Герои Великой Отечественной, выдающиеся военноначальники Советского Союза - жертвы сталинских репрессий.

Chudotvorets пишет:

Я тока в Вашей жить не хочу.. Она - осколок Родины..
Эта кочка (того ещё болота) - тоже не моя, нифига. Но в ту трясину, чё-та, ни я, ни мать, ни бабуля в обратку переиграть нежелают... батя хотел, щас - пофик, ни там правды, ни тута, подавно... Вобщем, три с половиной на полтора очка, покамесь... не в пользу общей Родины...

А энто потому, что вдолбили Вам в башку типа Родина- энто иль капитализма- иль социализма..
Ну и плюс- полное неверие в себя как гражданина.А потому- все вот так и есть..
Тока ить скоро так и семьи не станет..А чего- все равно ить правды нетути..Ну и так далее..
Сильно нас всех- именно всех- контузило. Ничего..Это- пройдеть..

Поручик. пишет:

Ирина1 пишет:

Из Германии в 1931-1932 году СССР для своей индустриализации получил очередной кредит в 300 млн марок и более 50 % всех закупленных машин и оборудования. Вплоть до 1933-1934 года немецкие офицеры выезжали на советские военные полигоны для отработки тактики танковых подразделений, обучения пилотированию новых типов самолётов, ведения химической войны. Для них организовывали посещение советских военных заводов, курсы при Генеральном штабе, осуществляли обмен некоторыми разведданными и т.д. Военно-учебные центры рейхсвера - авиашкола под Липецком, танковая школа под Казанью и школа "химической войны" были созданы еще в с середины 20-х гг.

Если Германия, с начала 30-х годов проявила себя экономическим и политическим союзником СССР, то что Вас удивляет в пакте Молотова-Риббентропа?
И, напротив, после интервенции Англии на Чёрном море, а САСШ во Владивостоке в Гражданскую, с чего бы искать союза с ними?

А немцы в начале 20века, конечно по отношению России проявили завидное миролюбие? И потом Брестский мир...
Ну просто самый лучший друг из агрессивного полчища!
Какой смысл доказывать гениальность Сталина....
Подружился с дьяволом, не говори о вероломстве.

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

Получается что кроме РИ - СССР таких стран не было

Ну и какой смысл спорить кто из "управленцев" белый и пушистый, а кто исчадие ада?

Я тоже не видел смысла в реплике на пост "Артур"-а

Цитата :

Результат то у всех одинаков. Разбитое корыто.

Угу. Один принял с сохой, а сдал с атомной бомбой, другой прославился "шестидесятниками", третий от атомной бомбе привёл к кооператорам ну и так далее, а корыто всё стоит

Ирина1 пишет:

Поляков Александр пишет:

Ирина1 пишет:

С 1925 по 1933 год в Липецке прошли подготовку примерно 120 немецких пилотов. Примерно такое же количество летчиков-истребителей и летчиков-наблюдателей было подготовлено в самой Германии на основе опыта, приобретенного в авиационной школе Липецка. Т,о. к 1933 году было подготовлено около 450 летчиков различной квалификации.

Ирина,

Цитата :

На 22 июня 1941 года для вторжения на фронте в 1400 км........................ Группировка люфтваффе на Восточном фронте насчитывала 2350 боевых самолетов.

простите 450 лётчиков здесь как то теряются, кстати учились они на бипланах
Аналогичные сведения и по знаменитой "Каме"

Материальной базой служили 50 истребителей «Фоккер Д-ХШ».
.........................
http://militera.lib.ru/research/gorlov1/02.html

Ирина, понятно . В одно ухо влетело в другое вылетело. Чёрт с ней с арифметикой (120+120 не равно 450) КОЛИЧЕСТВО самолётов на советско - германском фронте в 5 раз больше

Шарапов
А энто потому, что вдолбили Вам в башку типа Родина- энто иль капитализма- иль социализма..
Сильно нас всех- именно всех- контузило. Ничего..Это- пройдеть..

