ЕС признал Грузию виновной в начале войны

Ну, вот и дождались.
Как будь-то сразу было непонятно.

Цитата :

РФ приветствует вывод ЕС о том, что Грузия инициировала конфликт в августе 2008 года


Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Россия приветствует выводы комиссии Евросоюза о том, что первой военные действия в августе прошлого года начала Грузия, заявила журналистам пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова.


По ее словам, доклад только передан российской стороне и президент РФ с ним еще не ознакомился.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=102958

Игорь Юрьевич пишет:

Ну, вот и дождались.
Как будь-то сразу было непонятно.

Цитата :

РФ приветствует вывод ЕС о том, что Грузия инициировала конфликт в августе 2008 года


Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Россия приветствует выводы комиссии Евросоюза о том, что первой военные действия в августе прошлого года начала Грузия, заявила журналистам пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова.


По ее словам, доклад только передан российской стороне и президент РФ с ним еще не ознакомился.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=102958

Это агенты Газпрома писали доклад.
Об этом Грузия уже недели две талдычит, но фамилии агентов не называет.

Зима на носу, однако. Только дурак от дровишек откажется.

Цитата :

[30.09.2009 15:54]
Комиссия ЕС обвинила в августовской войне 2008-го и Россию, и Грузию

Комиссия ЕС по расследованию причин войны между Россией и Грузией в августе 2008 года утверждает, что войну начала Грузия после провокаций со стороны РФ.

Об этом сообщает сегодня AFP сл ссылкой на информированный источник.

“Ответственность разделена между двумя сторонами”, - сказал собеседник агентства.

Источник подтвердил, что, по данным доклада комиссии, накануне войны Россия пыталась обострить конфликт в регионе.

“Доклад содержит очень четкие и определенные ответы на вопрос о том, что произошло. Ни один вопрос не остался без ответа”, - отметил собеседник AFP.

Он также сообщил, что обе стороны сотрудничали с комиссией, однако при этом, по его словам, были много противоречивых ответов на вопросы комиссии.

Как сообщал УНИАН, работа Комиссии ЕС была начата в декабре 2008 года. Результаты ожидались в июле этого года, однако председатель комиссии попросила дополнительное время для подготовки доклада.

Хороший доклад. И все довольны. Наши кричат , что мы победили. Грузины тоже довольны. Кричат , что мировое сообщество на их стороне. Короче, найти можно что хочешь, лишь бы захотеть.

Короче, доклад мы ещё не читали, но слухами кормимся по полной программе ВЕСТИ или НОВОСТИ ГРУЗИИ (или как там у них).

AlexCh пишет:

Зима на носу, однако. Только дурак от дровишек откажется.

Этими словами, Алекс, ты намекаешь на лицемерие европейцев?

Ужасный Тип пишет:

AlexCh пишет:

Зима на носу, однако. Только дурак от дровишек откажется.

Этими словами, Алекс, ты намекаешь на лицемерие европейцев?

Хорошо Алексу, сидит на двух трубах и в ус не дует.
Тока над европейцами стебать.

Живу_я_тут пишет:

Игорь Юрьевич пишет:

Ну, вот и дождались.
Как будь-то сразу было непонятно.

Цитата :

РФ приветствует вывод ЕС о том, что Грузия инициировала конфликт в августе 2008 года


Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Россия приветствует выводы комиссии Евросоюза о том, что первой военные действия в августе прошлого года начала Грузия, заявила журналистам пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова.


По ее словам, доклад только передан российской стороне и президент РФ с ним еще не ознакомился.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=102958

Это агенты Газпрома писали доклад.
Об этом Грузия уже недели две талдычит, но фамилии агентов не называет.

Как это не называет. "ботинкоцель" сказал же, что доклад писали "какие-то дураки"

Ант пишет:

Хороший доклад. И все довольны. Наши кричат , что мы победили. Грузины тоже довольны. Кричат , что мировое сообщество на их стороне. Короче, найти можно что хочешь, лишь бы захотеть.

А доклад и не мог быть "нашим", ибо тут же пришлось бы Европе признавать , что и они были "немножечко" не правы, когда поддержали убийцу. А сейчас поскандалят -поскандалят на счет миссии ООН и тему с докладом подзабудут.

Lokki_s пишет:

Короче, доклад мы ещё не читали, но слухами кормимся по полной программе ВЕСТИ или НОВОСТИ ГРУЗИИ (или как там у них).

"Эхо гор" , если точнее.

Живу_я_тут пишет:

Ужасный Тип пишет:

AlexCh пишет:

Зима на носу, однако. Только дурак от дровишек откажется.

Этими словами, Алекс, ты намекаешь на лицемерие европейцев?

Хорошо Алексу, сидит на двух трубах и в ус не дует.
Тока над европейцами стебать.

