| Постсоветские женщины - флагман перемен | |
|
+4Антик Бумбараш Chudotvorets Алекс Че Участников: 8 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 14:48 | |
| С бизнес-леди - согласен. Как-то у них, знакомых, нескладуха всё в личном. Домохозяйки живут в другом от меня измерении-не могу здесь обобщить. Хотя одну счастливую я уже знаю, и это здорово, на самом деле. Остальные женщины-основная масса, счастливы и несчастны каждая по-своему. | |
|
| |
Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 14:54 | |
| - Алекс Че пишет:
- Остальные женщины-основная масса, счастливы и несчастны каждая по-своему.
А Толстой говорил, что счастливы одинаково. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 14:58 | |
| Откуда ему было знать? Фраза красивая, но не постулат. | |
|
| |
Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 15:25 | |
| - Алекс Че пишет:
- Откуда ему было знать?
Может из личного опыта. Говорят четыре раза был женат. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 15:33 | |
| - Бумбараш пишет:
- Алекс Че пишет:
- Откуда ему было знать?
Может из личного опыта. Говорят четыре раза был женат. И шо? ГОворят. ЧЕго говорить. Я сам 4 раза женат. И каждый раз очучения были разные. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 16:32 | |
| | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 17:24 | |
| - Алекс Че пишет:
- Я - сторонник того, чтобы женщина в семье была счастлива, не забывая о том, что при этом должен быть счастлив её муж и дети. А кем она при этом будет-домохозяйкой ли, бизнес-леди или наёмным работником - вопрос другой.
Хотя, убеждён, детям вреден как недостаток материнского внимания, так и его избыток :) Я, например, с детства легко вычислял офицерских сыновей, воспитанных мамами, по неприспособленности к законам улицы и плаксивости :) Многие из них стали рафинированными подкаблучниками во взрослой жизни. Просто перекинулись от мамы к жене :)
В век информативности трудно воспитать маменькина сыночка...Влияние улицы воспитывает уличных "собачек"...Потому особенно нужно внимание БЛИЗКИХ, ласка их и любовь, ВНИМАНИЕ. Да и здоровье современного человека не ахти. А правильное воспитание не бывает излишним..как и любовь, если при этом воспитывается чувство ответственности и доброта. Кстати доброту без любви не привьёшь никак... | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 17:27 | |
| - Антик пишет:
- И каждый раз очучения были разные.
Или Вы - другой. Бывает так что человек раскрывается (или раскрывается по -другому) только рядом с определённым психотипом..темпераментом...социальной зрелостью...внешними условностями. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 17:41 | |
| Я считал и считаю, что для пацанов лучшие воспитатели-детский спортивный коллектив и пример отца. Именно пример, а не слова. Девочкам важно видеть ценность мамы в семье и вне её. Остальное воспитание родителями-это снабжение ребёнка информацией и обучение навыкам. Родительская любовь здесь может выразиться только в терпении большем, чем чужое. Постоянное висение над детьми с ложкой, книжкой и вселенской лаской смешно и вредно. Что до улицы, так она мне дала самых преданных друзей и самых достойных врагов. Мама за ручку к этому не приведёт, да и папа. И кружок юных натуралистов не даст. И мальчишки мои растут по той же схеме. Уважаемы друзьями и адекватны со взрослыми и девушками. Тьфу-тьфу-тьфу. | |
|
| |
Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 18:20 | |
| И девочкам и мальчикам важно чувствовать родительскую любовь не только по отношению к себе , но и между родителями. Дети чувствуют и видят все. Никакими совместными походами в красивой одежде на вечеринку их не обманешь , как окружающих. Если мама не любит папу и наоборот у девочки никогда не сложатся отношения с отцом и как следствие с другими мужчинами которые будут встречаться ей в жизни. У мальчика не сложатся нормальные отношения с матерью и он никогда не будет себя адекватно вести со своими девушками.
| |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 18:51 | |
| Потому я и говорил о примере, а не словах. Слова и в школе скажут, самые правильные. К тому же, воспитание-процесс с обратной связью: в ответ на поток любви можно получить и детскую агрессию, и эгоизм, и непонимание. Далеко не всегда правильной реакцией на это будет нежное терпеливое смирение. Лучше получить плюху родной ладошкой, чем впоследствии получать чужие тумаки, прийдя в мир изнеженным маминым любимцем. | |
|
| |
Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 19:04 | |
| Девочка относится к отцу так как относится к нему ее мать. У мальчиков сложнее.
Если маме больше некого любить мужеского полу кроме сына, то тогда он получает поток любви от мамы который превращает его в маменькиного сынка , а потом мама даже выбрав ему невесту будет есть ее поедом - это страшное слово СВЕКРУХА.
| |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 19:32 | |
| Кошмарная перспектива. Кстати, эстафета передачи хрустального сосуда родительской любви невесткам и зятьям-отдельная житейская тема. Далеко не всегда преемники кажутся достойными. Особенно если их жизненное кредо радикально отличается от считавшегося идеальным :) | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 21:45 | |
| - Бумбараш пишет:
- Девочка относится к отцу так как относится к нему ее мать. У мальчиков сложнее.
