Свобода и Воля.

Антик пишет:

БЛин. ПОпробую на примере.

Давай я на своём? (я уже писал об этом.)
Зашли ко мне домой Тбилисские менты, забрали.
Просто так, по фамилии.
Побуцкали и бросили на шконку в обезьяннике.
А я лёг и заснул, предыдущая ночь была бурная.
Вот это и есть свобода, она внутри и не зависит от решётки и шконки.

Центурион пишет:

Антик пишет:

БЛин. ПОпробую на примере.

Давай я на своём? (я уже писал об этом.)
Зашли ко мне домой Тбилисские менты, забрали.
Просто так, по фамилии.
Побуцкали и бросили на шконку в обезьяннике.
А я лёг и заснул, предыдущая ночь была бурная.
Вот это и есть свобода, она внутри и не зависит от решётки и шконки.

Твоя свобода была огрничена решётками обезьянника.

Антик пишет:

Твоя свобода была отграничена решётками обезьянника.

Нет, моя свобода тогда не была ничем ограничена.
Ничем.
Свобода не снаружи, она- внутри.
И сегодня моя свобода ограничивается только внучкой и мамой.

Центурион пишет:

Антик пишет:

Твоя свобода была отграничена решётками обезьянника.

Нет, моя свобода тогда не была ничем ограничена.
Ничем.
Свобода не снаружи, она- внутри.
И сегодня моя свобода ограничивается только внучкой и мамой.

Так это Воля, Игорь. Когда человек ограничивает рамки свободы своим внутренним состоянием. ОН может быть крепостным и быть вольным. И может наоборот, быть свободныи и быть рабом обстоятельств(я не о природе, я об обществе)

Антик пишет:

Центурион пишет:

Антик пишет:

Твоя свобода была отграничена решётками обезьянника.

Нет, моя свобода тогда не была ничем ограничена.
Ничем.
Свобода не снаружи, она- внутри.
И сегодня моя свобода ограничивается только внучкой и мамой.

Так это Воля, Игорь. Когда человек ограничивает рамки свободы своим внутренним состоянием. ОН может быть крепостным и быть вольным. И может наоборот, быть свободным и быть рабом обстоятельств (я не о природе, я об обществе)

Нет, Андрей, понимаешь, "понятия" ближе к жизни.
Заметь, что "законнику" нельзя иметь семью.
Почему?
Из-за воли, иначе он ограничен, у него есть болевая точка.
А вот свобода- это внутреннее ограничение, каждым понимаемое по своему.

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

Что то я взимосвязи не вижу. При каких тут печень или легкие?НЕт если у Вас они живут по отдельности от Вас. Тады.Ой.

          То бишь Вы нам с Поляковым хотите сказать, что про вольный ветер даже и не заикались?... ;)

Где я это сказал? Свои домыслы шьете?

          Вы охренели что ль совсем!?... На сообщение где Вы заикнулись о вольном ветре отвечал не только я, но и Поляков... Хватит косить под дурочка не осознающего своих действий!...

Ну раз я охренел. И Вы со мной не согласны. Дайте свое определение СВободе и Воле. Желательно своими словами.

Центурион пишет:

Антик пишет:

Центурион пишет:

Антик пишет:

Твоя свобода была отграничена решётками обезьянника.

Нет, моя свобода тогда не была ничем ограничена.
Ничем.
Свобода не снаружи, она- внутри.
И сегодня моя свобода ограничивается только внучкой и мамой.

Так это Воля, Игорь. Когда человек ограничивает рамки свободы своим внутренним состоянием. ОН может быть крепостным и быть вольным. И может наоборот, быть свободным и быть рабом обстоятельств (я не о природе, я об обществе)

Нет, Андрей, понимаешь, "понятия" ближе к жизни.
Заметь, что "законнику" нельзя иметь семью.
Почему?
Из-за воли, иначе он ограничен, у него есть болевая точка.
А вот свобода- это внутреннее ограничение, каждым понимаемое по своему.

КАкой воли? ЕСли за него кто то решает, чего он может а чего нет. ТО какой он на хрен свободный и уж тем паче вольный?.

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

Где я это сказал? Свои домыслы шьете?

          Вы охренели что ль совсем!?... На сообщение где Вы заикнулись о вольном ветре отвечал не только я, но и Поляков... Хватит косить под дурочка не осознающего своих действий!...

Ну раз я охренел. И Вы со мной не согласны. Дайте свое определение СВободе и Воле. Желательно своими словами.

          Слушайте, можно подумать я в первый раз привожу фразу «Свобода есть воля к собственной ответственности» и объясняю что к чему. Не существуют свободы в виде, как сказал OldGeo:

OldGeo пишет:

Свобода - это отсутствие ограничений.