Стабильность в стране- стабильность в душе! :-D:

Цитата :

США продолжат поддерживать территориальную целостность Грузии вне зависимости от выводов комиссии ЕС

В Вашингтоне заявляют, что вне зависимости от выводов, содержащихся в докладе независимой комиссии ЕС по расследованию конфликта на Кавказе, позиция США в поддержку суверенитета и территориальной целостности Грузии останется неизменной.

"Мы всегда выступали и будем продолжать выступать за суверенитет и независимость Грузии. И, конечно же, мы будем поддерживать территориальную целостность Грузии", - заявил в интервью "Интерфаксу" в среду замминистра обороны США по вопросам международной безопасности Александр Вершбоу.

Так он ответил на просьбу прокомментировать обнародованный в среду доклад независимой комиссии ЕС. А.Вершбоу также сообщил, что в настоящее время в Вашингтоне изучают доклад.

"Пока не будет возможности дать оценку полной версии доклада, преждевременно делать какие-то выводы", - подчеркнул он. "Насколько мне известно из новостей, идет речь об ответственности обеих сторон", - сказал А.Вершбоу. По его словам, "что же касается самого доклада, нужно подождать первой реакции Госдепартамента США".

Вот так. И пофиг , че вы там в Еропе считаете. Босс сказал, всем выполнять!

Блин. Куда опустили страну. Еуропа нас типа поддержала, да пошла она наХ эта Европа.

алекс попов пишет:

Ант пишет:

Хороший доклад. И все довольны. Наши кричат , что мы победили. Грузины тоже довольны. Кричат , что мировое сообщество на их стороне. Короче, найти можно что хочешь, лишь бы захотеть.

А доклад и не мог быть "нашим", ибо тут же пришлось бы Европе признавать , что и они были "немножечко" не правы, когда поддержали убийцу. А сейчас поскандалят -поскандалят на счет миссии ООН и тему с докладом подзабудут.

http://www.1tv.ru/newsvideo/152679

Цитата :

Результатом шестимесячной работы экспертной комиссии Евросоюза по расследованию обстоятельств августовского конфликта стал 900-страничный доклад, из которого следует, что войну в Южной Осетии начала Грузия. А действия России была ответной реакцией.

Ну, слава Богу! Трудно описать нашу российскую благодарность. Более полутора миллиона евро потрачено. Работа десятков экспертов... Такое впечатление, что Шлиман раскопал Трою и узнал правду о Троянской войне. До какого состояния надо было довести наши отношения с цивилизованным Западом, чтобы мы с ужасом и придыханием ждали обнародования результатов этого независимого ни от кого расследования. Само собой разумеется, в интересы экспертов не входил анализ той бесстыжей истерики, которую устроили все поголовно европейские СМИ в августе прошлого года.

Журнал "Шпигель" еще в сентябре прошлого года опубликовал статью, где со ссылкой на разведданные НАТО доказал, что руководство НАТО знало о подготовке Грузии к войне до начала конфликта и отдавало себе отчет, кто и как развязал войну в Южной Осетии.

Никаких комиссий и экспертов не нужно для того, чтобы признать очевидный и вопиющий факт. Собственно, весь смысл работы этой комиссии — формально отмазаться от обязательств перед внешним куратором, который, собственно, этот конфликт и организовал. А со сменой караула в Вашингтоне и это обстоятельство в некоторой степени теряет актуальность.

Андрей Антик пишет:

Блин. Куда опустили страну. Еуропа нас типа поддержала, да пошла она наХ эта Европа.

Андрей, добрый день.
Вот посмотрите пару аналитических статей.
Это российский аналитик пишет (так сказать на злобу дня).
http://www.rian.ru/analytics/20090930/187005709.html

Цитата :

В принципе, доклад так вот откровенно и прямо о вине участников не говорит, поскольку в его задачи и не входило взвешивать на весах вину той или иной стороны вплоть до миллиграмма. Но такой вывод явно нельзя не сделать на основе всех собранных на его 900-страницах фактов. Грузия, как ясно видно из краткого резюме (на ознакомление со всей прозекторской работой экспертов, ясное дело, уйдет время), первой «нажала на курок». Но Россия тоже хороша. Она была заранее готова к подобному сценарию и не преминула де-факто въехать на ошибке Саакашвили не только в Южную Осетию, но и в Абхазию.

В общем, главные выводы не такие уж и сенсационные, если не считать, конечно, первого официального признания того, что начал всю войну Михаил Николозович (хотя, опять же, так вот дословно о его личном участии и не говорится). Но по хронометражу видно то, о чем и так уже давно говорила Россия, и не только она.

