| Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? | |
|
+7OldGeo Антик ) 25-ый ( kroket is Живу_я_тут сергей фоминский Участников: 11 |
|
Автор | Сообщение |
---|
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 13:46 | |
| Хороша "новость" датированная апрелем, когда на дворе разгар знойного летнего августа... Возникает вопрос: Насколько достоверны цифры приведённые в этой пропагандисткой статейке от "Несогласных", из какого-такого источника они извлечены? ПС. В любом случае, более логично было бы рассматривать опус неистового оппозиционера Бориски Немцова на эту тему. Хотя и эта мулька уже давно тёрта и перетёрта... | |
|
| |
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 14:19 | |
| - Поручик. пишет:
- сергей фоминский пишет:
- Хороша "новость" датированная апрелем, когда на дворе разгар знойного летнего августа....
Сергей, даздрапут! Даздрапут! Даздрапут! Тебе полегчало? А по теме есть что- либо? Я уже высказал своё мнение, мало того, задал вопрос по существу...-типа: откуда дровишки? Ты читать разучился или уже и понимать? ПС.Как можно обсуждать вопрос, основанный на статистическом материале, когда не известен источник его происхождения? | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 19:24 | |
| - сергей фоминский пишет:
- ПС.Как можно обсуждать вопрос, основанный на статистическом материале, когда не известен источник его происхождения?
Автор — Андрей Николаевич САВЕЛЬЕВ, кандидат физико-математических наук (1991 г.), доктор политических наук (2000 г.), депутат Госдумы (2003 г.) Эта статья растиражирована по куче сайтов, я читал у приморских ТИГРов. Ссылок на источники данных автор не даёт. | |
|
| |
is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 19:27 | |
| | |
|
| |
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 19:31 | |
| - Цитата :
- Ссылок на источники данных автор не даёт.
вот и я про то...-несколько странно для политика такого уровня. Не профан поди... | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 19:35 | |
| - сергей фоминский пишет:
-
- Цитата :
- Ссылок на источники данных автор не даёт.
вот и я про то...-несколько странно для политика такого уровня. Не профан поди... Вот ещё нашёл-Галямов Ильдар Ахтамович: этот чел в июне 2008 года немного в другом изложении, но цифирь эту же даёт. В его статье Касьянов поминается в качестве источника какой то цифири. | |
|
| |
is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 19:38 | |
| - сергей фоминский пишет:
-
- Цитата :
- Ссылок на источники данных автор не даёт.
вот и я про то...-несколько странно для политика такого уровня. Не профан поди... какой-то коллежский секретарь, видимо, в люди выбился ... | |
|
| |
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 20:02 | |
| - is пишет:
- сергей фоминский пишет:
-
- Цитата :
- Ссылок на источники данных автор не даёт.
вот и я про то...-несколько странно для политика такого уровня. Не профан поди... какой-то коллежский секретарь, видимо, в люди выбился ... Не знаю, когда-то он был одним из лидеров партии "Родина"...-порядочный вроде человек. | |
|
| |
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 20:09 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- сергей фоминский пишет:
-
- Цитата :
- Ссылок на источники данных автор не даёт.
вот и я про то...-несколько странно для политика такого уровня. Не профан поди... Вот ещё нашёл-Галямов Ильдар Ахтамович: этот чел в июне 2008 года немного в другом изложении, но цифирь эту же даёт. В его статье Касьянов поминается в качестве источника какой то цифири. Остался бы ЕБН ещё на пару лет вот тогда-то и безо всякой "цифири" было бы всё понятно... | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-12, 21:45 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- В его статье Касьянов поминается в качестве источника какой то цифири.
Без комментариев... | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-13, 19:32 | |
| - Поручик. пишет:
- kroket пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- В его статье Касьянов поминается в качестве источника какой то цифири.
Без комментариев... Крокет, у каждого из нас определённый уровень статистики, не так ли? Скажем, если я скажу, что сегодня у на в пансионате отдыхает 107 человек, но завтра утром 53 отдыхающих из Перми уезжают, Вы же не станете требовать у меня ссылки на открытые источники? И, опять таки, среднесуточный расход эл. энергии у нас равен 440-480 кW. В сети подтверждения найти нереально. Вот и все комментарии. Но Вы и не будете делать на базе Вашей статистики глобальных выводов о резком сокращении количества отдыхающих россиян, ввиду резкого обнищания. :ул: А просматривается именно такая тенденция, было 107 человек, осталось 54, разница между периодами практически в два раза. Умолчим о периоде(одна ночь) и сделаем глобальный вывод, статистика подтвердит. И ни кто не соврал. :ул: | |
|
| |
is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-14, 01:09 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- ... на базе Вашей статистики глобальных выводов о ....
