Люди ли бомжи

Фотограф пишет:

Фотки на 1 странице
https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f6/tema-t379.htm

Это там, где сравнивают с йогой?

Владимир Петрович Филонов пишет:

Отец Федор пишет:

Ну так мы с Вами об одном и том же, только с разных сторон (я не люблю корчить показное человеколюбие)!

Вопрос в том, что просто так жилье получить не могут и нормальные добропорядочные граждане, т.ч. рая для бомжей устроить не получится - даже попытка слишком дороо стоит.
А вот рассортировать их и отправить: стариков - в дома пристарелых, больных - в соответствующие учреждения, создать некие трудовые колонии (пусть и не совсем добровольные) для тех, кого еще можно вернуть к нормальной жизни - это правильно. И "недобровольные" трудовые колонии для "бомжей в законе"...

Кстати.
Ещё раз перечитал Ваш пост.
Вопрос здесь стоит жестко: Восстановить действие законного имущественного права и наказать виновных. Это - ничего не делается. И, Ваша позиция в этом плане сродни официальной.
Такая: :98:

В смысле "восстановить действие законного имущественного права"?

Отец Федор пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Отец Федор пишет:

Ну так мы с Вами об одном и том же, только с разных сторон (я не люблю корчить показное человеколюбие)!

Вопрос в том, что просто так жилье получить не могут и нормальные добропорядочные граждане, т.ч. рая для бомжей устроить не получится - даже попытка слишком дороо стоит.
А вот рассортировать их и отправить: стариков - в дома пристарелых, больных - в соответствующие учреждения, создать некие трудовые колонии (пусть и не совсем добровольные) для тех, кого еще можно вернуть к нормальной жизни - это правильно. И "недобровольные" трудовые колонии для "бомжей в законе"...

Кстати.
Ещё раз перечитал Ваш пост.
Вопрос здесь стоит жестко: Восстановить действие законного имущественного права и наказать виновных. Это - ничего не делается. И, Ваша позиция в этом плане сродни официальной.
Такая: :98:

В смысле "восстановить действие законного имущественного права"?

Не знаешь?
Всё согласно 302 статье ГК РФ.

Отец Федор пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Вредный Вы "Отче".
Это всё от молодости.
Стыдно ему признаться в человеколюбии. Нет, Вы это слышали? Скажите мне, что Вы себя не любите. Своих родных и близких. Тех, с кем можно стать спиной к спине.
Нет, ну увиливает же! Я, что предложил Вам изменить сексуальную ориентацию? Или укоренившееся зло предлагаю Вам публично любить? Нельзя сейчас себя вести как Сталин: "Лес рубят щепки летят".
Нельзя.
Нельзя так с народом.
...
Иначе, так и будут они нам песни петь, с "высоких трибун".

Я просто не люблю "святош".

Чего-чего?
Поподробнее пожалуйста.

Отец Федор пишет:

Аделия пишет:

Добрый день, Владимир Петрович. Всегда приятно слышать Вашу интонацию :-D:

Только системная ошибка у вас с Отцом Фёдором...

Люди тогда начинают меняться - перевоспитываться, когда видят хоть какой результат от этих, самого себя, изменений...

Как говорят - не дай сыну денег, подари ему удочку - научи зарабатывать самому.

Почему деградировали...жить смысл потеряли ...Почему церкви удаётся восстанавливать душу...Цель появляется ...ЛЮБВИ...к богу...к людям...

И если бомж увидит что его любят и есть возможность ему ещё пожить ради чего-то...кого-то, то автоматически происходит и исправление...Психологи нужны, конечно...Но лучше инструмент дать для самореализации...

Человек живёт пока он НУЖЕН ...хоть кому то...тогда он и хочет жить...Алкоголизм - болезнь души...болезнь одиночества...ненужности...Никто не вылечится только лишь с помощью лекарств.

Слишком много обрывков абстрактных фраз...

Пока человек соблюдает человеческий вид, к чему-то стремится и надеется - он не бомж.
А когда закоренелых бомжей пытаются перевоспитывать по-доброму, ничего хорошего из этого не выходит...