Если маме больше некого любить мужеского полу кроме сына, то тогда он получает поток любви от мамы который превращает его в маменькиного сынка , а потом мама даже выбрав ему невесту будет есть ее поедом - это страшное слово СВЕКРУХА.
У всех сложнее. Это зависит от степени доверия к родителю..И обычно доверяют (или иногда говорят - любят) больше тех родителей которые больше всего детьми занимались...- входили чаще в их состояние... А не на работе сутками отсиживали... :-8: И особенно в возрасте до пяти лет. Даже считается что дочери больше отцов любят чем сыновья и наоборот. А отношения свёкров-свекровей-тёщ и тестей от уровня их образованности и степени толерантности - терпения зависит. Я знаю некоторых которые не любят своих детей избранников и избранниц, но ради покоя в семье сына или дочери себя - своё отношение к ним за всю жизнь ниразу не показали...и знаю тех кто что надо и не надо выговаривают неглядя и всем подряд...Люди разные.. - семьи разные.. - отношения разные | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 21:53 | |
| - Алекс Че пишет:
- Потому я и говорил о примере, а не словах. Слова и в школе скажут, самые правильные. К тому же, воспитание-процесс с обратной связью: в ответ на поток любви можно получить и детскую агрессию, и эгоизм, и непонимание. Далеко не всегда правильной реакцией на это будет нежное терпеливое смирение. Лучше получить плюху родной ладошкой, чем впоследствии получать чужие тумаки, прийдя в мир изнеженным маминым любимцем.
У нас разный подход к воспитанию уже потому..что под процессом воспитания я понимаю гораздо больше чем только лишь любовь или битьё по попе...ЭТО КОМПЛЕКС не только различных мер и примеры для подражания, но и прежде всего совместная деятельность с свечением в глазах... ВООДУШЕВЛЕНИЕ ребёнка на дела красивые и полезные...привитие в нём радости от каждого прожитого дня. А на это надо ВРЕМЯ. - Потому что это большой комплекс..он очень большой. :-D: и да...умение увернуться от удара - СПОСОБНОСТЬ УПРЕДИТЬ физическое воздействие подействовав УМОМ, а не размахиванием кулаками...это тоже важная составляющая часть воспитания... :-8: :77: | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 22:01 | |
| - Бумбараш пишет:
- Если мама не любит папу и наоборот у девочки никогда не сложатся отношения с отцом и как следствие с другими мужчинами которые будут встречаться ей в жизни.
Это не совсем так. У меня вообще не было отца с 6 месяцев...Не было перед глазами образца благополучной ли..или неблагополучной семьи. Как строить отношения с мужчиной и что это вообще за нация я практически не знала. Меня всё детство окружали только женщины. Однако это не помешало мне выстроить свои отношения с мужем и у нас ниразу не было даже мысли о разводе. Я даже иногда думаю что мой мальчишник в настоящем это компенсация -равновесие за детство И да..Это сложнее..Иногда дети наоборот строят свою семью в противоположность семьи мамы и папы. Иными словами может быть и так..и так..Смотря какой образец берут за основу..Может семью из детства..соседа. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 22:15 | |
| - Аделия пишет:
- Алекс Че пишет:
- Потому я и говорил о примере, а не словах. Слова и в школе скажут, самые правильные. К тому же, воспитание-процесс с обратной связью: в ответ на поток любви можно получить и детскую агрессию, и эгоизм, и непонимание. Далеко не всегда правильной реакцией на это будет нежное терпеливое смирение. Лучше получить плюху родной ладошкой, чем впоследствии получать чужие тумаки, прийдя в мир изнеженным маминым любимцем.