          Полная свобода, то есть Вы ни от чего не зависите только тогда когда от Вас ничего не зависит, потому как иначе есть вероятность того, что зависимое от Вас Вы приведёте в состояние несовместимое с Вашей жинью. Кроме того мы не можем спуститься или подняться ни к какой иной «реальности», кроме реальности наших инстинктов — ибо мышление есть только взаимоотношение этих инстинктов, а воля - нет никакой воли, и, следовательно, нет ни сильной, ни слабой воли. Множественность и разорванность инстинктов, невнятность объединяющей их системы проявляется как «слабая воля»; координация же их под властью одного из них действует как «сильная воля»; в первом случае — колебание и недостаток устойчивости; во втором — ясность и определенность направления.
          Так вот имея «сильную волю» Вы способны избрать и стремиться к своей ответственности, а через это чувствовать свою свободу, «слабая воля» же воля превращает Вас в перекати-поле, которую гонит куда-то «сильная воля», а Вы ощущаете это как несвободу...

Денис.Но я же примерно о том же и говорю.Только простыми словами.Именно что через осознание своей ответственности(и не только перед человеческим обществом), Вольный сам себе ставит некие табу, через которые его не заставят переступить,даже разрешающие законы(свободы) общества.

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

Ну раз я охренел. И Вы со мной не согласны. Дайте свое определение СВободе и Воле. Желательно своими словами.

          Слушайте, можно подумать я в первый раз привожу фразу «Свобода есть воля к собственной ответственности» и объясняю что к чему. Не существуют свободы в виде, как сказал OldGeo:

OldGeo пишет:

Свобода - это отсутствие ограничений.

          Полная свобода, то есть Вы ни от чего не зависите только тогда когда от Вас ничего не зависит, потому как иначе есть вероятность того, что зависимое от Вас Вы приведёте в состояние несовместимое с Вашей жинью. Кроме того мы не можем спуститься или подняться ни к какой иной «реальности», кроме реальности наших инстинктов — ибо мышление есть только взаимоотношение этих инстинктов, а воля - нет никакой воли, и, следовательно, нет ни сильной, ни слабой воли. Множественность и разорванность инстинктов, невнятность объединяющей их системы проявляется как «слабая воля»; координация же их под властью одного из них действует как «сильная воля»; в первом случае — колебание и недостаток устойчивости; во втором — ясность и определенность направления.
          Так вот имея «сильную волю» Вы способны избрать и стремиться к своей ответственности, а через это чувствовать свою свободу, «слабая воля» же воля превращает Вас в перекати-поле, которую гонит куда-то «сильная воля», а Вы ощущаете это как несвободу....

Денис.Но я же примерно о том же и говорю.Только простыми словами.Именно что через осознание своей ответственности(и не только перед человеческим обществом), Вольный сам себе ставит некие табу, через которые его не заставят переступить,даже разрешающие законы(свободы) общества.

          Табу вольного в том, что он - «женат на жизни и не собирается ей изменять» и если он не делает ошибок, то наполняет жизнью тех с кем соприкасается, за исключением тех, кто устал от жизни, кого полнота жизни просто убивает и в таком случае табу вольного, его ответственность в том чтобы чтить этот рок, а не спорить с ним...

А где я писал обратное? Я и говорю, что он эти табу принимает как данность, как самого себя, как свои руки, ноги, Только в духовном плане.ПОчему и говорю. ЧТо писанные законы, Для него не авторитет.ТО что там написано, для рабов(слабохарактерных слабовольных) он и так знает. Он как раз и есть носитель этого закона.ЕМу не надо расскладывать это по полкам.

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

          Вы охренели что ль совсем!?... На сообщение где Вы заикнулись о вольном ветре отвечал не только я, но и Поляков... Хватит косить под дурочка не осознающего своих действий!...

Ну раз я охренел. И Вы со мной не согласны. Дайте свое определение СВободе и Воле. Желательно своими словами.

          Слушайте, можно подумать я в первый раз привожу фразу «Свобода есть воля к собственной ответственности» и объясняю что к чему. Не существуют свободы в виде, как сказал OldGeo:

OldGeo пишет:

Свобода - это отсутствие ограничений.

          Полная свобода, то есть Вы ни от чего не зависите только тогда когда от Вас ничего не зависит, потому как иначе есть вероятность того, что зависимое от Вас Вы приведёте в состояние несовместимое с Вашей жинью. Кроме того мы не можем спуститься или подняться ни к какой иной «реальности», кроме реальности наших инстинктов — ибо мышление есть только взаимоотношение этих инстинктов, а воля - нет никакой воли, и, следовательно, нет ни сильной, ни слабой воли. Множественность и разорванность инстинктов, невнятность объединяющей их системы проявляется как «слабая воля»; координация же их под властью одного из них действует как «сильная воля»; в первом случае — колебание и недостаток устойчивости; во втором — ясность и определенность направления.
          Так вот имея «сильную волю» Вы способны избрать и стремиться к своей ответственности, а через это чувствовать свою свободу, «слабая воля» же воля превращает Вас в перекати-поле, которую гонит куда-то «сильная воля», а Вы ощущаете это как несвободу...

