Имя Украина

да не, я с Че уже практически к консенсусу пришёл ...
Лялька, когда не истерит, тоже вполне вменяем.

Я конкретизирую, что бы не вырывать из контекста.

Цитата :

сочинили язык

Ложь и КЛЕВЕТА.

Лялька РА пишет:

Я конкретизирую, что бы не вырывать из контекста.

Цитата :

сочинили язык

Ложь и КЛЕВЕТА.

а Вы не конкретизируйте, а аргументируйте.

Лялька РА пишет:

Пока что кто то пытается не то что бы поделить, а присвоеить себе единолично ВСЮ историю Руси.

Факт того , что Киев в результате разборок между князьями за великий княжеский стол был отдан на разграбление - свидейтельствует о том что единая Киевская Русь как некая целостность к этому моменту уже прекратила своё существование.
Монголы на Калке просто сделали этот факт очевидным для всех, точно также как это в своё время сделали варвары в отношении Западной Римской Империи.
Т.е. была такая Русь когда то и потом её не стало. Все этот факт тогда осознали и "поплыли" дальше - каждый сам по себе : кто во что горазд.
К чему в результате этого процесса "приплыла" бывшая столица древне-русского каганата хорошо известно.

Допустим, кто-то с украинской или российской стороны доказал абсолютно, что Русь - это его страна, и самые русские живут в ней. Что дальше?
Мой дедушка - академик: не катит, если лавсан на мозге и двойки в зачётке.
Для чего спорить об этом? У одного деда может быть десяток внуков и будет очень смешно, позорно и жестоко по отношению к славному деду, если внуки перегрызутся, доказывая друг другу, что кто-то роднее, кто-то - нет.

Алекс Че пишет:

Допустим, кто-то с украинской или российской стороны доказал абсолютно, что Русь - это его страна, и самые русские живут в ней. Что дальше?

странное допущение какое-то ...

is пишет:

Алекс Че пишет:

Допустим, кто-то с украинской или российской стороны доказал абсолютно, что Русь - это его страна, и самые русские живут в ней. Что дальше?

странное допущение какое-то ...

Ничего странного "общечеловеки" признают только такую постановку вопроса , потому как была эра до "общечеловеков" , а потом началась эра "общечеловеков" , а всё что было до неё всего лишь навсего подготовка к ней .. :01:

Алекс Че пишет:

Допустим, кто-то с украинской или российской стороны доказал абсолютно, что Русь - это его страна, и самые русские живут в ней. Что дальше?
Мой дедушка - академик: не катит, если лавсан на мозге и двойки в зачётке.
Для чего спорить об этом? У одного деда может быть десяток внуков и будет очень смешно, позорно и жестоко по отношению к славному деду, если внуки перегрызутся, доказывая друг другу, что кто-то роднее, кто-то - нет.

Не Алекс, я лично доказываю другое. Если мы родственын народы то почему герои у нас разные и почему герои Украины как один воевали против России в не самые лучшие для России времена изменяя России

is пишет:

Лялька РА пишет:

Я конкретизирую, что бы не вырывать из контекста.

Цитата :

сочинили язык

Ложь и КЛЕВЕТА.

а Вы не конкретизируйте, а аргументируйте.

Что аргументировать? Что руский язык сочиняли? Зачем? Все исследования по языкам доступны в инете, неоднократно выкладывались в том числе и на трелях. К чему перепечатывать очевидное?
А факт тот, что украинский, белорусский, польский и южно славянские языки, как и болгарский, между собой родственны и близки. Каждый из перечисленных народов друг друга понимает без перевода. Руский же без перевода не поймет ничего.
Так у кого что сочинённое?

Лялька РА пишет:

Что аргументировать?

вот ... уже похоже на диалог.

Лялька РА пишет:

Что руский язык сочиняли? Зачем? Все исследования по языкам доступны в инете, неоднократно выкладывались в том числе и на трелях. К чему перепечатывать очевидное?

не совсем так, правильнее - синтезировали ... или скреативили, если современным слэнгом пользоваться ... Вы к Пушкину как относитесь? Мне казалось, что есть у Вас какая-то заинтересованность к поэзии ...

Лялька РА пишет:

А факт тот, что украинский, белорусский, польский и южно славянские языки, как и болгарский, между собой родственны и близки. Каждый из перечисленных народов друг друга понимает без перевода.

не знаю, не интересовался как-то ... по болгарскому что-то попадалось ... они одно время тюркоязычны были ... но и в украинском много тюркизмов почему-то ...

Лялька РА пишет:

Руский же без перевода не поймет ничего.

Знаете, у нас парень из Сибири работает, я всегда переспрашиваю, когда он говорит что-то ... все слова русские, но сразу непонятно из-за какого-то интонирования непривычного.

Лялька РА пишет:

Так у кого что сочинённое?