У нас разный подход к воспитанию уже потому..что под процессом воспитания я понимаю гораздо больше чем только лишь любовь или битьё по попе...ЭТО КОМПЛЕКС не только различных мер и примеры для подражания, но и прежде всего совместная деятельность с свечением в глазах... ВООДУШЕВЛЕНИЕ ребёнка на дела красивые и полезные...привитие в нём радости от каждого прожитого дня. А на это надо ВРЕМЯ. - Потому что это большой комплекс..он очень большой. :-D:
и да...умение увернуться от удара - СПОСОБНОСТЬ УПРЕДИТЬ физическое воздействие подействовав УМОМ, а не размахиванием кулаками...это тоже важная составляющая часть воспитания... :-8: :77: Старшему сейчас 25, мы оба помним все случаи "физического воздействия". И он со мной согласен, что в тех ситуациях плюха была намного эффективнее проповеди. Разбор полётов можно устроить позже, сев рядом, по-дружески и по-мужски. Мать вообще к этому не должна иметь ни малейшего отношения. Может быть, у Вас идеальные дети, не имевшие переходного возраста и характера, который себя у детей проявляет не всегда примерным поведением. Но мне забавно представить либеральную реакцию родителей при ряде типичных подростковых взбрыков, каковых я повидал немало :-D: Меня ни грамма не смущает поставить на место и чужого отпрыска, и племянника, и сына хозяйки, у которой я в гостях. Не телесно, конечно. Чужого подростка легко заставить покраснеть и сделать посмешищем с его потугами на крутость в ущерб родителям. Самое интересное, что мамаши часто реагируют неадекватно, как будто построили их, а не зарвавшегося недоросля :-D: | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 22:37 | |
| не помню где..я уже писала что недавно была свидетелем оплеухи от матери и отца пинка отпрыску даже 20 лет...Ну и чего добились? Ребёнок ПЕРЕОДИЧЕСКИ не хочет ночевать дома и приходил ночевать к нам..И я с ним на ломанном литовском ночами разговаривала и сделал гораздо больше... У него уже наладились отношения с родителями..которые может теперь даже думают что из-за их оплеух отношения наладились. Я не говорю за Вашего сына..но многие дети не расстраивают своих родителей поддакивая им...на самом деле скрывая какие факты повлияли на изменение их поведения. А многие в себе носят все обиды нанесённые им в детстве до самой старости и даже не знают иногда причину тоски..внезапной..депрессии...и неадеквата в той или иной ситуации..ВСЕ пути ведут в детство (с)
Алекс..у меня не лёгкие дети...У меня муж не педагог по образованию и мне воспитание достаётся (сь) нелегко..В частности второй сын курит только потому что отец НИРАЗУ не поговорил с ним о пагубности курения...Видимо воспитывая в нём мужчину.Что ребёнок воспринял как молчаливое согласие и втянулся. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-09-30, 23:08 | |
| Не поговорить о пагубности курения, воспитывая мужчину? "Поговорить" - тоже, гм, как-то... - Цитата :
- муж не педагог по образованию и мне воспитание достаётся (сь) нелегко
Женщина не воспитывает сына. Она это в принципе сделать не может. Обучить, дружить, любить, ухаживать. Но не воспитывать. Отец дочь воспитать способен, и это не мужской экстремизм. А сына - обязан. Если он есть, отец. | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-10-01, 11:20 | |
| Перенесёмся в "Папины дочки"...есть что сказать..много... но позже...
Пока коротко... Он доверил его улице...Считая что ребёнку это важно - быть среди сверстников СВОИМ...курить как и они...и сам прыг в работу...А я билась изо всех сил..подключив учителей...чего мы только не предпринимали и в туберкулёзный диспансер весь класс водили и в раковые отделения..Тщетно. Улица перевесила...и мужское воспитание... У меня же сердце болит не на шутку...а они живут сегодняшним днём - отец и сын. А сегодня на первый взгляд волноваться не о чем..Но это только на взгляд первый.
- Воспитание обоюдный процесс... Но позже..в открытой Бумбараш теме. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-10-01, 13:51 | |
| Никакие массированные информационные атаки подростка от курения не спасут. Кроме мнения девушки, которой это не понравится, или спорт. коллектива, где в моё детство курящих первый раз публично наказывали кедом по заднице, второй - выгоняли. Вообще, курение-не самое плохое, что может случиться с подростком, и улица-не самая страшная среда. Там он получает то, что не находит в семье. | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-10-01, 14:01 | |
| ага...точна..У нас в семье НИКТО не курит...и никогда не курил...Точно... В семье он этого не получил Вот первому сыну не надо было..он смог противостоять общественному давлению подростков...А этот "свой парень" А что хотеть..у нас УЧИТЕЛЯ в школах поголовно курят...и мамы и папы... Наша семья в этом плане - уникум. | |
|
| |
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-10-01, 14:26 | |
| Начинают курить не потому, что хотят, а потому, что где-то есть курящий авторитет, который оказался убедительнее некурящих по неким параметрам, совсем не связанным с курением. | |
|
| |
Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-10-01, 20:34 | |
| - Алекс Че пишет:
- Начинают курить не потому, что хотят, а потому, что где-то есть курящий авторитет, который оказался убедительнее некурящих по неким параметрам, совсем не связанным с курением.
а то я это не знаю...Именно...авторитетны ДРУЗЬЯ...компания..стадо. В определённом возрасте...возрасте обострённой социализации. | |
|
| |
Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Постсоветские женщины - флагман перемен 2010-10-01, 20:50 | |
| Не, друзья это не стадо. У меня сынок недавно с таким фингалом под глазом пришел. А бабушка педагог. Говорит что драться нехорошо и пыталась выяснить причину конфликта и говорила даже что на пед.совете надо вопрос поставить ребром. Говорила что мальчик который с моим ребенком подрался в корне не прав потому что боксом занимается и в драке сильнее моего. А мой ребенок единственное что на это сказал что они подрались из интереса и все. А я на его стороне. | |
|
| |
| Постсоветские женщины - флагман перемен | |
|