Контуженых под бескозырками, на порядок больше. Хотя, не сильно. Потому как, при замене одной присяги на другую, особых возмущений не заметил...
Бабуля у меня с тремя классами образования не марксизм, с майнкампфой, сравнивает. А исключительно меркантильно, по бытию и зажратости людской, судит. Она с маманей, и тогда, в колгоспах, при союзе, ниразу, шагающего экскаватора на околоземной орбите не видали и щас он им, тоже, нахрен, не впёрся... зато, хоть, хлеба разносортного наелись вдоволь... хотя, что сами в печи пекли ненамного хуже был... а пекли, потому что сами его растили, а в лавку хлеб раз на месяц (а то и в два) из райцентра привозили... "чёрную кошку" на всё село. В городе у номенклатурщиков и пр.руководителей при спецпайковых санаториях, или едоков армейского ломтя, тоска по совковой нарезке пирога и устраивала. Но крепостных селюков или тех нищелюмпенов, кто на зарплате сторублёвой, четверть века в очереди на жильё, мебель, сапоги оттарабанил - думаецца не очень изменениями в базисах надстройках опечалии...

Chudotvorets пишет:

Шарапов
А энто потому, что вдолбили Вам в башку типа Родина- энто иль капитализма- иль социализма..
Сильно нас всех- именно всех- контузило. Ничего..Это- пройдеть..

Контуженых под бескозырками, на порядок больше. Хотя, не сильно. Потому как, при замене одной присяги на другую, особых возмущений не заметил...
Бабуля у меня с тремя классами образования не марксизм, с майнкампфой, сравнивает. А исключительно меркантильно, по бытию и зажратости людской, судит. Она с маманей, и тогда, в колгоспах, при союзе, ниразу, шагающего экскаватора на околоземной орбите не видали и щас он им, тоже, нахрен, не впёрся... зато, хоть, хлеба разносортного наелись вдоволь... хотя, что сами в печи пекли ненамного хуже был... а пекли, потому что сами его растили, а в лавку хлеб раз на месяц (а то и в два) из райцентра привозили... "чёрную кошку" на всё село. В городе у номенклатурщиков и пр.руководителей при спецпайковых санаториях, или едоков армейского ломтя, тоска по совковой нарезке пирога и устраивала. Но крепостных селюков или тех нищелюмпенов, кто на зарплате сторублёвой, четверть века в очереди на жильё, мебель, сапоги оттарабанил - думаецца не очень изменениями в базисах надстройках опечалии...

Я, товарищ, извиняюся..
Но уж давным- давно не веду разговоры о Державе по принципу чего было при красных..Белых..Черных..Вам все это еще интересно..Ну- могет тогда недоели колбасы иль ныне переели.Или наоборот.Мне все энто просто неинтерсно..Энто типа как солдату.Дай флягу спирта- пойду воевать.Не дашь- пошел на....Я таким морды бил..В лучшем случае..
Мне все энти убогости смазливые до одного месту..
Вам, естественно- наесться..Отоспатся..Ну и опять наесться..
Но - Держава тута не причем..

Chudotvorets пишет:

Шарапов
А энто потому, что вдолбили Вам в башку типа Родина- энто иль капитализма- иль социализма..
Сильно нас всех- именно всех- контузило. Ничего..Это- пройдеть..

Контуженых под бескозырками, на порядок больше. Хотя, не сильно. Потому как, при замене одной присяги на другую, особых возмущений не заметил...
Бабуля у меня с тремя классами образования не марксизм, с майнкампфой, сравнивает. А исключительно меркантильно, по бытию и зажратости людской, судит. Она с маманей, и тогда, в колгоспах, при союзе, ниразу, шагающего экскаватора на околоземной орбите не видали и щас он им, тоже, нахрен, не впёрся... зато, хоть, хлеба разносортного наелись вдоволь... хотя, что сами в печи пекли ненамного хуже был... а пекли, потому что сами его растили, а в лавку хлеб раз на месяц (а то и в два) из райцентра привозили... "чёрную кошку" на всё село. В городе у номенклатурщиков и пр.руководителей при спецпайковых санаториях, или едоков армейского ломтя, тоска по совковой нарезке пирога и устраивала. Но крепостных селюков или тех нищелюмпенов, кто на зарплате сторублёвой, четверть века в очереди на жильё, мебель, сапоги оттарабанил - думаецца не очень изменениями в базисах надстройках опечалии...

