Пятно, пираты и шахтеры.. Прошу просто объяснить..

Артур пишет:

Ваших буду.
И Вас в том числе...........
Ничего.
Придет время - сами поймёте, насколько оттуда неудобно объяснять своим детям, как Вы там оказались..

Детям которые знают что такое сухая корка и сервелат не надо объяснять разницу между этими вещами.
Тем более что они прекрасно осознают что в благотворительной посылке только сухарики и то не каждый день.
А сервелат только сам, своим горбом.

вяло как-то ... ну никакой экспрессии ... лето ... жарко, наверно ...

is пишет:

вяло как-то ... ну никакой экспрессии ... лето ... жарко, наверно ...

Дык всё одно не в коня корм, чё зря пуп рвать.

Интересно, тут спецы в области гидросооружений или просто гидравлики не затерялись?
Тут прочитала...
"Плотина Саяно-Шушенской ГЭС разрушается под напором водохранилища
18 июня 2010 в 19:09

Прогрессирующая фильтрация под плотиной означает неизбежное обрушение плотины Саяно-Шушенской ГЭС в ближайшее время. К такому выводу пришёл Тагир, анализируя уровень нижнего бьефа и цвет воды в колодце.
Пишет Анастасия на сайте komitet2010.info

При том качестве и достоверности информирования о гидрологической обстановке, а также ввиду возможности боковых притоков на 20 км промежутке от СШ ГЭС до Майской ГЭС нельзя достоверно определить источник роста УНБ (уровень нижнего бьефа, он же уровень воды в Енисее в промежутке русла ниже СШ ГЭС и выше Майской ГЭС) при равных сбросах на СШ ГЭС и на Майской ГЭС.Однако, сам факт роста УНБ СШ ГЭС при этих условиях является признаком увеличения фильтрации воды со стороны верхнего бьефа (водохранилища).
Этим признаком можно было бы пренебречь в иной ситуации сославшись на недостоверность источника информации (в данном случае Росгидромет), либо на боковой приток, если бы не следующее обстоятельство: изменился цвет воды, выходящей из водобойного колодца.

Если смотреть на фото водобойного колодца, то можно сделать два предположения:1) цвет воды изменился из-за того, что вода на дне водобойного колодца промыла слой зеленых сланцев протерозоя (именно из этого вида камня состоит скальное основание) и начало вымывать какой-то другой минерал коричневого цвета.2) цвет воды изменился из-за попадания в колодец воды со дня водохранилища, который содержит большое количество осадочных отложений.(цвет воды, выходящей из под машинного зала, где работают два ГА, не изменился

Тот и другой вариант не сулит ничего хорошего, но второй вариант намного опаснее первого (то, что на дне водобойного колодца давно нет бетона уже давно понятно).Фотографии из района Черемушек и Минусинска подтверждают второй вариант – взвесь от разрушения скалы в районе водобойного колодца к Черемушкам и тем более к Минусинску давно бы уже выпала в осадок.
Выводы: 1) под плотиной в районе водобойного колодца растет фильтрация воды со стороны верхнего бьефа (произошло раскрытие придонной трещины, чего так давно все опасались);2) последний целый столб (4-ый или “пятка”), который держит на себе плотину, разрушен в районе водобойного колодца;3) идет интенсивное разрушение тела плотины у ее основания, которое может перерасти в проран со всеми вытекающими последствиями;4) процессы разрушения плотины ускоряется, арочность плотины в случае возникновения прорана может обеспечить практически моментальное обрушение плотины.

Если под плотиной увеличивается фильтрация, то плотина уже точно “не жилец”, так как в нынешних условиях прекратить либо уменьшить фильтрацию невозможно. Причиной увеличения фильтрации могли стать вибрации от водосброса, который нельзя остановить, и деформации плотины от увеличивающихся вместе в повышением УВБ необратимых перемещений гребня плотины. Таким образом причины увеличения фильтрации неустранимы.
Точное время продолжения жизни плотины и всех, кто находится в зоне затопления, определить невозможно. Ясно одно: если имеет место прогрессирующая фильтрация под плотиной – обрушение плотины СШ ГЭС произойдет в ближайшее время.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/72646/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
http://gidepark.ru/post/article/index/id/72453/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Потом http://www.plotina.net/sshges-dolginin-3/#more-2167
И волосы зашевелились...
Страшилка или нет?

Ирина1 пишет:

Интересно, тут спецы в области гидросооружений или просто гидравлики не затерялись?
...
Страшилка или нет?

Так все со временем разрушается. Просчеты при проектировании были наверняка. Но при эксплуатации оборудования и объектов существует система, которая должна предупреждать всякие неприятности. Разные виды ремонтов, техобслуживание, диагностика и пр. Проверяли бы те самые шпильки на агрегате, которые почти тридцать лет при переменных нагрузках и вибрации работали, не было бы жуткой аварии. Представляете цену замены этих шпилек при очередном ремонте? Всего несколько десятков тысяч рублей. Ничтожные деньги для станции.