Не, синтезирован, всё-таки, а затем - общепринят. Ну неужели трудно понять: страна большая - необходим стандартизированный язык, его и создали. По окраинам можно диалектами пользоваться, а когда в центре собираются нужно понимать друг друга.

Лялька РА пишет:

ис
1. Данные по Германии- за какой год? Каждый месяц ситуация меняется.

Ага "каждый месяц" нарождаются миллионы турков и евреев

Лялька РА пишет:

2.

Цитата :

ну фантазёры ... сочинили язык

Откровенная ложь и клевета.
Ложь и клевеиа- не есть аргумент.

3. Истинная Русь- это нынешняя Украина. Это украинский язык. Потомок и наследник старославянского, языка русичей.

Цитата :

...в историографии Киевской Руси топоним «Украина» просто отсутствовал, вместе с тем, как термин «украина» нередко встречался применительно к различным территориям в значении «приграничная область», «граница», «окраина», как тому и следует быть. Что касается средневековой украинской культуры и языка – пока ни одному историку и филологу не удалось найти ни одного ни литературного, ни просто письменного памятника Киевской Руси на украинском языке – и, естественно, не удастся! Когда же только в XIVв. появляются такие топонимы, как «Великая Русь». «Малая Русь» и «Белая Русь», то, естественно, речь идет не в коем случае ни о территориальном, этническом, культурном и языковом различении, но исключительно о территориальном обозначении разных областей единого русского государства с единой русской культурой и единым древнерусским языком!

Более вменяемой и обоснованной выглядит версия о существовании самобытной украинской нации, культуры и языка с XVI века. Действительно, как известно, в XVI веке, во времена Смутного времени, была осуществлена Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, в результате которой произошла частичная полонизация культуры и языка этих территорий русского государства. Действительно, именно с этого времени исследователи отмечают факты видоизменения древнерусского языка на территориях юго-западной Руси и возникновения иной языковой формы – так называемой «мовы». Тем ни менее, главной особенностью этой языковой формы как показывают многочисленные исследования оказалась значительная полонизация –привнесение огромного числа полонизмов в древнерусский язык. Таким образом, возникновение такого языкового образования как «мова» не может трактоваться, как создание нового национального отличного от русского языка, но является возникновением смешанного русско-польского диалекта. (Подробный анализ этого вопроса осуществил современный исследователь А.Железный в книге «Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине» — Киев, 1998). Тот же самый вывод можно сделать при анализе возникновения в это же время новой украинской нации, на самом деле являющейся определенным смешением русского и польского этносов…

is пишет:

ну фантазёры ... сочинили язык, теперь мозг насилуют ... тупость и леность преодолевают ...
истинно "руские", но говорить желают на национальном украинском почему-то ...

Ис, держите себя в руках. Вы же не из ментов и не из матросов.
Ну назвал Пётр страну Россией, ну и слава Богу. Пользуйтесь.
Сколотила, собрала "многоликий" народ свой до кучи, и повелела называться - русским народом, Екатерина Великая, тоже хорошо. Гордитесь
Написал, создал из многообразия наречий и диалектов, для этого народа один общий язык Михайло Ломоносов. Вечный почёт ему и слава. Пользуйтесь

Ну за чем же пытаться других задеть, обидеть, унизить?

мультур пишет:

is пишет:

Алекс Че пишет:

Допустим, кто-то с украинской или российской стороны доказал абсолютно, что Русь - это его страна, и самые русские живут в ней. Что дальше?

странное допущение какое-то ...

Ничего странного "общечеловеки" признают только такую постановку вопроса , потому как была эра до "общечеловеков" , а потом началась эра "общечеловеков" , а всё что было до неё всего лишь навсего подготовка к ней .. :01:

А о чём, собственно, тогда спор? Сидим на заборе, плюём семечки, клеймим общечеловеков, националистов и подкапывающихся под великороссию?

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Допустим, кто-то с украинской или российской стороны доказал абсолютно, что Русь - это его страна, и самые русские живут в ней. Что дальше?
Мой дедушка - академик: не катит, если лавсан на мозге и двойки в зачётке.
Для чего спорить об этом? У одного деда может быть десяток внуков и будет очень смешно, позорно и жестоко по отношению к славному деду, если внуки перегрызутся, доказывая друг другу, что кто-то роднее, кто-то - нет.

Не Алекс, я лично доказываю другое. Если мы родственын народы то почему герои у нас разные и почему герои Украины как один воевали против России в не самые лучшие для России времена изменяя России

Я уже писал в другой ветке, что при смене президента будет видно, что от народа, что от президента. А то ж и Лукашенко - лицо Беларуси А бывает наоборот...

Чтобы увидеть настоящих национальных героев, нужно зайти в магазин сувениров для гостей страны или столицы. В Беларуси это глиняные мужики и соломенные девки в процессе трудов или праздников. Очень симпатичные Ну, портрет Великого и Ужасного за пять баксов может еще продаваться. Но это - для фетишистов.

krol пишет:

Ну за чем же пытаться других задеть, обидеть, унизить?

