Прошлая перепись, россияне не хотят быть русскими.

krol пишет:

E.U. пишет:

для немецев как были русиш,так и остались

Россияне на немецком - Russländer.
Русский как национальность - Russe
russisch - это неодушевлённое прилагательное.

Сами Вы прилагательное. Я Вам про разговорный говорю. Впрочем, Russe в словаре переводится и как русский и как россиянин, что лишний раз подтверждает, что это одно и то же, только вот вряд ли сам немец поймет в чем отличие и уж явно слово это свяжет как раз с русским, как прилагательным. Немцам в любом случае до таких нюансов дела нет - это заморочки наших переводчиков, а Russländer дословно переводится как житель русской земли (страны), ну и государства с одноименным названием, а россияне - это уже тоже заморочки переводчика. В некоторых странах Россию называют РУсией, как и у нас раньше. А Россией нашу страну начали называть с подачи церковников. Они же, видимо, активно навязывали и жителям свое название, но дальше торжественно-высокого стиля, слово не прижилось. Теперь вот опять навязывают - может и приживется в конце концов, но для этого время нужно - пока же это слово на национальность никак не тянет, на обозначение гражданства еще может быть, но ЕБН такое желние у многих отбил.

Если Вам не нравится слово россияне, называйтесь тремя словами - гражданами РФ, сути это не меняет.

В международном праве праве нация=гражданство.
Если вы хотите представить формулу в виде нация=гражданство=русские. Возможно это и выход для России, которая через два-три поколения, станет преимущественно мусульманской страной и слово "русский" обретёт уже другие смысл и суть.
Думаю чем больше "нерусских" запишется в русские, тем больше русских запишется в "чудь".

Но опять таки, это всё теории. Национальный состав России, определяется из "переписи". А переписи показывают, что татары остались татарами, осетины - осетинами. А вот русской чуди всё больше и больше. И это их право, и не наше с Вами дело.

Я Вас прошу, только немецкому меня не учите.

Антик пишет:

Спасибо о великий знаток, а то так и жили бы во тьме незнания. А еще называли Великой Моголией. Уж не отсель ли миф о татаро-монгольскои иге.

Да какое там "иго" Андрюх, в 18-ом веке. История это твоя родная и правоприемственная. Нельзя отрываться от корней.

А МЫ вроде и не отрывались и историю не делили и не делим

krol пишет:

Если Вам не нравится слово россияне, называйтесь тремя словами - гражданами РФ, сути это не меняет..

Да чего Вы мне все указываете, как я должна называться. Я ж у Вас совета не просила, а Вы все советуете и советуете

krol пишет:

В международном праве праве нация=гражданство.
Если вы хотите представить формулу в виде нация=гражданство=русские. Возможно это и выход для России, которая через два-три поколения, станет преимущественно мусульманской страной и слово "русский" обретёт уже другие смысл и суть.
Думаю чем больше "нерусских" запишется в русские, тем больше русских запишется в "чудь".

Но опять таки, это всё теории. Национальный состав России, определяется из "переписи". А переписи показывают, что татары остались татарами, осетины - осетинами. А вот русской чуди всё больше и больше. И это их право, и не наше с Вами дело.

Это не я хочу представить так формулу - эта формула такой и была много веков. А у русской чуди право никто и не отбирает, только они, как Вы верно заметили остаются русской чудью, а записываются просто чудью и выводы из переписи делаются именно такие, что русских становится все меньше, а значит почему бы на их место не прийти, например, китайцам - у них на сегодняшний момент общность крепкая, а у нас разрозненность, а исторические дебри и внутренние наши различия во взглядах на русскость им до фонаря, думается и так вот постепенно и превратимся в китайцев русского происхождения или в китайскую чудь или в чудных китайцев, что скорее всего. Тока придут они, само собой не прям вот в Архангельскую область, а туда, где поближе к ним - они итак уже переселяются потихоньку - русских то с каждой переписью все убывает - то в чудь, то в гоблины, то хер знает в кого, помимо заграницы и того света. И нас не делят на народы никакие иностранцы - им по фиг русские мы или россияне или граждане РФ, но они не делят нашу общность, разваливают страну сами русские, которых раньше вполне устраивало совместное житье с другими неассимилированными еще народами и по фиг им было, у кого из русских какие татары или чуди в предках. 
А Вы уверены, кстати, что татары и чуди - это не разное наименование одного и того же древнейшего народа? А что касается татар и осетин, то Вы ведь не можете за всех говорить, кто как назвался. И Вы уверены, что смогли бы отличить древнего татарина от современного русского? Или современного осетина от древнего русского? И Вы уверены, что древние татары всегда были мусульманами, когда даже   крещение Руси в христианство было всего тысячу лет назад. Я уже писала выше, что среди соседей и знакомых полно и евреев и татар тех же и они вполне себя русскими считают и никаких проблем с различиями в вероисповедании не возникало - обычно в приметы верят все и вряд ли перестанут верить и колдуны, знахари, шаманы есть на всей территории от западных границ до дальневосточных и никакие позднейшие религии, никакие коммунисты веру в приметы у народа не поколебали)) Угроза мусульманства - это проблема всего христианского мира, а не русских - среди русских мусульмане были и раньше. Это совершенно другой вопрос и переименование в чудь ее никак не решит. А разрозненность в стране и уменьшение количества русских лишь освобождает мусульманству дорогу.И вот, кстати, Вы писали, что никакие древляне и поляне не угрожают Вашей государственности, однако ж Союз, при котором республики обособили территориально и порой насильно переписывая русских в украинцев, а украинцев в русских именно по территориальному признаку, развалился. И много ль чего этот развал хорошего принес большинству жителей наших стран и самим странам?