н-да-а ... - Цитата :
- СТАТИСТИКА (нем. Statistik - от итал. stato - государство),1) вид практической деятельности, направленной на собирание, обработку, анализ и публикацию статистической информации, характеризующей количественные закономерности жизни общества во всем ее многообразии (экономики, культуры, морали, политики и др.). В этом смысле под статикой понимают и совокупность сводных, итоговых показателей, относящихся к какой-либо области общественных явлений.2) Отрасль знаний (и соответствующие ей учебные дисциплины), в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения и анализа массовых количественных данных. Статистика разрабатывает специальную методологию исследования и обработки материалов: массовые статистические наблюдения, метод группировок, средних величин, индексов, балансовый метод, метод графических изображений. Статистика как наука включает разделы: общая теория статистики, экономическая статистика, отраслевые статистики и др.
ну а глобальный - от слова "глобус", вообще-то ... | |
|
| |
) 25-ый (
Сообщения : 1552 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Третий РИМ
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-14, 16:28 | |
| - Поручик. пишет:
- Куда мы идём?
Слишком оптимистичная постановка вопроса... Гораздо реалистичнее - «куда мы катимся?» Надо просто определиться с рельефом «местности» чтобы узнать ответ на Ваш вопрос... | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-14, 20:06 | |
| - is пишет:
- н-да-а ...
Може вы ещё и моих родителей вызовете? Иль в дневник запишете что нить, красными чернилами? - is пишет:
- ну а глобальный - от слова "глобус", вообще-то ...
И больше это слово ни как употреблять нельзя? Только для определения большого и круглого? Прежде чем на стул сесть, потрогайте рукой сиденье стула, а вдруг кнопочки лежат, учитель. :99: | |
|
| |
) 25-ый (
Сообщения : 1552 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Третий РИМ
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-14, 20:27 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- is пишет:
- ну а глобальный - от слова "глобус", вообще-то ...
И больше это слово ни как употреблять нельзя? Только для определения большого и круглого? Прежде чем на стул сесть, потрогайте рукой сиденье стула, а вдруг кнопочки лежат, учитель. :99: За новым употреблением уже давно никто в карман не лезет, когда-то давно и «голубой» означало всего лишь цвет... :99: | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-14, 20:30 | |
| - Поручик. пишет:
- Обосновать?
Легко. Всем работающим полиса выдаются на работе, безработным- на бирже. Пенсионерам- в пенсионном фонде. Кто остаётся вне полисов? Единицы- бомжи и т.п. Так для чего нужны полисы?
Слишком сужаете. Полис позволяет за бюджетный счёт получить обозначенное в списке бюджетное лечение. Как в совке кремлёвская клиника была недоступна для основной массы людей, так и сейчас есть платная медицина недоступная основной массе людей. Ни каких особых тенденций я не вижу. Кесарю кесарево, слесарю слесарево. - Поручик. пишет:
- Пойдём дальше.
Да не надо ни куда ходить, статистика штука хитрая. Ну было по статистике какое то число чиновников в СССР, но это ж только по статистике. Кто туда включал чиновников от профсоюза? А начиная от ВЦСПС и до низовых освобождённых работников первичек сколько народу было? А кто считал и зачислял в чиновники пионерскую организацию со всеми административными штатами? А про Главснаб и Госплан отдельная история. Росбакалея, культспортторг, хозторг, ....... я уж всех и не помню, но во всех этих кабинетах сидели люди распределяющие чего то там и куда то там. Но они ни когда не числились в чиновниках и в административном аппарате управления. Дальше можно продолжить этот список, но не сильно хочется. Поговорка была в совке "на одного раба три прораба", помните? Таки не могу я ни каких тенденций пока обнаружить, ни в одну, ни в другую сторону. Данные для выводов получить не возможно по предшествующим периодам. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-14, 20:57 | |
| - ®)) PI-H ((® пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- is пишет:
- ну а глобальный - от слова "глобус", вообще-то ...
