Катастрофа в Смоленской области

Алекс Че пишет:

Считаю, Шарапов, что всё уже ясно обеим сторонам. Теперь работает политика. Думаю, поляки и Россия одинаково ощушают ответственность за каждое слово заключения: цена невероятно высока. И, надеюсь, это и будет гораздо более правильным разруливанием отношений, чем заклинания и признания в Катыни.

Зря надеетесь..
Катынь- всего лишь повод в таких вот отношениях..Могло быть и Костюшко..И разделы..
Какая разница..Одним голодомор, другим Катынь, третьим оккупация..Четвертым..Пятым.. Все срежесированно ..
Спланировано.. Предопределено..
Вон- выборы начнутся- все сами и увидите..
Только выстроив свое постсоветское единое пространство , только выстроив и настроив свою историю и свою точку зрения- можно решить и Катынь, и все прочее..
Впереди похороны и 9 мая..
Жаль, что все вот так переплелось..
Сегодня США Еврозону положили.. Украину растянули.. Я не в смысле амеры виновны..Я в смысле- именно там Держава оживает..
И, к сожалению- на фоне оживающей их Державы мы выглядим нелепо и все более смешно..Одна сводка- как там нефть и оживите, родимые.. Как будто что-то это внутри решает..
Вот на что по катастрофе энтой надеюсь- так на реогрганизацию земельных всех служб.. Пора понять важность и огромную значимость диспетчерской службы.. Хотя- у нас летуны голодают в общагах..Чего уж про землю..

Да, путаются в показаниях господа-товарищи:

Цитата :

«Позавчера прилетели Путин и Туск, до этого, за неделю примерно, самолет транспортный привез все для их визита, а так вообще никто не летает», — рассказал «Газете.Ru» Виктор Глущенко, который до 1993 года работал на Северном — летал на АН-26 с радиолабораторией на борту.
После Великой Отечественной войны под Смоленск из Московской области перевели полк имени Валентины Гризодубовой. С Северного взлетали Ил-14, Ан-26, Ан-12. «Сложностей никаких с этим аэродромом не было, можно было заходить с любой стороны, мы это делали сотни раз», — рассказал Глущенко. Однако, по его словам, с тех пор как прекратила свое существование военная часть, «сюда никто не летает». «Те Ил-76, которые вы могли видеть на летном поле, — это просто металлолом, их разбирают и растаскивают», — объяснил он. Летчиков и те машины, что еще пригодны для полетов, в прошлом году перевели в другие военные части в разных частях России.

Он добавил, что на почти не используемом аэродроме три дня назад, когда прилетал Путин, работали не все радиотехнические приборы, в частности, не работала инструментальная система посадки.

Курсо-глиссадная система посадки служит для того, чтобы пилот мог совершить приземление по приборам, вслепую, пояснил Глущенко. Он не исключил, что отсутствие необходимого оборудования на аэродроме могло стать причиной катастрофы. «Я, как и все, слышал, что диспетчеры запрещали пилоту идти на посадку здесь и отправляли в Минск. Может, как раз из-за того, что знали — по приборам его не посадить», — рассуждает бывший военный.

Я чего-то не понимаю...
Не было ИЛС, и поляки об этом знали - это одно. А если была, но глючила или в ремонте, и поляки не знали - это другое...
Хотя и то, и другое - человеческий фактор... Но ответственность здесь по миллиграммам вешать нужно...

Цитата :

Причина, по которой пилоты стали сажать самолет вопреки всему, — главная загадка катастрофы. Вот и глава СКП Александр Бастрыкин, приехав на место трагедии, почти сразу сослался на записи переговоров летчиков и диспетчеров, из которых явствует, что пилоты игнорировали команду с земли не сажать самолет. Но, почему не послушались, неясно.

Ну, это как раз - не загадка...

Живу_я_тут пишет:

А если с первой секунды знают в чём дело, и поляки знают, может пилот что сказать успел.
А сейчас совместно воду мутят и репу чешут как подать, такая версия может быть?

Я уверен в одном.. Никто не хотел катастрофы..Ни земля..Ни воздух..
Категорически и не хотел, и, более того- даже представить такое не мог.. А потому - сначала просто шок..
Потом- привычный испуг.. Мы задолбаны испугами..
Но.. Пора уже отойти и просто выгнать шушеру.. Метлой.. Нечего там искать террор..Нечего искать злой умысел.. Остается- чисто технический анализ спецов..Вот пусть они и разбираются..
Хотят осторожнее- уверен..И поляки готовы согласовывать совместные релизы..
Вот на уровне релизов- нехай две администрации и срабатываются..
А с первой секунды- это абсолютно невозможно.. Только первичный обязательный перечень изучаемых вопросов- около двух сотен..И на каждый должен быть ответ..И не просто- а именно на основании руководящих документов и их выполнения..
Это крайне сложный вопрос..
Обратите внимание..Только на следующей неделе опубликуют отчет о погибшем санеочнике из Грузии..Понимаете- только на следующей неделе..Причем сказано.. Конкретных виновных нет- а вот причин- масса..
Где-то так и здесь будет..

Шарапов пишет:

Я уверен в одном.. Никто не хотел катастрофы..Ни земля..Ни воздух..
Категорически и не хотел, и, более того- даже представить такое не мог..
..
Хотят осторожнее- уверен..И поляки готовы согласовывать совместные релизы..
Вот на уровне релизов- нехай две администрации и срабатываются..

Тем более что одна администрация новая, может хоть трагедия примирение даст.

Шарапов пишет:

Но.. Пора уже отойти и просто выгнать шушеру.. Метлой.. Нечего там искать террор..Нечего искать злой умысел..

Это про форум? Согласен.

к остракизму призываете ... нетолирастично ...

OldGeo пишет:

Ирина1 пишет:

Анна пишет:

Спасибо за ссылки, Ирина1. Где Вы их находите? Это ж нюх потрясающий надо иметь на такое:

"Церетели: Авиакатастрофа под Смоленском является терактом
10.04.2010 16:07
Антиоккупационный комитет называет катастрофу самолета президента Польши под Смоленском «террористическим актом».
Об этом заявил член комитета Ираклий Церетели, который намерен сегодня провести брифинг по поводу данного обвинения.
рают.
...
Ппц.

Вы не заметили, что это информация "гостей"форума, а не жителей
Польши? Что поляки это назвали бредом?

А зачем это замечать? Он же все о своем. Самое приемлемое для России объяснение трагедии - давление на пилота со стороны Качиньского. И эту мысль упорно впаривают многие СМИ и их добровольные помощники типа известного нам Сергея Ф. Он хоть и не птичка, но дальше своего шестка не видит. Пока нет заключения комиссии все версии имеют право быть, в т.ч. и давления президента на пилота. Но отмахиваться от замечаний людей сведущих (Шарапова, например) нельзя. Почему не был закрыт аэропорт, если погодные условия были настолько плохи? Но не птичкам об этом задумываться не хочется.

Никак е можете успокоится, Георий?..-вставляете меня, аки всякое лыко в строку. Говорите по существу и не приписывайте мне те "мысли", которые я не высказывал...-нелепо и глупо это выглядит со стороны.

Не могу не вставить: http://www.inosmi.ru/social/20100413/159260410.html

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Евангелие от Иоанна 15:13.)

Категория sostradanija (сопереживания страдающим и проявления к ним милосердия) – это один из важнейших и прекраснейших элементов российской православной ментальности. Это "молитвенное и жизненное соединение, разделение с другими радости и печали: что перенес сам сострадающий, в чем у него есть опыт, в том он может прийти на помощь тем, кто подвергся искушению веры" (архиепископ Шимон Романчук (Szymon Romańczuk)). Великолепный пример русского сострадания показали жены декабристов, отправившиеся за ними на сибирскую каторгу.

Поведение Путина и Медведева перед лицом польской трагедии в смоленском лесу – это прямое свидетельство их "русскости", и, в любом случае, их стремления к тому, чтобы мы увидели в них сочувствующих россиян, а не (как это нередко у нас бывало) холодных наследников тоталитарной советской действительности. Путин вместе с Медведевым молятся в церкви и ставят свечки за погибших в катастрофе, произносят необыкновенно теплые послания, объявляют национальный траур (в России еще никогда не объявляли траур не по гражданам страны). Они действительно растроганы. У "холодного" Путина в глазах стоят слезы, он непроизвольным жестом обнимает плачущего Туска. Они определенно делают больше, чем им положено по должности, по обязанностям, исходя из чьих-либо ожиданий.

Цитата :

"для этого необходимо понять элементарную истину – убивали поляков не россияне, а преступный режим, а он был врагом в равной степени и для тех, и для других"

да, с этой мыслью можно и согласиться, режим то давно уже осуждён, сразу после войны.

Lokki_s пишет:

Не могу не вставить: http://www.inosmi.ru/social/20100413/159260410.html

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Евангелие от Иоанна 15:ий.

Спасибо за ссылку.
"...А другие россияне? Достаточно просмотреть российские СМИ, чтобы убедиться, сколько в них сострадания. Сколько цветов и свечей в Катынском лесу, перед польским посольством, консульствами! А сколько электронных писем, смс, звонков с соболезнованиями мы получили от знакомых из России и от совершено незнакомых людей (они нашли в Интернете адрес и sostradajut)!

К счастью, большинство из нас, поляков, замечает и ценит эти жесты, и надеется, что трагедия под Смоленском изменит к лучшему не только нас самих, но и наши отношения с Россией."

Ну вот. А кто-то сомневался, нужен или нет день траура. Разве эти слова не стоят того?

Лунный зайчик пишет:

Думаю, в России подобной катастрофы быть не может. У нас «властная элита» не станет набиваться в старенький самолётик, чтобы почтить чью-то память. А если уж полетят, то это будет не худший самолёт и далеко не один.. Мы же богатая страна, не то, что Польша….

Тут несколько другой вариант..Об этом поляки уже писали...Качиньский конкурировал с Туском, старался понравится народу...Дескать..."средствами Вашими дорожу, каждую крону расходую рачительно"....С этим были большие проблемы...Проблемы были с самолетом в декабре 08 (в Монголии)
.http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/103950.html

Шарапов пишет:

Я уверен в одном.. Никто не хотел катастрофы..Ни земля..Ни воздух..

Шарапов если бы Вы были внимательнее Вы бы заметили такой момент.
В ссылке Вам даденой "про авиашоу" идет речь о "помехо-пикового импульса неизвестной природы".
О том , что это мог быть терракт ( Львов - Лемберг и кто у нас конкурент по самолетам ) даже в голову не приходило.

Мнение польского "эксперта".
По видимому вскорости надо ожидать "нетленку" от Вайды - "Последние жертвы Катыни"..

Бумбараш пишет:

..."про авиашоу" идет речь о "помехо-пикового импульса неизвестной природы"..

Вообще то если полностью то - был в условиях частично разрушающей нагрузки (более 35 градусов) из-за помехо-пикового импульса неизвестной природы» канала индикации текущего угла атаки.
Если пьяный телефонист на телефонной станции сунет пару проводов идущих к Вам домой в розетку 220V на непродолжительное время,
то в некрологе Вашему модему можно будет написать-
Ушёл в мир иной в виду нахождения в условиях полностью разрушающей нагрузки из за пикового импульса канала передачи данных.
Но так как электрик не сознается в грехе, то можно будет смело написать что импульс неизвестной природы.

Пяный телефонист на телефонной станции это ра.пи.дяйство.

Живу_я_тут пишет:

Если пьяный телефонист на телефонной станции сунет пару проводов идущих к Вам домой в розетку 220V на непродолжительное время, то в некрологе Вашему модему можно будет написать-

Да не нужно там ничего писать. 220 не повредят ни модему ни телефону, если время включения - не больше минуты. Вызывное напряжение по регламенту механических АТС - 110 вольт переменное. Двукратный запас по схемотехнике - норма.