Поляков Александр пишет:

А МЫ вроде и не отрывались и историю не делили и не делим

В отличии от ушибленных вукраинским самосознанием. Вот уж ни когда ни чурались ни хохла ни бульбаша, ни калмыка с башкиром.

E.U. пишет:

...

Да шо то Вы уже всё в кучу. Пора подводить итоги.

Короче, Вы хотите что бы "всё было хорошо и правильно". И "хорошо и правильно" по Вашему, это чтобы все граждане России назывались - русские. Ну и желательно чтобы мусульмане "оправославились".
Я правильно понял?

Антик пишет:

]...В отличии от ушибленных вукраинским самосознанием...

Держи себя в лапах, клышаногий.

А что не так, Крол ?

Поляков Александр пишет:

А что не так, Крол ?

Да ему ж не понять(как и еще одному перцу), как так может быть. Что нам близки как

Цитата :

. Дыскин Ефим Анатольевич (1923-?). Студент-первокурсник, доброволец. На фронте с первых дней войны. Наводчик 37-мм зенитной пушки 694-го истребительно-противотанкового артиллерийского полка 16-й армии. При обороне Скирмановской высоты у деревни Горки под Москвой, оставшись один в живых из всего расчета орудия, сумел подбить 7 немецких танков. Это было рекордом ВОВ. Тяжело раненый в госпитале он узнал, что стал Героем Советского Союза. В Указе Президиума Верховного Совета СССР от 12.04.1942 г. было сказано, что награжден Дыскин Е.А. посмертно. Калинину М.И. пришлось исправлять Указ и пожелать бойцу скорого выздоровления. После войны Дыскин стал военным врачом, генерал-майором медицинской службы, заведующим кафедрой ВМА и Заслуженным деятелем науки СССР.

(В 1961 году Жукова спросили, чей подвиг за всю войну ему особенно запомнился. Маршал ответил: "Всем известны имена панфиловцев, Зои Космодемьянской и других бесстрашных воинов, ставших легендарными, гордостью нашего народа. В один ряд с ними я бы поставил подвиг рядового наводчика орудия 694 артиллерийского противотанкового полка Ефима Дыскина". 18-летний паренек, оставшийся единственным живым из расчета орудия, поставил рекорд ВОВ - в одном бою он подбил 7 немецких танков. )
Так и

Цитата :

Дважды Герой СССР Бойко Иван Никифорович - командир танковых полка и бригады 1-й танковой армии 1-го Украинского фронта.

Родился 24 ноября 1910 года в селе Жорнище (ныне Ильинецкого района Винницкой области, Украина). Украинец.

Ровно как и

Цитата :

Герой Советского Союза Смирнов Юрий Васильевич - командир отделения 77-го гвардейского стрелкового полка 26-й гвардейской стрелковой дивизии 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта, гвардии младший сержант.

Родился 2 сентября 1925 года в деревне Дедушково Макарьевского района Костромской области в семье рабочего. Русский. В бою за деревню Шалашино Оршанского района Витебской области Белоруссии он был тяжело ранен и захвачен противником в плен. Гитлеровцы подвергли советского воина зверским пыткам, но мужественный боец не выдал врагу военной тайны. Фашисты распяли Юрия Смирнова на стене блиндажа, тело искололи штыками.

И тысячи других героев, разных национальностей. ЭТо наши люди. А вот Власовы с Бандерами , вкупе с ГОрбачевыми и и Березовскими. ЭТо не наши.