То, что Вы пишете, из разряда: "Шёл я лесом - видел чудо...".
Ну, так, понятно - "фамилиё" обязывает.
Мерседес ещё бабуле не купили?
Поторопитеся.
А то останется "у разбитого корыта".

Ирина1 пишет:

После, в 30-х годах, на базе К-47 был разработан знаменитый Ю-87 – самый популярный пикировщик Третьего рейха, отличавшийся исключительной точностью бомбометания.
http://militera.lib.ru/research/gorlov1/02.html

Однажды китайцы изобрели порох... Потом порох попал в Европы... И понеслось.
Но на самом-то деле всё началось еще раньше - с изобретателя колеса.

Но - Держава тута не причем..
Эт-точно. Пошли они в *опу эти державы...

Да...
Ошибся я.
До Чудотворца вам далеко.
Мелковато как-то.
Кругосветный тур вам не помешал бы.

Артур
То, что Вы пишете, из разряда: "Шёл я лесом - видел чудо...".
Ну, так, понятно - "фамилиё" обязывает.
Мерседес ещё бабуле не купили?
Поторопитеся.
А то останется "у разбитого корыта".
А Ваша бабуля из столбовых, видать... раз, внук всё ещё членом к берёзкам припадает. Или, судя по нэйму, из тех ещё предводителей дворянства круглого стола, какова...

Chudotvorets пишет:

Артур
То, что Вы пишете, из разряда: "Шёл я лесом - видел чудо...".
Ну, так, понятно - "фамилиё" обязывает.
Мерседес ещё бабуле не купили?
Поторопитеся.
А то останется "у разбитого корыта".
А Ваша бабуля из столбовых, видать... раз, внук всё ещё членом к берёзкам припадает. Или, судя по нэйму, из тех ещё предводителей дворянства круглого стола, какова...

Какая писулька, такая и писанина.
Про Вас, конечно.
Чуда от вас не дождёшься. Это я понял.
Ну, а написать что-нить логичное сможете?
Я-то не смогу.
Особенно про Сталина.
Как-то всё берёзки вспоминаются.
А не ненавистный вам сатрап.
К которому вы всё припадаете.
Уж лучше - к берёзкам.

Chudotvorets пишет:

А исключительно меркантильно, по бытию и зажратости людской, судит...

Давайте посудим

Цитата :

зато, хоть, хлеба разносортного наелись вдоволь

Согласен, а также колбасы - сервелату, всяческих окороков, разных "кол" и прочего. Только один нюанс

Цитата :

хотя, что сами в печи пекли ненамного хуже был.

вот именно что не намного хуже, а по мне так и лучше

Цитата :

Но крепостных селюков или тех нищелюмпенов, кто на зарплате сторублёвой, четверть века в очереди на жильё, мебель, сапоги оттарабанил - думаецца не очень изменениями в базисах надстройках опечалии.

А вот это смею утверждать (особенно про городских) - враньё

Поляков Александр пишет:

Ирина1 пишет:

Поляков Александр пишет:

Ирина, простите 450 лётчиков здесь как то теряются, кстати учились они на бипланах
Аналогичные сведения и по знаменитой "Каме"

Материальной базой служили 50 истребителей «Фоккер Д-ХШ».
.........................
http://militera.lib.ru/research/gorlov1/02.html

Ирина, понятно . В одно ухо влетело в другое вылетело. Чёрт с ней с арифметикой (120+120 не равно 450) КОЛИЧЕСТВО самолётов на советско - германском фронте в 5 раз больше

