Об эвтаназии.

В художественной литературе иногда пишут о ситуации:
Банда взяла чела в заложники, требуя выкуп.
Товарищи (папа там, или мама, или жена и т.д.) с выкупом не спешат.
Тады им начинают присылать кусочки организма (членов, канечностей) заложника.
Заложника такая ситуация не устраиваит.
Он испытываит атскую, нистерпимую боль при сваём расчлинении.
И просит о смерти.
Считаю, что тот из банды, кто етого заложника лишит жизни, должен быть аправдан.
После паимки.
И "вышсым судом" тоже.

Оправдан - слишком гуманно. Но ради проявления гуманности преступника, как рудимента раскаяния, к заложнику... годик-другой, от пожизненного, скостить - можно...

во люди...перевёртывание своего сознания не замечают...

ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕ БЫЛО БЫ и вовсе, ЕСЛИ БЫ НЕ И этот "гуманный" СОУЧАСТНИК ПРЕСТУПЛЕНИЯ....Т.е. заложник и вовсе бы не испытывал боли...

То что он испытывал боль ПРЯМАЯ вина и того кто его потом добьёт БЕЗ ПРАВА НА ЖИЗНЬ И ИЗЛЕЧЕНИЕ....

или вы думаете соприкасаясь со злом ИЗНАЧАЛЬНО ...можно потом очиститься? Так не бывает....Я уже не говорю что ДОБИТЬ...УНИЧТОЖИТЬ...СТЕРЕТЬ НАВСЕГДА С ЛИЦА ЗЕМЛИ...это не очищение..а преступление - убийство...как бьы его красивенько не вуалировали...

Может, ещё эвтаназию при дефлорации пообсуждать ?

Поляков Александр пишет:

Может, ещё эвтаназию при дефлорации пообсуждать ?

именно про это мы и говорим...Про ЕСТЕСТВЕННУЮ боль..при рождении и смерти...
ЗНАЧИТ ЭТО НАДО БЫЛО...СОЗДАТЕЛЮ...а за нарушение ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО судьбой человек всегда платит...или его потомки...

Говорим мы немного про другое.

кстати подумалось...надо бы всех ненужных родителям сирот умертвить...
а чтобы не мучились....да и нет человека нет проблем....

Аделия пишет:

Потому что это по фашисткой идеологии ЧИСТКА самое правильное и разумное и ГУМАННОЕ решение. Избавление рода человеческого от разного вида ИНВАЛИДОВ...недочеловеков...
-А "овощ" ведь к категории недочеловеков отнесли...Потому что ОВОЩ...
Больше всего меня удивляют ЖЕНЩИНЫ ратующие за смерть...мне кажется эти женщины не рожали РАДИ ЖИЗНИ....в МУКАХ И СТРАШНОЙ БОЛИ..
которую они ПО ВЕЛЕНЬЮ БОЖЬЕМУ должны были терпеть...И даже СОЗНАТЕЛЬНО шли на это...
А тут отправить человека НАВСЕГДА...УМЕРТВИВ у них гуманностью зовётся...притом НИКТО ЕЩЁ НЕ ДОКАЗАЛ что отправившись в мир иной таким образом от болей наверняка избавится....

Это не фашистская идея, а спартанская. Спарты нет, рейха нет, и нас не будет. Выжившим насекомым будет наплевать, кто был прав.
Женщина, родившая в муках, будет делать всё, чтобы помочь своему ребёнку. Мать сделает всё и больше, чтобы её ребёнок не страдал. Что делать, если единственным вариантом в этом случае остаётся смерть и мать убеждена, что только так и не иначе она обязана поступить?.. Или мать тоже не имеет право на собственное мнение?..
И что это за шаманская мешанина из «Бог велел» и «не известно, что после смерти»?..
Вы в Бога веруете?.. Так и Бог с Вами!
А есть еще неверующие и таковых много. Им-то за что терпеть?..
Повторяю ещё раз. Попытки обсуждать какие-либо виды и варианты смерти, кроме самоубийства в этой теме– флуд.
Любое общество европейского типа осуждает самоубийство в любой форме и убийство в любой форме.
Тут нечего обсуждать. Тут незачем лить розовые сопли и нагнетать пафос.
Вопрос лишь в том, что здоровые люди имеют возможность покончить с собой, а больные нет, и перед обществом стоит один вопрос: достаточно ли желания страдающего обречённого человека, чтобы в этом вопросе уравнять шансы.
Все остальные разговоры про умерщвление младенцев, отключении аппаратуры поддержания жизни и тому подобное является спекуляциями.
В вопросе эвтаназии всё сводится к ВОЛЕ, к ЖЕЛАНИЮ ОБРЕЧЁННОГО человека приблизить конец.
Всё остальные ситуации, где нет возможности определить волю субъекта (кома, вегетативное состояние, дети) к данной теме не относятся в принципе.
Не имеют отношения к теми и те ситуации, где субъект имеет какой-либо шанс улучшить своё состояние.
Человек обречён, человек официально изъявляет волю покончить с собой. Может общество пойти ему навстречу, считая этот случай исключительным? Да. Нет.