Антик пишет:

И тысячи других героев, разных национальностей. ЭТо наши люди. А вот Власовы с Бандерами , вкупе с ГОрбачевыми и и Березовскими. ЭТо не наши.

угу, неруси, самые настоящие, и ебн-а - туда же.

Антик пишет:

...

Ну это вообще наглость, прикрывать свои шовинистические идеи, подвигами советских людей.

Они что свои жизни отдавали чтобы потом Вы их боевых товарищей, чечена, татарина и др. в русские перекрестили?

Одна уже такая "великая и неделимая" , семьдесят лет назад уже была.

Мы с Е.У., обсуждали как будет правильно, татарину называться татарином или лучше русским? Может ли это развалить Россию, если всё таки татарин останется татарином. И может быть всё таки лучше чтобы русский этнос сохранился русским, татарский - татарским, а для всех вместе использовать какой нибудь общий термин объединяющий граждан в нацию по их гражданству, такой как россиянин например.

Если Вы не в состоянии адекватно понять прочитанное, не влазьте со своими "параллельными" комментариями.

Крол. ДЛя ВАс повторюсь. Татары себя и сто и двести и больше лет назад считали татарами и при этом были гражданами Руси(МОсковии)-России. С чего им сейчас себя считать русскими, и почему если они будут также считать себя татарами, Россия вдруг развалиться? Нет Крол у Вас явно произошло что то с головой после последних 2х летних событий на Украине.
ЧТо до шовинизма. Так его у ВАс больше. В разы при чем.

krol пишет:

Антик пишет:

...

Ну это вообще наглость, прикрывать свои шовинистические идеи, подвигами советских людей.

Они что свои жизни отдавали чтобы потом Вы их боевых товарищей, чечена, татарина и др. в русские перекрестили?

Одна уже такая "великая и неделимая" , семьдесят лет назад уже была.

Мы с Е.У., обсуждали как будет правильно, татарину называться татарином или лучше русским? Может ли это развалить Россию, если всё таки татарин останется татарином. И может быть всё таки лучше чтобы русский этнос сохранился русским, татарский - татарским, а для всех вместе использовать какой нибудь общий термин объединяющий граждан в нацию по их гражданству, такой как россиянин например.

Если Вы не в состоянии адекватно понять прочитанное, не влазьте со своими "параллельными" комментариями.

Эту цитату каким другим образом можно адекватно понять История это твоя родная и правоприемственная. Нельзя отрываться от корней. не вам нацикам бубнить про отрыв от корней

"Мысль" про "нациков", требует более полного раскрытия, иначе пустозвоние. О чём Вы?

Может Вы теперь собрались шовинизм, Шухевечем прикрыть?
И вообще тут тема, "о России".

Цитата :

История это твоя родная и правоприемственная. Нельзя отрываться от корней.

Понимайте это так, что Россия исторически - многонациональное, полиэтническое государство, а не унитарное как Швеция или Франция.
Турки и те, не пытаются называть своих армян, или курдов турками.

Антик пишет:

Крол. ДЛя ВАс повторюсь. Татары себя и сто и двести и больше лет назад считали татарами и при этом были гражданами Руси(МОсковии)-России. С чего им сейчас себя считать русскими, и почему если они будут также считать себя татарами, Россия вдруг развалиться?

Вы либо издеваетесь, либо это это явная дислексия.
Хотя есть вариант, тупого кручения счётчика.

Цитата :

Турки и те, не пытаются называть своих армян, или курдов турками.

Крол и кто над кем издевается? Я уж не говорю про дислексию. ЭТо кто писал?

Цитата :

а для всех вместе использовать какой нибудь общий термин объединяющий граждан в нацию по их гражданству, такой как россиянин например.

СИдели бы НА украине.

krol пишет:

"Мысль" про "нациков", требует более полного раскрытия, иначе пустозвоние. О чём Вы?

Может Вы теперь собрались шовинизм, Шухевечем прикрыть?
.

Создатель с Вами, Крол. Какой шовинизм ? С какого перепеоя я должен свою позицию разными ублюдками прикрывать. Это же ваши национальные герои, а не мои, не российские и по большоиу счёту даже не украинские. С чего бы я стал ими прикрываться.
Мысль про нациков проста как копейка. Национальных героев у нынешней Украины нет, есть только националистические

Цитата :

И вообще тут тема, "о России".

Глазки подняли и прочитали название темы. Тема о русских

Цитата :

Понимайте это так, что Россия исторически - многонациональное, полиэтническое государство,

совершенно верно, только добавлю в отличии не только от Швеции или Франции, но и Украины, потому как Украина унитарное государство. Так что если мысль про нациков до Вас ЕШЁ не дошла то тогда изучайте Конституцию

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

"Мысль" про "нациков", требует более полного раскрытия, иначе пустозвоние. О чём Вы?