Еще раз для плохо читающих
"Что касается немцев, то всего в период с 1925 по 1933 г. в Липецке прошел подготовку более 120 немецких боевых летчиков и около 100 летчиков-наблюдателей (всего порядка 270 человек), причем последний выпуск был осуществлен летом 1933 г. Кроме того, примерно 220 — 230 летчиков-истребителей и летчиков-наблюдателей было подготовлено в самой Германии на основе уникального опыта, приобретенного в авиационной школе Липецка.
Количество подготовленных в школе или благодаря ей около
1/5 части, т.е. очень значительная часть летного состава люфтваффе 2МВ.
Летная школа имела разветвленную сеть объектов, обеспечивавших ее жизнедеятельность. Они находились в Москве, Ленинграде, Одессе, Казани, Киеве, Харькове, Серпухове, Воронеже, Новосибирске, Вольске, на Кавказе (близ Тбилиси — очевидно, в Гардобани), в Крыму и т. д. «4-й авиаотряд» был связан через сеть посредников РККА с 20 авиационными частями ВВС в европейской части СССР.
По мнению Юрия Тихонова автора недавно вышедшей книги «Секретная авиашкола» в СССР было подготовлено 700 немецких летчиков
http://fnklipetsk.ru/node/28 (на всякий случай, "Юрий Тихонов смог осуществить свою давнюю мечту. На полученные средства была издана уникальная брошюра «Секретная авиашкола Рейхсвера в СССР. Город Липецк в фотографиях советских и немецких летчиков (1925 – 1933 годы)»)
"Он впечатляет: в липецком небе летали первые «Мессершмиты», а с реки Воронеж стартовали первые гидросамолеты «Фокевульф»."
Преподавателями летного дела в школе были В. Юнк и К. А. фон Шенебек, впоследствии — генерал «люфтваффе». Капитан X. Шперрле, будущий генерал-фельдмаршал, в августе 1925 г. был одним из первых немецких инспекторов липецкой школы.
Генералами «люфтваффе» стали прошедшие обучение в Липецкой школе X. Шпайдель, К. Штудент, X. Ешонек, В. Виммер, Э. Кваде, Г. Кастнер, О. Деслох и др.
В Липецке обучались будущие асы фашиской Блюмендаг, Гейец, Макрацки, Фосо, Теецманн, Блюме, Рессинг, каждый из которых впоследствии сбил от 200 до 300 советских самолетов.
Ну еще до кучи Ханнес Траутлофт, командир эскадрильи "Зеленые сердца", 45 сбитых, потом генерал люфтваффе, Макс Ибель
Представитель так называемой "старой гвардии" - участвовал еще в 1 - й мировой войне. После обучения в липецкой авиашколе принял активное участие в создании Люфтваффе. Немецким главнокомандованием именно ему было поручено формирование истребительных групп и эскадр. За заслуги в создании люфтваффе в 40 - м награжден рыцарским крестом. После чего Ибель был назначен командиром истребительной авиашколы. А в 42 - м он становится во главе вновь сформированного Главного командования истребительной авиации на Западе, которое руководило действиями истребителей Люфтваффе во всей Западной Европе. В феврале 45 - го Ибель назначен инспектором создаваемой в Германии реактивной авиации.
Почему прикрыли лавочку в 1933г.?
Несколько ящиков с перевозимым тайно из СССР в Германию военным снаряжением разбились в гамбургском порту. Содержимое их, как и само тайное сотрудничество немецких и советских военных, стало предметом скандального расследования в рейхстаге и всячески обсуждалось в немецкой и английской прессе. "Тайное" сотрудничество перестало быть великой тайной. Да и рейх уже не делал секрета из своего наращивания военной силы и не нуждался больше в прикрытии со стороны СССР.
По мнению экспертов, военное сотрудничество советских властей с немцами помогло Германии увеличить свой военно-промышленный потенциал в 22 раза.
"На рассвете 22 июня 1941 года германские самолёты, заправленные советским бензином, начали бомбить советсткие города, - пишет в предисловии к сборнику "СССР - Германия. 1939-1941" А.Авторханов. - За ними двинулись германские танки, заправленные тем же советским бензином. Под прикрытием этих танков двинулась и германская пехота, которая ела советский хлеб".
Среди пересёкших в тот страшный день 22 июня советскую границу была и 18-ая танковая дивизия армии Гудериана. Руководил дивизией генерал-лейтенант В.Нееринг, бывший выпускник немецкой танковой школы под Казанью.
Стратегической ошибкой Сталина можно назвать именно сотрудничество с немцами.
А итог подвел в беседе с представителями Рейхсвера в сентябре 1929 года К. Ворошилов: ”Липецкая школа существует давно, это самое старое из учреждений, и она дала хорошие результаты для Рейхсвера, в то время как мы, к сожалению, не извлекли из ее существования никакой пользы”.