Бумбараш пишет:

Пяный телефонист на телефонной станции это ра.пи.дяйство.

Но зато неизвестного происхождения :ул:
А это настораживает бдительных граждан.

мультур пишет:

Мнение польского "эксперта".

"Уже второй день интернеты и СМИ бурлят в связи с гибелью в авиакатастрофе политической, экономической и культурной элиты Польши во главе с её Президентом Лехом Качинским. В бурлении участвуют практически все. И все стороны высказывают и делают самые нелепые предположения и выводы: тут и "деревья посаженные лично Сталиным в окресностях Смоленска", - которые якобы задел самолёт при аварии, и в противоположном лагере - ненавязчивое употребление слова killed (были убиты), вместо died (умерли, погибли) ... а в польских интернетах и прямо обвиняют: "Террористическая преступная организация Гражданская платформа в сотрудничестве с российским КГБ произвела чистку в псевдодемократической Польше. Пора поднять голову и воспротивиться коварному гитлеровско-сталинскому режиму Дональда Туска. Поляки! Государственный переворот в Польше уже произошёл. Бомба на борту президентского самолёта взорвалась ..." Конечно, никто не хочет упустить такой момент, - ведь это уникальная возможность, чтобы попиариться на крови погибших."
http://cedrus2012.livejournal.com/136331.html

мультур пишет:

По видимому вскорости надо ожидать "нетленку" от Вайды - "Последние жертвы Катыни"..

"Скоро на экранах. Художественный фильм «Катынь 2: самолёт в ад».
http://iskatel.livejournal.com/745421.html

DSH пишет:

Живу_я_тут пишет:

Если пьяный телефонист на телефонной станции сунет пару проводов идущих к Вам домой в розетку 220V на непродолжительное время, то в некрологе Вашему модему можно будет написать-

Да не нужно там ничего писать. 220 не повредят ни модему ни телефону, если время включения - не больше минуты. Вызывное напряжение по регламенту механических АТС - 110 вольт переменное. Двукратный запас по схемотехнике - норма.

Да бога ради, вносим коррективы по просьбе зрителей,
10 000 V хватит?
И не в розетку сунул, а в подстанцию утянул, он же пьяный.

Живу_я_тут пишет:

Но зато неизвестного происхождения :ул:

Не смешно.

Для зверьков: непроизнесенная речь Качиньского опубликована в Польше. На русском не нашёл, но искал не сильно.
Не стоит говорить обо лжи, предварительно с ней не ознакомившись.

Для зверьков и не только...
http://www.focus.ua/foreign/112064
Из опубликованной непроизнесенной речь Качиньского в Катыни (полный текст по ссылке)
"В апреле 1940 года были убиты более 21 тысячи польских заключенных из лагерей и тюрем НКВД. Этот акт геноцида был совершен по воле Сталина, по приказу высших советских властей...

Все обстоятельства катынского преступления должны быть полностью изучены и расследованы. Важно, чтобы на юридическом уровне была зафиксирована невиновность жертв, чтобы были открыты все документы, касающиеся этого преступления, чтобы катынская ложь навсегда исчезла из общественного пространства. Мы требуем этих действий, прежде всего, ради памяти жертв и уважения к страданиям их семей."

Ну что тут сказать.
Сначала обвинение в адрес...
Затем предложение полного расследования. А нахрена собственно, если виновные давно уже назначены определены... еще паном Геббельсом?

Кстати, именно польская сторона никогда не желала объективного и полного расследования... еще со времен лондонского правительства пана Сикорского.

Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! -
Славянский мир, сомкнись тесней...
"Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
(Ф.Тютчев. Сентябрь 1870)

Алекс Че пишет:

Для зверьков: непроизнесенная речь Качиньского опубликована в Польше. На русском не нашёл, но искал не сильно.
Не стоит говорить обо лжи, предварительно с ней не ознакомившись.

Лёша, процитируй по Польски.
Не вижу сложностей в прочтении.