Вот Вы изначально не догоняете...ЧТО НАКОРМИТЬ НАДО И СОГРЕТЬ, А НЕ ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ.
Поздно уже перевоспитывать умершего человека. Тут приют нужен. В самом обычном понимании этого слова.

Млин...собак заводят и платья им шьют...а чтобы они ножки не заморозили...
И если собака кусается и мебель грызёт...не выкидывают её на улицу, а дальше любят...
А тут ну никак не понимает, что опустившийся человек плюнул на себя и свою жизнь - куда кривая не вынесет ЕМУ ВСЁ РАВНО...
Только оттаять его можно....Любовью большей чем к собакам...

Аделия пишет:

Вот Вы изначально не догоняете...ЧТО НАКОРМИТЬ НАДО И СОГРЕТЬ, А НЕ ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ.
Поздно уже перевоспитывать умершего человека. Тут приют нужен. В самом обычном понимании этого слова.

Млин...собак заводят и платья им шьют...а чтобы они ножки не заморозили...
И если собака кусается и мебель грызёт...не выкидывают её на улицу, а дальше любят...
А тут ну никак не понимает, что опустившийся человек плюнул на себя и свою жизнь - куда кривая не вынесет ЕМУ ВСЁ РАВНО...
Только оттаять его можно....Любовью большей чем к собакам...

Ади...
Да не вопрос. И накормить, и согреть, только собака кусает гладящую руку, - бешеная. А, не нальёшь БОМЖу, да попросишь за собой постель убрать, - снова будет в тепловом колодце ночевать.
Не воспитывать? Не ПЕРЕвоспитывать? Тогда, - они своим примером перевоспитают многих. А, чего "грузиться"? (как говорил мне один такой) - прохожие накормят-напоят, а теплое местечко для сна я и сам найду. " Доброе дело не должно оборачиваться откровенным злом при ближайшем рассмотрении." (с)

НЕЛЬЗЯ перевоспитать ВЗРОСЛОГО человека. ТОЛЬКО В ДЕТСТВЕ ПРИВИТЬ...прививки делаются. Взрослого можно только поставить в условия, чтобы САМ захотел.

Отсюда я и исхожу. За тепло и кров платить могут И ДОЛЖНЫ только те кто это делать в состоянии. Остальным ПРИЮТ.

ВСЁ.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Отец Федор пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Отец Федор пишет:

Ну так мы с Вами об одном и том же, только с разных сторон (я не люблю корчить показное человеколюбие)!

Вопрос в том, что просто так жилье получить не могут и нормальные добропорядочные граждане, т.ч. рая для бомжей устроить не получится - даже попытка слишком дороо стоит.
А вот рассортировать их и отправить: стариков - в дома пристарелых, больных - в соответствующие учреждения, создать некие трудовые колонии (пусть и не совсем добровольные) для тех, кого еще можно вернуть к нормальной жизни - это правильно. И "недобровольные" трудовые колонии для "бомжей в законе"...

Кстати.
Ещё раз перечитал Ваш пост.
Вопрос здесь стоит жестко: Восстановить действие законного имущественного права и наказать виновных. Это - ничего не делается. И, Ваша позиция в этом плане сродни официальной.
Такая: :98:

В смысле "восстановить действие законного имущественного права"?

Не знаешь?
Всё согласно 302 статье ГК РФ.

Формально-то все будет правильно - забулдыга опять получит свою пропитую собственность.
А добросовестный приобретатель пойдет на улицу...

Владимир Петрович Филонов пишет:

Отец Федор пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

Вредный Вы "Отче".
Это всё от молодости.
Стыдно ему признаться в человеколюбии. Нет, Вы это слышали? Скажите мне, что Вы себя не любите. Своих родных и близких. Тех, с кем можно стать спиной к спине.
Нет, ну увиливает же! Я, что предложил Вам изменить сексуальную ориентацию? Или укоренившееся зло предлагаю Вам публично любить? Нельзя сейчас себя вести как Сталин: "Лес рубят щепки летят".
Нельзя.
Нельзя так с народом.
...
Иначе, так и будут они нам песни петь, с "высоких трибун".

Я просто не люблю "святош".

Чего-чего?
Поподробнее пожалуйста.

Не люблю оюдей, корчащих из себя очень правильных...

