРЕМЯ - оно у него появилось.
Иранцы его грохнули.
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:26
Анна пишет:
сергей фоминский пишет:
Уличные погромы в ливанском Триполи:
Господи, кого и чего они там еще находят, чтобы громить-то? Сами себя? Убитые в сотнях тысяч уже, воды питьевой нет, дети и женщины мрут с голода, а обезумевшие мужчины выбегают на улицы и стреляют брат в брата, уже не понимая и забыв, где правда, где ложь, чего вообще они хотят. Кто-то еще хочет революции в Российской Федерации?
Некоторые наши оппоненты, Анна...-спят и видят, увы(
Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-09-14, 23:28
Анна пишет:
сергей фоминский пишет:
Уличные погромы в ливанском Триполи:
Господи, кого и чего они там еще находят, чтобы громить-то? Сами себя? Убитые в сотнях тысяч уже, воды питьевой нет, дети и женщины мрут с голода, а обезумевшие мужчины выбегают на улицы и стреляют брат в брата, уже не понимая и забыв, где правда, где ложь, чего вообще они хотят. Кто-то еще хочет революции в Российской Федерации?
Ань, я думаю, что тот, кто хочет революции в РФ, в ней не собирается жить.