Действительно ЗАЧЕМ ?

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

Не Алекс, я лично доказываю другое. Если мы родственын народы то почему герои у нас разные и почему герои Украины как один воевали против России в не самые лучшие для России времена изменяя России

Я уже писал в другой ветке, что при смене президента будет видно, что от народа, что от президента. А то ж и Лукашенко - лицо Беларуси А бывает наоборот...

Вы когда читаете моё сообщение Вы же не думаете что я Медведев. Точно так же и я когда Вам отвечаю то не Лукашенко, а Вам. При чём здесь Президенты ?

Алекс Че пишет:

Я уже писал в другой ветке, что при смене президента будет видно, что от народа, что от президента.

Но согласитесь, забавно будет видеть бессильную злобу Ющенко, если Янукович отменит все его "указы" насчет бандер-шухевичей..

Да и Тимошенко бы отменила. Правда, не категорично, а под предлогом дополнительных исторических исследований. Запад страны за неё и нужно быть полной дурой, чтобы плюнуть в определённую часть электората, не извинившись перед этим.
Жду вот, поздравить Украину с её собственным Лукашенко, или будут варианты.

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Ну за чем же пытаться других задеть, обидеть, унизить?

Действительно ЗАЧЕМ ?

Это Вы к чему, написали?

Алекс Че пишет:

Да и Тимошенко бы отменила. Правда, не категорично, а под предлогом дополнительных исторических исследований. Запад страны за неё и нужно быть полной дурой, чтобы плюнуть в определённую часть электората, не извинившись перед этим.
Жду вот, поздравить Украину с её собственным Лукашенко, или будут варианты.

Перевес в 10 % - это серьезно. Страна устала от оранжевого дерьма, и не смотря на "поэта Чехова" и "геноцид" выбрала оппазицию - поглядеть что будет.

Думается мне Янык послабее Батьки, да и полицейский вариант на Украине не пройдет.

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Ну за чем же пытаться других задеть, обидеть, унизить?

Действительно ЗАЧЕМ ?

Это Вы к чему, написали?

К то му что Вы - провокатор. И провокатор, который нагадивши тут же трусливо убегает в кусты - выглянуть оттуда "что же будет".

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Ну за чем же пытаться других задеть, обидеть, унизить?

Действительно ЗАЧЕМ ?

Это Вы к чему, написали?

На Ваш вопрос ответил Матросов, а я таки просто спросил, зачем Вы пытаетесь ""других задеть, обидеть, унизить ?""

Алекс Че пишет:

Да и Тимошенко бы отменила. Правда, не категорично, а под предлогом дополнительных исторических исследований. Запад страны за неё и нужно быть полной дурой, чтобы плюнуть в определённую часть электората, не извинившись перед этим.
Жду вот, поздравить Украину с её собственным Лукашенко, или будут варианты.

Да нет, на Лукашенко он, не потянет. Янукович довольно слабый и поддающийся влиянию человек. Разве что тоже, малограмотный. Тут главное, чтобы нормально институты и ветви власти работали. Чтобы контролировали и ограждали, от дурного влияния.

А по-поводу Тимошенко и героев. Ющенко, просто специально подставил её. Он мог этот Указ выдать и после выборов. Ему в помощь Януковичу, необходимо было оттянуть от Юли голоса Тигипко, за которого в основном голосовал Юго-Восток Украины.
Естественно Тимошенко пришлось высказываться по этому поводу. И судя по высказываниям, она поддержала Указ. Да и не могла она пойти против воли, большей части своего электората.

Матросов пишет:

Алекс Че пишет:

Да и Тимошенко бы отменила. Правда, не категорично, а под предлогом дополнительных исторических исследований. Запад страны за неё и нужно быть полной дурой, чтобы плюнуть в определённую часть электората, не извинившись перед этим.
Жду вот, поздравить Украину с её собственным Лукашенко, или будут варианты.

Перевес в 10 % - это серьезно. Страна устала от оранжевого дерьма, и не смотря на "поэта Чехова" и "геноцид" выбрала оппазицию - поглядеть что будет.

Думается мне Янык послабее Батьки, да и полицейский вариант на Украине не пройдет.

Матросов, Вы не пошли бы со своим дерьмом в "Россию"? А то поднадоели уже.

Поляков Александр пишет:

krol пишет:

Поляков Александр пишет:

Действительно ЗАЧЕМ ?

Это Вы к чему, написали?

На Ваш вопрос ответил Матросов, а я таки просто спросил, зачем Вы пытаетесь ""других задеть, обидеть, унизить ?""

Я не вижу "ответов" от матросова. А на счёт кого я задел обидел, унизил, мне интересно. Жду.