Аделия пишет:

Вот Вы изначально не догоняете...ЧТО НАКОРМИТЬ НАДО И СОГРЕТЬ, А НЕ ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ.
Поздно уже перевоспитывать умершего человека. Тут приют нужен. В самом обычном понимании этого слова.

Млин...собак заводят и платья им шьют...а чтобы они ножки не заморозили...
И если собака кусается и мебель грызёт...не выкидывают её на улицу, а дальше любят...
А тут ну никак не понимает, что опустившийся человек плюнул на себя и свою жизнь - куда кривая не вынесет ЕМУ ВСЁ РАВНО...
Только оттаять его можно....Любовью большей чем к собакам...

Вот именно этого они и хотят - чтобы можно было куда-то придти пожрать и поспать, а потом можно и "поработать" на бутылку!
Чтобы "вопрос жизнеобеспечения" за них добрый дядя решил, а они опять могли вести свой вольный образ жизни, ни за что не отвечая и ничего не делая!
Предложи им постоянную работу (хотя бы на несколько дней) - хрен большинство из них на нее пойдет! Они не хотят работать!!!

Аделия пишет:

НЕЛЬЗЯ перевоспитать ВЗРОСЛОГО человека. ТОЛЬКО В ДЕТСТВЕ ПРИВИТЬ...прививки делаются. Взрослого можно только поставить в условия, чтобы САМ захотел.

Отсюда я и исхожу. За тепло и кров платить могут И ДОЛЖНЫ только те кто это делать в состоянии. Остальным ПРИЮТ.

ВСЁ.

Взрослого человека можно (и должно) ЗАСТАВИТЬ соблюдать законы общества, в котором он живет!

Аделия пишет:

:-8:

Отец Федор пишет:

Аделия пишет:

НЕЛЬЗЯ перевоспитать ВЗРОСЛОГО человека. ТОЛЬКО В ДЕТСТВЕ ПРИВИТЬ...прививки делаются. Взрослого можно только поставить в условия, чтобы САМ захотел.

Отсюда я и исхожу. За тепло и кров платить могут И ДОЛЖНЫ только те кто это делать в состоянии. Остальным ПРИЮТ.

ВСЁ.

Взрослого человека можно (и должно) ЗАСТАВИТЬ соблюдать законы общества, в котором он живет!

самая главная ошибка Диктата.

Надо создать условия при которых человек САМ почувствует выгоду и захочет работать...

Когда человек воспринимает помощь как временное явление...он так и относится -ВРЕМЕННО.
Когда видит фальшь и пустые обещания...так и относится.
Когда есть СТАБИЛЬНЫЕ условия для его роста...он начинает оживать=шевелиться.
Это ко всем относится, к бомжам в том же числе.

Отец Федор Ваша, да где сравнения с йогой, позиция понятна, хотел от Петра прямой ответ услышать.
Это просто жизнь такая сама по себе или результат и издержки проводимых реформ.

Отец Федор пишет:

Формально-то все будет правильно - забулдыга опять получит свою пропитую собственность.
А добросовестный приобретатель пойдет на улицу...

Формально будет правильно, когда человек будет покупать по рыночной цене, а не присваивать чужое имещество на кабальных условиях.
Добросовестный покупатель? Добросовестный покупатель купивший в Москве в 1995 году трёхкомнатную квартиру со всеми удобствами за десять тысяч долларов? А в 2005-м?
Он не понимал как покупал? Это - добросовестный покупатель? Что? Нашел "лошка"? Ну, так за время пользования имеществом - он свои деньги вернул с лихвой; будем считать он оплатил одноразово съём квартиры.
Пол Москвы, сам говорил: выселили безобидных выпивох, поменяли на "выходцев из Кавказа".

Владимир Петрович Филонов для Вас ведь никто не будет менять Конституцию РФ, а если поменяют, то в еще худшую сторону для простых людей.
Лучшее - это пусть остается как есть.

Аделия пишет:

Отец Федор пишет:

Аделия пишет:

НЕЛЬЗЯ перевоспитать ВЗРОСЛОГО человека. ТОЛЬКО В ДЕТСТВЕ ПРИВИТЬ...прививки делаются. Взрослого можно только поставить в условия, чтобы САМ захотел.