Chudotvorets пишет:

Я тока в Вашей жить не хочу.. Она - осколок Родины..
Эта кочка (того ещё болота) - тоже не моя, нифига. Но в ту трясину, чё-та, ни я, ни мать, ни бабуля в обратку переиграть нежелают... батя хотел, щас - пофик, ни там правды, ни тута, подавно... Вобщем, три с половиной на полтора очка, покамесь... не в пользу общей Родины...

Коля, вот я что-то не в"еду...
Скажем, в Сочи, и Хохлов полно, и Молдаван, и Армян, и Грузин, и ...
И что же?
Живём себе спокойненько, друг-другу помогаем.
Мне к дочке, в Тбилиси поехать- визу брать надо.
В Турцию- не надо.
В Израиль- не надо.
А к дочке, в Тбилиси- надо.
Бред?
Вот и получается, что не мы разделились, а нас развели, как лохов.
Кто и почему?
Дам небольшую подсказку, КБ Антонов.
После Антея и Мрии сегодня разрабатывает трамваи и сани для бобслея....
Кому это выгодно?

Ирина1 пишет:

Еще раз для плохо читающих
"Что касается немцев, то всего в период с 1925 по 1933 г. в Липецке прошел подготовку более 120 немецких боевых летчиков и около 100 летчиков-наблюдателей (всего порядка 270 человек), причем последний выпуск был осуществлен летом 1933 г. Кроме того, примерно 220 — 230 летчиков-истребителей и летчиков-наблюдателей было подготовлено в самой Германии на основе уникального опыта, приобретенного в авиационной школе Липецка.

Мдя...
Ещё раз, для плохо читающих...

Ирина1 пишет:

Материальной базой служили 50 истребителей «Фоккер Д-ХШ».
Именно в авиационной школе под Липецком был создан первый истребитель-бомбардировщик.....
Под руководством офицеров управления вооружений райхсвера и с привлечением технических специалистов соответствующих германских фирм-производителей в Липецке с 1927 г. проводились довольно интенсивные испытания новых боевых самолетов, авиационного оборудования и вооружения. Это позволило немцам подготовить там несколько (шесть — семь) типов самолетов, которые успешно прошли все испытания, считались годными для серийного производства и условно были приняты на вооружение райхсвера. Конкретно речь шла об истребителях, а также о самолетах-разведчиках ближнего и дальнего (их можно было использовать в качестве легких бомбардировщиков) радиусов действий. Немецкий исследователь О. Грелер считает, что в Липецке прошли испытания следующие типы самолетов: Хе-45, Хе-46, Хе-51, «Арадо 64-65», «Юнкере К-47», До-11.

Т.о. , что мы видим?
СССР после Гражданской, отброшена в "каменный век" самолётостроения.
Ведущий авиаконструктор, Игорь Сикорский, уехал в САСШ.
Германия предоставляет не только лётчиков-инструкторов, но и технику, которой просто нет у СССР.
Мне продолжить?

Ирина1 пишет:

А немцы в начале 20века, конечно по отношению России проявили завидное миролюбие? И потом Брестский мир...
Ну просто самый лучший друг из агрессивного полчища!
Какой смысл доказывать гениальность Сталина....
Подружился с дьяволом, не говори о вероломстве.

"У Англии нет вечных врагов и вечных друзей, но есть вечные интересы".(Дизраэли).
Впрочем, что заглядывать так далеко?
Министр обещал перенести базу еще во время прошлогодней предвыборной кампании. Однако 23 мая с. г. состоялась его встреча с губернатором Окинавы Хирокадзу Накаимой, в ходе которой Ю.Хатояма сообщил о своем решении оставить базу на Окинаве, аргументируя это сохраняющейся нестабильной ситуацией в Восточной Азии.
Я что-то запамятовал, Хиросима и Нагасаки- подмосковные сёла?

Поручик. пишет:

Ирина1 пишет:

Еще раз для плохо читающих
"Что касается немцев, то всего в период с 1925 по 1933 г. в Липецке прошел подготовку более 120 немецких боевых летчиков и около 100 летчиков-наблюдателей (всего порядка 270 человек), причем последний выпуск был осуществлен летом 1933 г. Кроме того, примерно 220 — 230 летчиков-истребителей и летчиков-наблюдателей было подготовлено в самой Германии на основе уникального опыта, приобретенного в авиационной школе Липецка.

Мдя...
Ещё раз, для плохо читающих...

Ирина1 пишет:

Материальной базой служили 50 истребителей «Фоккер Д-ХШ».
Именно в авиационной школе под Липецком был создан первый истребитель-бомбардировщик.....
Под руководством офицеров управления вооружений райхсвера и с привлечением технических специалистов соответствующих германских фирм-производителей в Липецке с 1927 г. проводились довольно интенсивные испытания новых боевых самолетов, авиационного оборудования и вооружения. Это позволило немцам подготовить там несколько (шесть — семь) типов самолетов, которые успешно прошли все испытания, считались годными для серийного производства и условно были приняты на вооружение райхсвера. Конкретно речь шла об истребителях, а также о самолетах-разведчиках ближнего и дальнего (их можно было использовать в качестве легких бомбардировщиков) радиусов действий. Немецкий исследователь О. Грелер считает, что в Липецке прошли испытания следующие типы самолетов: Хе-45, Хе-46, Хе-51, «Арадо 64-65», «Юнкере К-47», До-11.

Т.о. , что мы видим?
СССР после Гражданской, отброшена в "каменный век" самолётостроения.
Ведущий авиаконструктор, Игорь Сикорский, уехал в САСШ.
Германия предоставляет не только лётчиков-инструкторов, но и технику, которой просто нет у СССР.
Мне продолжить?

Игорь, прочитайте, пожалуйста, внимательнее первое и последнее предложение(Ещё раз, для плохо читающих... цитату Ворошилова).
Какие разработки из немецкого танкостроения мы взяли на вооружения? Где эти bmwшные двигатели, где пантеры с тиграми?
"25 февраля 1930 г. Политбюро ЦК ВКП(б) принимает постановление «О ходе ликвидации вредительства на предприятиях военной промышленности»....
Кампания по борьбе с «вредительством» в военной промышленности, продолжавшаяся на протяжении 3-лет, привела к тому, что к началу весны 1930 г. в военной промышленности и на военных производствах осталось 1897 инженеров и 4329 техников (в 1928/29 г. только на 45 заводах, подчиненных ГУВП, насчитывалось 18153 служащих), при потребности более 10 тыс. инженеров и 16,5 тыс. техников. РЗ СТО в своем постановлении «О пятилетнем плане подготовки кадров для военной промышленности и военных производств гражданской промышленности» от 10 мая 1930 г. признал положение с инженерно-техническими кадрами критическим. Правительство предложило в течение 5 лет «в целях полного покрытия потребностей военной промышленности охватить военно-промышленным уклоном не менее 20 тыс. инженеров и техников» – будущих выпускников Военных академий, технических вузов и техникумов при объединениях военной промышленности (Вохимтрест, Орудийно-арсенально-ружейно-пулеметное объединение, Авиаобъединение, Патронно-трубочное объединение){95}.
...
Наиболее зримый экономический ущерб от «ежовщины» военная промышленность понесла вследствие разгрома ведущих научно-исследовательских и опытно-конструкторских организаций НКОП и других промышленных наркоматов. Задержалось освоение многих эффективных образцов вооружения и боевой техники, а также передовых технологических процессов.
Ведущие авиаконструкторы страны А.Н.Туполев, Н.Н.Поликарпов, Д.П.Григорович, Р.Бартини были репрессированы. Так, А.Н.Туполева арестовали 21 октября 1937 г. прямо в рабочем кабинете, обвинив в принадлежности к «русской фашистской партии», во вредительстве при подготовке рекордных полетов Громова, внедрении порочной американской технологии, в шпионаже в пользу Франции и еще многом другом. Туполев во всем сознался и сидел в следственном изоляторе Бутырской тюрьмы в ожидании суда и вынесения смертного приговора до апреля 1938 года. В.М.Петлякова арестовали 28 октября 1937 г. по аналогичному по своей вздорности обвинению, судили и приговорили в мае 1940 г. к 10 годам лагерей. В конце 1937 г. были арестованы ведущие конструкторы реактивной и ракетной техники И.Т.Клейменов, Г.Э.Лангемак, В.П.Глушко и С.П.Королев, которых обвинили в создании в Реактивном научно-исследовательском институте (НИИ-3) «контрреволюционной организации».
...
http://www.sovunion.info/books/index.shtml?7_02