Свобода — способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости. Изучается философией, политологией, религией и не имеет однозначного понимания и толкования. Это из словарей. А поскольку не имеет однозначного понимания и толкования, то каждый пониматель и толкователь прав.
Воля - это свойство человеческой души (или психики), выражающееся в способности ставить пред собою цели, желания и стремления, и добиваться их осуществления. Человек так создан, что он способен избирать то, что он хочет делать, чем заниматься, и кем стать. Тоже из инета. Если коротко, то я прав в своем определении. https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t859-30.htm

OldGeo пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

Антик пишет:

®)) PI-H ((® пишет:

          Вы охренели что ль совсем!?... На сообщение где Вы заикнулись о вольном ветре отвечал не только я, но и Поляков... Хватит косить под дурочка не осознающего своих действий!...

Ну раз я охренел. И Вы со мной не согласны. Дайте свое определение СВободе и Воле. Желательно своими словами.

          Слушайте, можно подумать я в первый раз привожу фразу «Свобода есть воля к собственной ответственности» и объясняю что к чему. Не существуют свободы в виде, как сказал OldGeo:

OldGeo пишет:

Свобода - это отсутствие ограничений.

          Полная свобода, то есть Вы ни от чего не зависите только тогда когда от Вас ничего не зависит, потому как иначе есть вероятность того, что зависимое от Вас Вы приведёте в состояние несовместимое с Вашей жинью. Кроме того мы не можем спуститься или подняться ни к какой иной «реальности», кроме реальности наших инстинктов — ибо мышление есть только взаимоотношение этих инстинктов, а воля - нет никакой воли, и, следовательно, нет ни сильной, ни слабой воли. Множественность и разорванность инстинктов, невнятность объединяющей их системы проявляется как «слабая воля»; координация же их под властью одного из них действует как «сильная воля»; в первом случае — колебание и недостаток устойчивости; во втором — ясность и определенность направления.
          Так вот имея «сильную волю» Вы способны избрать и стремиться к своей ответственности, а через это чувствовать свою свободу, «слабая воля» же воля превращает Вас в перекати-поле, которую гонит куда-то «сильная воля», а Вы ощущаете это как несвободу...

Свобода — способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости. Изучается философией, политологией, религией и не имеет однозначного понимания и толкования. Это из словарей. А поскольку не имеет однозначного понимания и толкования, то каждый пониматель и толкователь прав.
Воля - это свойство человеческой души (или психики), выражающееся в способности ставить пред собою цели, желания и стремления, и добиваться их осуществления. Человек так создан, что он способен избирать то, что он хочет делать, чем заниматься, и кем стать. Тоже из инета. Если коротко, то я прав в своем определении. https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t859-30.htm

Георгий. Так или иначе. ПРавы все. САми же и написали. ПОтому и посыл темы. Кто и как понимает это.А не как понимает это Антик.

Антик пишет:

Георгий. Так или иначе. ПРавы все. ...

Именно так.

В переводе на русский- не прав ни кто. :99:

Свобода одного человека заканчивается там где начинается свобода другого.
Свобода это не вседозволенность . Это и есть демократия.

Бумбараш пишет:

Свобода одного человека заканчивается там где начинается свобода другого.
Свобода это не вседозволенность . Это и есть демократия.

Людмила.Демократия как и любая кратия.Это забор из условностей(законы) которые нагородили люди, которые в большинстве случаев не понимали(и не хотели понимать) для чего они нужны.

Ну есть такие - некоторые Законы которые " нагородили ". Особенно в США много смешных. Но это скорее исключение чем правило. А в основном нормальный забор.
Вам сам забор не нравится , потому как преграда свободе (личной) ?

про забор:
была такая потеха (в америке кажись) - дали фермерам задание - отхватить забором минимальной длины максимальный участок земли.

Победил тот, кто огородил себя коротюсеньким заборчиком (буквально квадратный метр отхапал) и сказал:
- я снаружи!

Андрей,
Волк, по твоемму, свободен или волен. Ответил ? А теперь другой вопрос а в стае ?

У каждого свои обода воли; или они не проглядываются в предалах Закона, тот тот своевольник.
Он не свободный, он - опасный.

Живу_я_тут пишет:

В переводе на русский- не прав ни кто. :99:

При переводе с русского на английский и обратно на русский получилось "Любой не прав" Промпт онлайн, однако.