OldGeo пишет:

Так все со временем разрушается. Просчеты при проектировании были наверняка. Но при эксплуатации оборудования и объектов существует система, которая должна предупреждать всякие неприятности. Разные виды ремонтов, техобслуживание, диагностика и пр. Проверяли бы те самые шпильки на агрегате, которые почти тридцать лет при переменных нагрузках и вибрации работали, не было бы жуткой аварии. Представляете цену замены этих шпилек при очередном ремонте? Всего несколько десятков тысяч рублей. Ничтожные деньги для станции.

В мануале по техобслуживанию изготовитель не прописал снятие и диагностику шпилек, проектом предусматривалось их работа до окончания срока эксплуатации турбины, предусмотрено только проверка усилия затяжки. А уж если из написанного не всё делалось, как впрочем и везде у нас, то про остальное можно и речь не вести. Возможно сейчас впишут и это в перечень работ при ремонтах, автоматику безопасности убрали же из зоны вероятного затопления на верх плотины, а проектом предусмотрена была внизу, как результат этой ошибки- человеческие жертвы. Будь это железо вверху, перекрыло бы воду и людей столько не погибло бы. Все эти правила по ТБ, БЭ и прочие на крови и кровью написаны, это очередная страница.

Живу_я_тут пишет:

OldGeo пишет:

Так все со временем разрушается. Просчеты при проектировании были наверняка. Но при эксплуатации оборудования и объектов существует система, которая должна предупреждать всякие неприятности. Разные виды ремонтов, техобслуживание, диагностика и пр. Проверяли бы те самые шпильки на агрегате, которые почти тридцать лет при переменных нагрузках и вибрации работали, не было бы жуткой аварии. Представляете цену замены этих шпилек при очередном ремонте? Всего несколько десятков тысяч рублей. Ничтожные деньги для станции.

В мануале по техобслуживанию изготовитель не прописал снятие и диагностику шпилек, проектом предусматривалось их работа до окончания срока эксплуатации турбины, предусмотрено только проверка усилия затяжки. А уж если из написанного не всё делалось, как впрочем и везде у нас, то про остальное можно и речь не вести. Возможно сейчас впишут и это в перечень работ при ремонтах, автоматику безопасности убрали же из зоны вероятного затопления на верх плотины, а проектом предусмотрена была внизу, как результат этой ошибки- человеческие жертвы. Будь это железо вверху, перекрыло бы воду и людей столько не погибло бы. Все эти правила по ТБ, БЭ и прочие на крови и кровью написаны, это очередная страница.

Да, это так.

Хуже, что я достаточно внимательно читаю тексты:
Ростехнадзор России на VIII Международном форуме по промышленной безопасности, где собрались эксперты 16 стран мира, рассказа, как СШ ГЭС пережила зиму. Из доклада, дословно:
"Было опасение, что плотина Саяно-Шушенской ГЭС не переживет эту зиму. Раньше водосброс зимой не работал. Решено было его немного приоткрыть и оставить в таком положении на зиму. Зимой наблюдалось сильное обледенение плотины, чего при работающей станции, естественно, не было. Всю зиму персоналу пришлось бороться со льдом: нарастало до 100 тонн льда - это запредельная нагрузка. К счастью, обошлось".

Ирина1 пишет:

Интересно, тут спецы в области гидросооружений или просто гидравлики не затерялись?

Уже выкладывал... повторюсь.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/36/interview_pochemu_turbiny_letayut/

kroket пишет:

Ирина1 пишет:

Интересно, тут спецы в области гидросооружений или просто гидравлики не затерялись?

Уже выкладывал... повторюсь.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/36/interview_pochemu_turbiny_letayut/

А при чём тут спецы гидросооружений?
По Вашей ссылке сопли жуют -
Андрей Виньков, обозреватель журнала «Эксперт».
Дмитрий Сиваков, редактор отдела промышленности журнала «Эксперт»
директор Русского института Сергей Чернышев.

Кто из них гидравлик? :99:

Эпиграф. :99:
"У нас специализация узкая"(с)


А электрики устроют? Али сантехники?

kroket пишет:

Эпиграф. :99:
"У нас специализация узкая"(с)


А электрики устроют?

Лёд с плотины скалывать, в июле.

Эпиграф.
"Слышал звон, да не знает, где он"(с)


Мдя...
Про гидравликов в той ссылке действительно ни х..ра. Про электриков и сантехников - аналогично.
Там про другое...
:56:

kroket пишет:

Эпиграф.
"Слышал звон, да не знает, где он"(с)


Мдя...
Про гидравликов в той ссылке действительно ни х..ра. Про электриков и сантехников - аналогично.
Там про другое...
:56:

Про другое я и говорю. :ул: Потому как сам не гидротехник.
А про то что Вы хотите говорить(если я правильно понял), это к другим.
Несколько постов выше есть про 100 тонн льда, о ужас, не теле плотины, вот с автором поста и поговорите.
Насколько я знаю проблема была в ТЫСЯЧАХ тонн, но ни как не в ста и с этими тысячами тонн нормально справились.
Кстати полностью устранив саму возможность возникновения в будущем таких ситуаций. :99: