Ну что, все забыли как Белы дом мочили из танков? (Реставрация.)

Поляков Александр пишет:

Андрей Антик пишет:

Александр. Вы же прекрасно понимаете, что это формальная отмазка. Вот если бы мне приказали. Вот тогда я бы дал. ВСе же порой надо действовать не по приказу свыше, а по приказу сердуа(совести, духа, убеждения и прочая..

Андрюх, давай я тебе на пальцах.
Сначала по 91. Захват это всегда кровь. Много крови. Почитай Крокета - дельные мысли. Ответь РАДИ ЧЕГО для какой цели поднимать солдат. Тут ведь мало гавкнуть вперёд. Тут ведь программа нужна. Защищать в 91 Союз ? Это после Тбилиси, Вильнюса, Баку и прочих точек ? Это после того как "сожрали" командующего ЗакВО, разменяв его на Шеварнадзе и Горбачёва ?
Потом ведь просто договорённость нужна, план. Ведь дзержинцы могут взять "почту и телеграф", а таманцы с боем !!!!!!!!!!! их оттуда выбить. Андрей представь вот лично твоя совесть сердце дух убеждения ВЫДЕРЖАТ такую нагрузку.
Вспомни какой поддержкой пользовался Ельцин в 91. Сколько народу пришло к БД. Андрюх, а ведь их пришлось бы давить .

Саш.Вопрос упирался в приказ.ТО есть надо понимать так.Был бы приказ совесть бы не маяла и нагрузку бы выдержала?

Примерно. С добавлением. Тот кто отдаёт приказ несёт за него ответственность. И это, извини за тафтологию, осознание СВОЕЙ ответственности. Вот даже сейчас я не знаю что было лучше делать в 91-м
Андрей, времена ВОЕННЫХ захватов прошли

Поляков Александр пишет:

Примерно. С добавлением. Тот кто отдаёт приказ несёт за него ответственность. И это, извини за тафтологию, осознание СВОЕЙ ответственности. Вот даже сейчас я не знаю что было лучше делать в 91-м
Андрей, времена ВОЕННЫХ захватов прошли

Которую ни кто не захотел брать на себя. Так? Господа офицеры. Что важней приказ или присяга?

Поляков Александр пишет:

Примерно. С добавлением. Тот кто отдаёт приказ несёт за него ответственность. И это, извини за тафтологию, осознание СВОЕЙ ответственности. Вот даже сейчас я не знаю что было лучше делать в 91-м
Андрей, времена ВОЕННЫХ захватов прошли

В 1991 мы всё знали. Адреса,явки, пароли. Надо было арестовать 3000 крикунов и агентов влияния по всему Союзу. Силы и средства были готовы. Опять команды не поступило.
За одну ночь могли всех забрать.

В тему "отдания приказа".
Какой приказ и во имя чего и за какие деньги воевали Российские солдаты в Чечне, против Грузии в 2008 году.
По имеющимся данным (разговоры с участниками) с каждым конкретным солдатом был произведен денежный расчет и в полном объеме.

На ком лежит ответственность на командире или солдате тоже (деньги то получены?).

Какие интересы государства? Выполнить приказ главнокомандующего?

Андрей Антик пишет:

Поляков Александр пишет:

Примерно. С добавлением. Тот кто отдаёт приказ несёт за него ответственность. И это, извини за тафтологию, осознание СВОЕЙ ответственности. Вот даже сейчас я не знаю что было лучше делать в 91-м
Андрей, времена ВОЕННЫХ захватов прошли

Которую ни кто не захотел брать на себя. Так? Господа офицеры. Что важней приказ или присяга?

Андрей, в советские времена. на Останкинской башне дважды в год меняли флаг. Ты сможешь его поменять ?

Генерал Варенников: Мы не думали, что Горбачев предатель


http://www.akm1917.org/vzgl/vz23-16.htm

Цитата :

Однако тогда, 19 августа 1991 года, командующий Сухопутными войсками советской армии Валентин Варенников, находившийся в Киеве, послал телеграмму членам ГКЧП (сам он, кстати, членом комитета не являлся), в этой телеграмме говорится прямо: "Просим принять меры по ликвидации группы авантюристов Ельцина, здание правительства России необходимо немедленно надежно блокировать, лишить его водоисточников, электроэнергии, телефонной и радиосвязи". Текст этой телеграммы Валентин Варенников сам раздал журналистам.

PS.
2 года спустя...
В октябре 93-го рекомендации генерала Варенникова по отношению к Белому дому были воплощены в жизнь пропрезидентскими силами...