И больше это слово ни как употреблять нельзя? Только для определения большого и круглого? Прежде чем на стул сесть, потрогайте рукой сиденье стула, а вдруг кнопочки лежат, учитель. :99: За новым употреблением уже давно никто в карман не лезет, когда-то давно и «голубой» означало всего лишь цвет... :99: Ещё один, вот денёк задался. А "голубые мечты" и розовые очки" это всё о цвете, теплоте, насыщенности? :ул: И давным давно так не говорили? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-14, 23:51 | |
| - Живу_я_тут пишет:
Дальше можно продолжить этот список, но не сильно хочется. Поговорка была в совке "на одного раба три прораба", помните? Таки не могу я Таки и я не могу. Можно подумать, что при вашей власти что то изменилось? НАселения стало меньше чем при СССР, а волт чинуш, в разы больше. И это с учетом компов. Можно только предпологать, если бы компов не было. Число чинуш выросло бы не в разы а в десятки. ДОбавим сюда успешных и предприимчивых с чадами и домочадцами.+Братки со чадами ...... . Во картина маслом. И все мля права имеют.ЧТо за народ тупорогий. Да вешать сук пора, при чем еще лет двадцать назад. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-15, 08:01 | |
| - Антик пишет:
- Таки и я не могу. Можно подумать, что при вашей власти что то изменилось? НАселения стало меньше чем при СССР, а волт чинуш, в разы больше..
Может и больше, может меньше, кто знает сколько было в СССР? Вот только на счёт вешать не согласен. Однажды уже устроили такую разборку, таки народу побили и с одной и с другой стороны немеряно. Брат на брата , сын на отца, кто с вилами, кто с пушками. Повторить хотите? | |
|
| |
OldGeo
Сообщения : 3236 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 71
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-15, 10:09 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Слишком сужаете. ...
Рациональное в том, что Игорь пишет есть. Многое можно упростить без снижения эффективности. Другой вопрос, куда этих людей пристроить? Управленческие структуры разрастаются. Там где раньше управлялись 200 человек теперь едва справляются 400. Это и без всякой статистики видно. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-15, 14:13 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Таки и я не могу. Можно подумать, что при вашей власти что то изменилось? НАселения стало меньше чем при СССР, а волт чинуш, в разы больше..
Может и больше, может меньше, кто знает сколько было в СССР? Вот только на счёт вешать не согласен. Однажды уже устроили такую разборку, таки народу побили и с одной и с другой стороны немеряно. Брат на брата , сын на отца, кто с вилами, кто с пушками. Повторить хотите? Хорошо. ПОдскажите бескровный выход. ПРи чем быстрый. Времени у России все меньше. | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-15, 16:30 | |
| - Антик пишет:
- Времени у России все меньше.
Это точно. 90-е по потерям сравнивают с ВОВ. Первое десятилетие 21-го века бездарно профукано (для страны, а не для жирных котов). Интересно сравнить его (т.е. десятилетие) с двумя сталинскими пятилетками... Кстати. Не в этом ли корень лютой ненависти "антипатии" у нынешней элиты? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-15, 16:43 | |
| - kroket пишет:
- Антик пишет:
- Времени у России все меньше.
Это точно. 90-е по потерям сравнивают с ВОВ.
Первое десятилетие 21-го века бездарно профукано (для страны, а не для жирных котов). Интересно сравнить его (т.е. десятилетие) с двумя сталинскими пятилетками... Кстати. Не в этом ли корень лютой ненависти "антипатии" у нынешней элиты? Именно. Хотели быть Наполеонами(с мочением в сортирах) на поверку вышли барыгами. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-15, 19:08 | |
| - OldGeo пишет:
- Рациональное в том, что Игорь пишет есть. Многое можно упростить без снижения эффективности. Другой вопрос, куда этих людей пристроить? Управленческие структуры разрастаются. Там где раньше управлялись 200 человек теперь едва справляются 400. Это и без всякой статистики видно.
Возможно и больше стало управленцев, спорить не хочу, по разному мы смотрим на "управленцев". По молодости лет работал в СМУ, монтажников было человек пятьдесят, но контора была не на много меньше. И кого там только не было, отделы- плановый, сметно-договорный, ОТИЗ, ТБ, снабжения, во всех начальник отдела + служащие, кроме этого бухгалтерия с кучей бухгалтеров, главбухом и кассиром, три участка с начальниками и в каждом ещё мастера и прорабы. Во главе всей этой армады начальник в приёмной со своим заместителем и секретаршами, кроме этого главный инженер, главный механик и три водителя с легковушками. И сейчас, на предприятии аналогичного профиля и количества монтажников управленческий аппарат и десяти человек не наберётся. Вот и сравните, где было 200 и где 400. А про "пристроить" отдельная тема, если вдруг напасть на нас очередная навалится, в виде модернизации, то количество народу которому потребуется пристроится резко возрастёт. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? 2010-08-15, 19:14 | |
| - Антик пишет:
- ... Времени у России все меньше.
Вот про это поподробней. | |
|
| |
| Quo Vadis (Камо грядеши- лат.)? | |
|