Одно слово -БОЛЬНОЙ ...в муках...И уже ПОНЯТНО что его мнение НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ адекватным...Потому что человек В ЗДРАВИИ хочет жить...и если он кончает жизнь самоубийством значит вовремя не подоспел психолог..психиатр...РОДНЫЕ БЛИЗКИЕ ЛЮДИ...

либо МЕДИЦИНА ...отсутствие квалифицированной медицинской помощи..её несовершенство...

Так давайте не побменять понятие - НЕ ХОЧЕТ жить...и ОТСУТСТВИЕ ПОМОЩИ чтобы жить...

бессилие подменять ещё большим бессилием. Нет..я в бога не верю...Но верю и знаю...человек невправе уподоблять себя ВСЕВЫШНЕМУ....всевышним силам...как и ПАЛАЧУ.

Аделия пишет:

Одно слово -БОЛЬНОЙ ...в муках...И уже ПОНЯТНО что его мнение НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ адекватным...

Слушайте, ну понятно, что раздолье для эмоций здесь превеликое, но нужно и логику подключать.
Мы не «адекватность» обсуждаем, а ВМЕНЯЕМОСТЬ. А вменяемость – понятие юридическое, существуют общепринятые механизмы её установления и соответствующие специалисты.
Вменяемый человек может принимать ответственные решения. Лишать его этого права по болезни – преступление.
Наличие хосписов – чем не констатация бессилия медицины?.. Консилиум врачей может дать заключение о том, что пациент обречён, что медицина бессильна. Это будет медицинский факт.
Если вменяемый юридически и обречённый по мнению медиков человек хочет приблизить конец, главный вопрос – может ли общество ему это позволить и на каких основаниях.

а кто такое Общество? Обезличенный механизм внедрения в то что не породило....Не оно человека родило чтобы его убивать...Мало ли какой человек придёт к матери и скажет - убей меня..я не хотел рождаться на этот свет..Зачем ты меня родила..Это не жизнь..Это муки...убей меня! И то...а тут ОБЩЕСТВО...Замаравшее себя историей по самые руки в крови...

Да Вы еще и либерал в кустах! :99:
Ну, раз общество недостойно решать что-либо, то всё решает личность и всё в её руках. Если личность желает жить – дело, понятно, личное. Если хочет умереть, какое наше собачье дело?..
Смотрите, в Бога Вы не верите, общество Вам не указ. Что остаётся?..
Произвол!
О чём тогда тут всю дорогу мы спорили?..

Никакого произвола...Гармония с Природой. И только так. - Она разумна потому что.

Да никакая это не гармония, а Ваш личный эгоизм

Поляков Александр пишет:

Да никакая это не гармония, а Ваш личный эгоизм

нихрена себе заявы...Вы в 12 лет когда сверстники на танцульки уже бегают сидели ночами со стонущей бабушкой...чистили, пардон, ей попу потому что кроме некому...и вспахивали ей огород в этом же возрасте потому что она переживала как там её 15 соток...не затонеют ли...Уколы во времена ночных приступов 20 лет подряд маме делали убирая рвотные массы...мчались за тысячи км потому что она сидит одна с распухшими от отёков ногами...шли с мамой по Москве шаг за шажочком до поезда и с поезда на Казанском через переходы и т.д. потому что отдышка такая что идти невозможно....???

Какое право и какую совесть Вы лично имеете чтобы это утверждать. Нет...мне надо было их пристрелить на месте чтобы не мучались...да вот ЭГОИЗМ не дал избавиться от тех кто когда то за мной маленькой пелёнки чистил

Когда поймёте про что разговор в этой ветке идёт тогда продолжим

Поляков Александр пишет:

Когда поймёте про что разговор в этой ветке идёт тогда продолжим

об этом и идёт - ЛИШЕНИИ ЖИЗНИ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ...

НАВСЕГДА. УБИЙСТВЕ.

Тогда зачем рубашку рвать на груди ?

Цитата :

Вы в 12 лет когда сверстники на танцульки уже бегают сидели ночами со стонущей бабушкой...чистили, пардон, ей попу потому что кроме некому...и вспахивали ей огород в этом же возрасте потому что она переживала как там её 15 соток...не затонеют ли...Уколы во времена ночных приступов 20 лет подряд маме делали убирая рвотные массы...мчались за тысячи км потому что она сидит одна с распухшими от отёков ногами...шли с мамой по Москве шаг за шажочком до поезда и с поезда на Казанском через переходы и т.д. потому что отдышка такая что идти невозможно....???

мдям...