Поляков Александр пишет:

Андрей Антик пишет:

Поляков Александр пишет:

Примерно. С добавлением. Тот кто отдаёт приказ несёт за него ответственность. И это, извини за тафтологию, осознание СВОЕЙ ответственности. Вот даже сейчас я не знаю что было лучше делать в 91-м
Андрей, времена ВОЕННЫХ захватов прошли

Которую ни кто не захотел брать на себя. Так? Господа офицеры. Что важней приказ или присяга?

Андрей, в советские времена. на Останкинской башне дважды в год меняли флаг. Ты сможешь его поменять ?

Но защитить то тот первый мы могли и даже были обязаны.«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.(Сначала клятва, потом приказ, сначала идет Народ(сказавший "ДА" Союзу), потом Родина и уж потом Правительство по приказу которого.)Так что Саш. Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Андрей Антик пишет:

Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Фигня..РЕВАНШ..
Тока и всего..

Почитал и понял только одно: если система выдвигает на высшие командные должности лиц без собственных мировозрений и убеждений - она обречена.
А уж если и рядовым всё пох.., шансов тем более никаких.

Шарапов пишет:

Андрей Антик пишет:

Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Фигня..РЕВАНШ..
Тока и всего..

Ну это врядли.Не с кем. Да и поздно.

Андрей Антик пишет:

Шарапов пишет:

Андрей Антик пишет:

Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Фигня..РЕВАНШ..
Тока и всего..

Ну это врядли.Не с кем. Да и поздно.

Живы- живы..
Значит- не поздно..

Андрей Антик пишет:

Шарапов пишет:

Андрей Антик пишет:

Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Фигня..РЕВАНШ..
Тока и всего..

Ну это врядли.Не с кем. Да и поздно.

Живы- живы..
Значит- не поздно..

Андрей Антик пишет:

Так что Саш. Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Да не было выбора. Вернее был между хреном и редькой.

Поляков Александр пишет:

Андрей Антик пишет:

Так что Саш. Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Да не было выбора. Вернее был между хреном и редькой.

Выбор есть всегда. Отход в сторону тоже выбор. А по сути, и хрен и редьку надо было в распыл пускать.

Андрей Антик пишет:

. А по сути, и хрен и редьку надо было в распыл пускать.

Да..
Но- поздно ПРОСЕКЛИ..А своего- кукиш с маслом..
Помню- как РАДОВАЛИСЬ..Армия- вне политики..Парткомы вывели из СТРУКТУР..Типа - на ВЗНОСЫ пусть живут..
Ну все типа- КОНЧИЛАСЬ эра ЗАМПОЛИТОВ..
Оказывается- НЕТ..
Энто НАЧИНАЛАСЬ эра ЧУЖИХ замполитов..
Не просекли..

Андрей Антик пишет:

Поляков Александр пишет:

Андрей Антик пишет:

Так что Саш. Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Да не было выбора. Вернее был между хреном и редькой.

Выбор есть всегда. Отход в сторону тоже выбор. А по сути, и хрен и редьку надо было в распыл пускать.

Не было даже попытки. Никто, нигде - ни в центре, ни в регионах не попытался не то что мятеж, даже сагитировать не пытались и в мыслях небыло. Разнесчастный рижский (или какой он там был) ОМОН даже не в счет.

Андрей Антик пишет:

Поляков Александр пишет:

Андрей Антик пишет:

Так что Саш. Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Да не было выбора. Вернее был между хреном и редькой.

Выбор есть всегда. Отход в сторону тоже выбор. А по сути, и хрен и редьку надо было в распыл пускать.

Ага а вместо Б.Пуго меня министром ВД назначить

Поляков Александр пишет:

Андрей Антик пишет:

Поляков Александр пишет:

Андрей Антик пишет:

Так что Саш. Все МЫ продали свой Народ и свою Родину, пойдя на поводу у безвольной и продажной власти.
А рассуждать мы конечно можем.

Да не было выбора. Вернее был между хреном и редькой.

Выбор есть всегда. Отход в сторону тоже выбор. А по сути, и хрен и редьку надо было в распыл пускать.

Ага а вместо Б.Пуго меня министром ВД назначить

Саш а почему нет? Или ты себя хуже его считаешь?

Да при чём здесь хуже лучше. Андрюха я опер, а не ПОЛИТИК, я тебе именно об этом и толкую

А там инужен опер, а не политик.

Щазззз. До подпола, максимум полкана. Иными словами до начальнка отдела и не важно у тебя или у в Москве

Вы забыли помянуть 91год. В событиях коих жители Москвы так же принимали активное участие.

Часть жителей..Часть. И не самая худшая. Все-не все, однако некоторые из них очень и очень сожалеют о том, что в тот далекий 91-ый год стали
"лохами", на своих шеях приведших к власти в России откровенную сволочь.
Я думаю, еще настанет время для подробнейшего расследования событий 93-его года.