А это американский аналитик писал еще 14.08.2008 (причем без общечеловеческих слюней и соплей... потому как аналитик). :-D:
http://www.inosmi.ru/translation/243256.html

Цитата :

В ночь на четверг, 7 августа, силы Республики Грузия перешли через границу Южной Осетии, одного из сепаратистских регионов Грузии, который функционирует как независимое государство с момента развала Советского Союза. Грузинские войска подошли к столице Южной Осетии - Цхинвали, которая расположена рядом с границей. Грузинские силы увязли в боях, когда попытались штурмовать город. Несмотря на тяжелые бои, они не смогли полностью овладеть ни городом, ни остальной частью территории Южной Осетии.

Утром 8 августа, русские войска вступили в Южную Осетию, используя бронированные и мотострелковые силы при поддержке ВВС. Южная Осетия была неофициальным союзником России, и Россия действовала в целях предотвращения поглощения этого региона Грузии. Учитывая скорость, с которой ответили русские - через несколько часов после нападения грузинской армии - россияне ожидали грузинского нападения и были готовы осуществить свой марш-бросок к Цхинвали. Контратака было тщательно спланирована и грамотно выполнена, и в течение следующих 48 часов русским удалось разбить основные грузинские силы и заставить их отступить. В воскресенье, 10 августа, россияне укрепили свои позиции в Южной Осетии.

Немыслимо, чтобы американцы не знали о мобилизации грузинской армии и ее намерениях. Также трудно представить, что американцы не знали, что русские развернули значительные силы на границе Южной Осетии. Службы технической разведки США, с помощью спутниковых изображений и сигналов беспилотных разведывательных летательных аппаратов, не могли упустить факт, что тысячи российские войска выдвигаются на передовые позиции. Русские явно знали, что грузины были готовы начать войну. Разве Соединенные Штаты не понимали, что это известно русским? Более того, учитывая позицию российских войск, аналитики разведывательных служб упустили вероятность того, что русские создали ловушку, надеясь на грузинское вторжение, чтобы оправдать свою собственную контратаку?

Очень трудно представить себе, что грузины начали нападение на Южную Осетию, не учитывая пожеланий США. Грузины полагались на Соединенные Штаты, и они были не в состоянии отвергнуть их требования. Это заставляет нас сделать два вывода.

Во-первых, это грандиозный провал американских спецслужб, которые либо не знали о существовании российских вооруженных сил, или, зная об их силе, вместе с грузинами заблуждались относительно российских намерений.

Во-вторых, проблема заключается в том, что Соединенные Штаты, наряду с другими странами, рассматривают Россию сквозь призму 1990-х, когда российская армия была в руинах, а российское правительство было парализовано.

ЗЫ.
Конечно, Фридману было проще - не требовалось соблюдать политкорректность по отношению к Грузии... и США.
А комиссия ЕС словно ежика рожала против шерсти. :01:
И наконец-то разродилось... не прошло и 9 месяцев со дня смены американской администрации.
Тем не менее смею полагать, что еврокомиссия о роли США в кавказском конфликте - "ни сном, ни духом..."

Саакашвили предупредил Медведева и Путина об уголовной ответственности.

Цитата :

ТБИЛИСИ, 1 октября /Новости-Грузия/. Выводы независимой комиссии ЕС по расследованию причин конфликта в августе прошлого года в Грузии подтверждают, что российской стороной было совершено военное преступление и дают основания для возбуждения в будущем уголовного дела против правительства РФ, - заявил в четверг в Тбилиси президент Грузии Михаил Саакашвили.

«Комиссия сказала еще больше правды, чем я мог себе представить. Это большая победа грузинской дипломатии…», - сказал Саакашвили.

«Впервые в истории международных отношений авторитетная международная комиссия сказала, что член Совбеза ООН, член «Большой восьмерки», и самая большая страна в мире, совершила военное преступление и этническую чистку. Это впервые в истории международных отношений», - подчеркнул президент Грузии.

«…Они (комиссия ЕС) создали документ,..которого через год, и через пять, и через 30 лет будет достаточно, чтобы было возбуждено уголовное дело против правительства, которое совершило военное преступление и чтобы оно предстало перед судом истории. Мы нашу правду подтвердили», - сказал Саакашвили.

http://www.newsgeorgia.ru/official_statement/20091001/151240651.html

Может, там несколько вариантов, доклада?

kroket пишет:

Конечно, Фридману было проще - не требовалось соблюдать политкорректность по отношению к Грузии... и США.
А комиссия ЕС словно ежика рожала против шерсти. :01:
И наконец-то разродилось... не прошло и 9 месяцев со дня смены американской администрации.
Тем не менее смею полагать, что еврокомиссия о роли США в кавказском конфликте - "ни сном, ни духом..."

Спасибо. Крокет. Американец хорошо подметил, по поводу империи. Мне думается, что Россия будет или опять империей, или её не будет вообще. Но крах России, это крах Европы.

krol пишет:

Саакашвили предупредил...
...
Может, там несколько вариантов, доклада?