Лунный зайчик пишет:

Аделия пишет:

Потому что это по фашисткой идеологии ЧИСТКА самое правильное и разумное и ГУМАННОЕ решение. Избавление рода человеческого от разного вида ИНВАЛИДОВ...недочеловеков...
-А "овощ" ведь к категории недочеловеков отнесли...Потому что ОВОЩ...
Больше всего меня удивляют ЖЕНЩИНЫ ратующие за смерть...мне кажется эти женщины не рожали РАДИ ЖИЗНИ....в МУКАХ И СТРАШНОЙ БОЛИ..
которую они ПО ВЕЛЕНЬЮ БОЖЬЕМУ должны были терпеть...И даже СОЗНАТЕЛЬНО шли на это...
А тут отправить человека НАВСЕГДА...УМЕРТВИВ у них гуманностью зовётся...притом НИКТО ЕЩЁ НЕ ДОКАЗАЛ что отправившись в мир иной таким образом от болей наверняка избавится....

Это не фашистская идея, а спартанская. Спарты нет, рейха нет, и нас не будет. Выжившим насекомым будет наплевать, кто был прав.
Женщина, родившая в муках, будет делать всё, чтобы помочь своему ребёнку. Мать сделает всё и больше, чтобы её ребёнок не страдал. Что делать, если единственным вариантом в этом случае остаётся смерть и мать убеждена, что только так и не иначе она обязана поступить?.. Или мать тоже не имеет право на собственное мнение?..
И что это за шаманская мешанина из «Бог велел» и «не известно, что после смерти»?..
Вы в Бога веруете?.. Так и Бог с Вами!
А есть еще неверующие и таковых много. Им-то за что терпеть?..
Повторяю ещё раз. Попытки обсуждать какие-либо виды и варианты смерти, кроме самоубийства в этой теме– флуд.
Любое общество европейского типа осуждает самоубийство в любой форме и убийство в любой форме.
Тут нечего обсуждать. Тут незачем лить розовые сопли и нагнетать пафос.
Вопрос лишь в том, что здоровые люди имеют возможность покончить с собой, а больные нет, и перед обществом стоит один вопрос: достаточно ли желания страдающего обречённого человека, чтобы в этом вопросе уравнять шансы.
Все остальные разговоры про умерщвление младенцев, отключении аппаратуры поддержания жизни и тому подобное является спекуляциями.
В вопросе эвтаназии всё сводится к ВОЛЕ, к ЖЕЛАНИЮ ОБРЕЧЁННОГО человека приблизить конец.
Всё остальные ситуации, где нет возможности определить волю субъекта (кома, вегетативное состояние, дети) к данной теме не относятся в принципе.
Не имеют отношения к теми и те ситуации, где субъект имеет какой-либо шанс улучшить своё состояние.
Человек обречён, человек официально изъявляет волю покончить с собой. Может общество пойти ему навстречу, считая этот случай исключительным? Да. Нет.

Ну народ.
Я хренею от вас.
Какого ж тогда... ляха вы нападали на "Шарапова".
И всё допытывалися: "А кто инстанцией будет?".
ЛИЦЕМЕРЫ. ... МУХА.

Аделия пишет:

мдям...

Вот и иногда тоже так думаю.

Артур пишет:

Лунный зайчик пишет:

Человек обречён, человек официально изъявляет волю покончить с собой. Может общество пойти ему навстречу, считая этот случай исключительным? Да. Нет.

Ну народ.
Я хренею от вас.
Какого ж тогда... ляха вы нападали на "Шарапова".
И всё допытывалися: "А кто инстанцией будет?".
ЛИЦЕМЕРЫ. ... МУХА.

Артур, а Ваш ответ на вопрос ЛЗ какой будет

Поляков Александр пишет:

Артур пишет:

Лунный зайчик пишет:

Человек обречён, человек официально изъявляет волю покончить с собой. Может общество пойти ему навстречу, считая этот случай исключительным? Да. Нет.

Ну народ.
Я хренею от вас.
Какого ж тогда... ляха вы нападали на "Шарапова".
И всё допытывалися: "А кто инстанцией будет?".
ЛИЦЕМЕРЫ. ... МУХА.

Артур, а Ваш ответ на вопрос ЛЗ какой будет

Какой может быть ответ, когда вопроса не было.
Не вижу ситуации, когда человек официально изъявляет волю покончить с собой.
Только если он не в себе.
Так это дело не врачей-палачей, а психиатров.
Но Вам конечно ближе вот это: Государство сживает со свету маленьких инвалидов, на которых ему жалко денег
Да и то - зачем детям такие муки?
Тока от незнания про эвтаназию.
Особенно в России.

Извините, просто показалось

Артур пишет:

Не вижу ситуации, когда человек официально изъявляет волю покончить с собой.
Только если он не в себе.
Так это дело не врачей-палачей, а психиатров.

А в чём противоречие-то?.. Вы мой пост вообще читали?..
Вменяемость кто определяет?.. Проктолог?..
Почему нужно отказываться от закона который ОБЯЗЫВАЕТ освидетельствовать потенциального самоубийцу на вменяемость?!.. То есть заключение психиатра ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Если Вы правы и все заявители не в себе, то процедура на психиатре и остановится. Более того, станет очевидным, что больному необходима психологическая поддержка и психиатрическая помощь.
Или Вы всё же не так уверены в своём тезисе и просто боитесь, что профессионалы с вами окажутся не согласны?..