Ирина1 пишет:

Игорь, прочитайте, пожалуйста, внимательнее первое и последнее предложение(Ещё раз, для плохо читающих... цитату Ворошилова).
Какие разработки из немецкого танкостроения мы взяли на вооружения? Где эти bmwшные двигатели, где пантеры с тиграми?
"25 февраля 1930 г. Политбюро ЦК ВКП(б) принимает постановление «О ходе ликвидации вредительства на предприятиях военной промышленности»....
Кампания по борьбе с «вредительством» в военной промышленности, продолжавшаяся на протяжении 3-лет, привела к тому, что к началу весны 1930 г. в военной промышленности и на военных производствах осталось 1897 инженеров и 4329 техников (в 1928/29 г. только на 45 заводах, подчиненных ГУВП, насчитывалось 18153 служащих), при потребности более 10 тыс. инженеров и 16,5 тыс. техников. РЗ СТО в своем постановлении «О пятилетнем плане подготовки кадров для военной промышленности и военных производств гражданской промышленности» от 10 мая 1930 г. признал положение с инженерно-техническими кадрами критическим. Правительство предложило в течение 5 лет «в целях полного покрытия потребностей военной промышленности охватить военно-промышленным уклоном не менее 20 тыс. инженеров и техников» – будущих выпускников Военных академий, технических вузов и техникумов при объединениях военной промышленности (Вохимтрест, Орудийно-арсенально-ружейно-пулеметное объединение, Авиаобъединение, Патронно-трубочное объединение){95}.

Ирина, ещё немного, и за Ваше упорство, я в Вас влюблюсь...
Германия начала войну с противопулевыми танками Т-III, а у нас была уже Т-34-ка.
Понимаете, я- "мазута".
Да, под Новый, 2008 г. Мультур меня припозорил, когда я не смог ему ответить, у какого танка "гуляют" фрикционы, но сравнить Т-III и Т-34 я смогу. Так же, как и Шерман и Т-34.
Вы, просто на интерес, погуглите, какая страна впервые применила противотанковые ружья (подсказка- Польша), и какой у этих ружей был калибр?

PS Пантеру копировали с Т-34.
Да и Тигр появился в противовес КВ и ИС-1.
Ирина, в некоторых случаях для танкостроения 1-2 года даже не эпоха, а веха.
Другое дело, что сегодня Т-72 мало в чём уступают Т-90, но это- другая история... :-D:

kroket пишет:

kroket несколько ранее пишет:

Выбирать из представленных в телеящике говорящих голов?

А все ли головы в телеящике бывают?