Вот основные тезисы из доклада:
BBC Russian - Главные положения доклада ЕС о войне России с Грузией.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary.shtml
И личный вопрос: Вы всё ещё продолжаете верить Галстукоеду? :)

религиозные вопросы в другом разделе, вообще-то.

krol пишет:

Саакашвили предупредил Медведева и Путина об уголовной ответственности.

Цитата :

ТБИЛИСИ, 1 октября /Новости-Грузия/. Выводы независимой комиссии ЕС по расследованию причин конфликта в августе прошлого года в Грузии подтверждают, что российской стороной было совершено военное преступление и дают основания для возбуждения в будущем уголовного дела против правительства РФ, - заявил в четверг в Тбилиси президент Грузии Михаил Саакашвили.

«Комиссия сказала еще больше правды, чем я мог себе представить. Это большая победа грузинской дипломатии…», - сказал Саакашвили.

«Впервые в истории международных отношений авторитетная международная комиссия сказала, что член Совбеза ООН, член «Большой восьмерки», и самая большая страна в мире, совершила военное преступление и этническую чистку. Это впервые в истории международных отношений», - подчеркнул президент Грузии.

«…Они (комиссия ЕС) создали документ,..которого через год, и через пять, и через 30 лет будет достаточно, чтобы было возбуждено уголовное дело против правительства, которое совершило военное преступление и чтобы оно предстало перед судом истории. Мы нашу правду подтвердили», - сказал Саакашвили.

Может, там несколько вариантов, доклада?

Тут ведь как. Не врать "Ботинкоцель№2" не может, ибо даже в более безобидных ситуациях нес пургу. А тут такое... Даже "какими-то дураками" составителей назвал сначала, правда, потом стал отмораживаться и клясться мамой в вечной любви ЕС.
Ну а доклад составлен "и вашим, и нашим", чтоб никому обидно не было. В том числе и ЕС.Вроде как сопли размазали... Но с другой стороны....
С другой стороны, будь у них поболее фактов, места бы от позиции РФ не оставили, разнесли бы в пух и прах , так как сразу, безоговорочно, встали на позицию поддержки Грузии. Но , видимо, фактов не нашлось. Только обвинения в провокациях и подготовке войны.
И жестче по отношению к Грузии не могли, так как пришлось бы "извиняться" перед РФ за ту истерику и поддержку своего протеже, из "светоча демократии" превратившегося в банального убийцу. Зачем РФ давать козыри против себя же любимых? Да и перед своими же избирателями пришлось бы "немного покраснеть".
Вот и вылезло это "система сдержек и противовесов"
Но вот факты информационного вранья Грузии ( в докладе смягчили, назвав их "несоответствиями) , сначала о начале "Операции по восстановлению конституционного порядка" 7.08. и истерике о превентивном ударе русских , уже после конца войны там есть, как и то, что первые выстрелы были со стороны Грузии. Так же, подтверждена позиция России, что танки прошли Рокский туннель вечером 08.08.08 , а не накануне (ту правда сказано, что русские "усиленно готовились", так по моему, это вообще комплимент!
:ул: ) Правда, никак не могу найти про миротворцев, выводы, что Россия имела легитимное право на защиту своих граждан и миротворцев -есть, а предысторию пока не нашел. Как не нашел слов про этнические чистки.Могу ссылку дать всем желающим. Она правда на ангицком, сижу вот , перевожу. :01:

/http://www.ceiig.ch/

Клинтон пообещала помешать признанию Абхазии и Южной Осетии
http://lenta.ru/news/2009/09/22/talk/
Это к вопросу о сочетании приверженности амеров ОЧЦ с уважением суверенитета других стран. :lol:

На сегодняшний день вопросы правоты-неправоты в российско-грузинской войне уже стали похожи на глубокомысленное ковыряние в носу. Поезд ушёл.
Если что-то и стоит обсуждать на эту тему, то что приобрела и потеряла Россия в связи с этим, и что - Грузия.

AlexCh пишет:

На сегодняшний день вопросы правоты-неправоты в российско-грузинской войне уже стали похожи на глубокомысленное ковыряние в носу. Поезд ушёл.
Если что-то и стоит обсуждать на эту тему, то что приобрела и потеряла Россия в связи с этим, и что - Грузия.

Россия много чего приобрела:
1. Уважение народов Кавказа. И не только Кавказа.
2. Еще большую преданность осетин.
3. Понимание всего остального мира, что с ней не получится не считаться.
4. Унижение врагов России - Грузии и в некотором смысле Украины.
5. Понимание всеми того положения, что серьёзных вопросах Штаты на конфликт с Россией не пойдут.

Что касается Грузии, то публичное унижение и разгром армии - это было слишком легким для неё наказанием.