Может Вы теперь собрались шовинизм, Шухевечем прикрыть?
.

Создатель с Вами, Крол. Какой шовинизм ? С какого перепеоя я должен свою позицию разными ублюдками прикрывать. Это же ваши национальные герои, а не мои, не российские и по большоиу счёту даже не украинские. С чего бы я стал ими прикрываться.
Мысль про нациков проста как копейка. Национальных героев у нынешней Украины нет, есть только националистические

Цитата :

И вообще тут тема, "о России".

Глазки подняли и прочитали название темы. Тема о русских

Цитата :

Понимайте это так, что Россия исторически - многонациональное, полиэтническое государство,

совершенно верно, только добавлю в отличии не только от Швеции или Франции, но и Украины, потому как Украина унитарное государство. Так что если мысль про нациков до Вас ЕШЁ не дошла то тогда изучайте Конституцию

Поляков. Руки на стол! Глазки домиком, и писать по теме обсуждаемого вопроса!
Шухевич и Украина в другом разделе.

Модер, блин! Убей этих флудеров! Невозможно общаться. Крол, как скажете. На сутки. А.Поляков.

krol пишет:

Короче, Вы хотите что бы "всё было хорошо и правильно". И "хорошо и правильно" по Вашему, это чтобы все граждане России назывались - русские. Ну и желательно чтобы мусульмане "оправославились".
Я правильно понял?

Как называться хорошо и правильно - этого я не знаю. Вернее, я соглашусь, что возможно россиянами и правильнее по названию страны, но как-то это слово чуждо моему языку и слуху. Возможно, для русских, живущих на других территориях это звучит вполне нормально, но судя по тому, что именно в россиян они не спешат переименовываться, то, видимо, все же нет. Для молодых может это проще. Но я не вижу в этом особой проблемы при условии сохранения России в названии и в существующих границах - приживется постепенно, может, и россияне, пока и граждане РФ вполне подходят - РФ пока и 20 лет нет. Как там будет в будущем неизвестно, но зачем делить уже имеющиеся
Что касается оправославливания или омусульманивания, то я лично хочу, чтоб люди разум не теряли, а как они своих богов называют и как им молятся мне все равно. Любая вера адаптируется к данной  территории, а мы вобщем то давно уже живем среди множества конфессий. Потому все это искусственное нагнетание конфликта извне должно беспокоить не только православных, но и наших мусульман - мирной жизни не дают всем, хотя до этого вполне умели уживаться. Гораздо проще и легче объединиться именно по территориальному признаку, вот поэтому и считаю неправильным деление русских прежде всего, потому что русские именно и являются объединяющей общностью по территориальному признаку.

krol пишет:

То что Вы пишите, в просторечии, называется - великорусский шовинизм. Это то что рано или поздно, развалит Россию.

Российская Федерация, это не государство русских, это государство россиян.

Крол, простите, но Вы кое-что путаете.
Кроме благих пожеланий демократов и либералов всех мастей, есть ещё и международно установленные номы, в частности ООН.
Вот критерий моноэтнического государства:
«Freedom House president Adrian Karatnycky takes up the question of ethnicity, and he begins by defining a mono-ethnic state as one in which two-thirds or more of the population belongs to a single ethnic group.»
Учитывая, что РФ на 80% населена Русскими, то это- МОНОЭТНИЧЕСКОЕ государство.
В противном случае, как это предлагаете Вы, нет Немцев, а есть немцияне, либо нет Французов, а есть французияне.
Кстати, на Украине довольно много разных этнических групп, поэтому Вы должны называться Украиняне?

Поручик пишет:

Учитывая, что РФ на 80% населена Русскими, то это- МОНОЭТНИЧЕСКОЕ государство.

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Понимайте это так, что Россия исторически - многонациональное, полиэтническое государство,

совершенно верно, только добавлю в отличии не только от Швеции или Франции, но и Украины, потому как Украина унитарное государство.

Да уж. Конец свету.

Бумбараш пишет:

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Понимайте это так, что Россия исторически - многонациональное, полиэтническое государство,

совершенно верно, только добавлю в отличии не только от Швеции или Франции, но и Украины, потому как Украина унитарное государство.

Да уж. Конец свету.

Не понял, что в конституции Украины написано по другому ? Так ст 2 прямо утверждает

Цитата :

Украина является унитарным государством

. В чём прблема ? В толковании понятия унитарное государство ?
А за 10 статью всю Верховную Раду надо пороть на конюшне, без различия в половых признаков