Поляков Александр пишет:

..... а корыто всё стоит

На счёт стоит сильно громко, точнее лежит, всяк прохожий пнуть норовит обломки иль пристроить себе у порога, ноги вытирать.
А про соху и бомбу не поминайте, потому как можно и другое вспомнить, например почему телевизоры и вертолёты не в России появились.

Шарапов пишет:

А не толстейте.. Но..Что характерно..
Тока честно.. Совки и коммуняки давным-давно типа как-то уж и на бинесс согласные..И типа вера того- перебощили..Короче- идеть в какую-никакую обратку за ради главного- Держава одна..А вот кулаки, антисоветчики да антикоммунисты- не.. Не задумывалися- почему такое вот повсеместно....

А зачем Вы всех в одну кучу свалили?
Они ж разные, разного хотят.
Да и комуняки то не в обратку, как Вы говорите, они и были всегда такими.
Хоть с чёртом в паре лишь бы самим выкрутится и своё гнуть.
Тока жалко мне того чёрта, он и предположить не может что его первого
изведут как только не нужен станет.

Живу_я_тут пишет:

Шарапов пишет:

Неа..Нас, таких- в СССРе ныне все более.Правда. Лечь даже не о идее. Живем так..Этакое бизнесс- сообщество..

И охота во времянке жить?
Я ж как то спрашивал Вас, госстроителя теоретика :ул: , ну израсходовали кучу ресурсов, людей сколь положили,
а строение то завалилось, как домик соломенный у поросёнка( :ул: внуку сейчас сказку эту читал).
Ну я бы понял если б хоть лет 200 простоял, а так, нет, это всё по графе -временные здания и сооружения.
Вот и спрашивал, не жалко людей, время, ресурсы?

Качественная мысль.
За одним исключением: - Мне было бы непонятно, если бы система управления государством оказалась негодной уже через двести лет.
В Древнем Риме; в Древнем Китае об этом были рассуждения. Своими словами: Государство должно устраивать общество не менее сорока поколений.

Не толстейте! - А, лучше, пропейте?
Лучше, плохо работать; стучать на друзей?
Ну, попробуйте, снова народы нагрейте. -
Большевистский вернёте зверинец-музей.

Для одних, та держава - зверинец
Стаи злобных соседей и близких по лагерям.
Для других: - Это славный Кремлевский детинец. -
Ну, "немножко", возможность отстрела быков; егерям.

Называется красным; с рождения - не покраснеет.
Называется белым; по уши измазан в крови.
Назовётся русским - с акцентом что-то проблеет...
Назовись и исполни! - И этим народ удиви.

Живу_я_тут пишет:

Шарапов пишет:

А не толстейте.. Но..Что характерно..
Тока честно.. Совки и коммуняки давным-давно типа как-то уж и на бинесс согласные..И типа вера того- перебощили..Короче- идеть в какую-никакую обратку за ради главного- Держава одна..А вот кулаки, антисоветчики да антикоммунисты- не.. Не задумывалися- почему такое вот повсеместно....

А зачем Вы всех в одну кучу свалили?
Они ж разные, разного хотят.
.

Ну- сами разделите.. Как угодно делите- а суть- одна.Именно кулаки, антисоветчики и антикоммунисты- якобы- так искренне ратующие в свое время и за Царя- батюшку, и за православие русское, и за Империю Российскую- сення напрочь даже отказываются говорить о восстановлении всего того, за что якобы они так искренне сражалися с коммуняками и Советской властью..
Вопрос.Так за что сражались..
Иль- а кому продались..
Ответ- власовцы.
По сути и целям, по результатам достигнутым- именно власовцы. И не Горби сбрасывали, и не коммуняк.И не престройку Горби финдалил- а именно все вместе целенаправленно резали и переворотом ликвидировали Державу.
Такие вот ответы.Можете опровергнуть- вперед.
Вывод. Выгодно власовцам сидеть по хуторам. Хуторская власовщина.Лесные братья..И законы звериные.И мышление такое же..