Отсюда я и исхожу. За тепло и кров платить могут И ДОЛЖНЫ только те кто это делать в состоянии. Остальным ПРИЮТ.

ВСЁ.

Взрослого человека можно (и должно) ЗАСТАВИТЬ соблюдать законы общества, в котором он живет!

самая главная ошибка Диктата.

Надо создать условия при которых человек САМ почувствует выгоду и захочет работать...

Когда человек воспринимает помощь как временное явление...он так и относится -ВРЕМЕННО.
Когда видит фальшь и пустые обещания...так и относится.
Когда есть СТАБИЛЬНЫЕ условия для его роста...он начинает оживать=шевелиться.
Это ко всем относится, к бомжам в том же числе.

Законы человек обязан соблюдать. Вы против диктата закона?

Если человек хочет "ожить" - он и так "шевелится"!
Бомжам нужна свобода, халява и покой.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Отец Федор пишет:

Формально-то все будет правильно - забулдыга опять получит свою пропитую собственность.
А добросовестный приобретатель пойдет на улицу...

Формально будет правильно, когда человек будет покупать по рыночной цене, а не присваивать чужое имещество на кабальных условиях.
Добросовестный покупатель? Добросовестный покупатель купивший в Москве в 1995 году трёхкомнатную квартиру со всеми удобствами за десять тысяч долларов? А в 2005-м?
Он не понимал как покупал? Это - добросовестный покупатель? Что? Нашел "лошка"? Ну, так за время пользования имеществом - он свои деньги вернул с лихвой; будем считать он оплатил одноразово съём квартиры.
Пол Москвы, сам говорил: выселили безобидных выпивох, поменяли на "выходцев из Кавказа".

ВПФ, Вы что, сдурели?
Когда это махинаторы, провернув сложную аферу с квартирой, продавали ее за копейки? Наоборот, для заметания следов строилась цепочка из якобы "добросовестных приобретателей", на конце которой и оказывался тот несчастный, действительно "добросовестный"...

Цитата :

Бомжам нужна свобода, халява и покой.

Хотел-бы я лицезреть того участника общественного бытия, которому были-бы
отвратительны подобные приоритеты..
При этом, вовсе не лишним будет вопрос, кто и что считает "холявой".

Отец Федор пишет:

Законы человек обязан соблюдать. Вы против диктата закона?

Какие законы в РФ???
Не могу налоговые органы работать заставить.
http://forum.sutyajnik.ru/3/772/
Мало того, что налоги с одних по 10 раз берут, с других вообще не берут.
Не знаю как Путина В.В. работать заставить. Он только про свои похождения любит рассказывать.

А когда правду рассказываю, то по физиономии заехать хотят.
Вообще, беспредел!

Фотограф пишет:

Про фотки что скажешь?
Сами докатились до этой жизни и им так нравится, или это результат суровости жизни и проводимости реформ?
Только не виляй.

:56: Коля, привет! Это ты мне?! Что за фотки? Покажи.

Ну а про бомжей в реале - мне фотки не нужны. Знаю людей, которых "выкинуло" из общества с 1976 года. В реале.

Часть - сами докатились, не надо было перечить власти, ругать Партию, нашу направляющую Силу. Потом не надо было так доверять своей жене. Потом не стоило так верить в свои силы, когда нет никаких знаний и умений гражданской жизни.

Часть - результат суровой жизни. Ну не повезло, что в стране, где они родились и выросли нельзя было говорить вслух "некоторые вещи". Ну надо же было думать и при женитьбе и при разводе! Ну нет у тебя Знаний - не рыпайся, подучись маленько у более опытных товарищей. Береги свое здоровье, не надейся "на авось".

В результате ВСЕХ реформ, преобразований - я ни в Советское время ничем не владел и не распределял, ни в 90-х, ни 2000-х. КАЖДОМУ СВОЯ СУДЬБА. Слава аллаху, что я остался жив и смогу отм етить свое шестидесятилетие. А многие из моих погодков - давно в памяти моей.


За все годы жизни я вынес одно - ЧТО ТЕБЕ СУЖДЕНО, ТО И БУДЕТ. И надо быть довольным и благодарным тем что есть.

Фотограф пишет:

Фотки на 1 странице
https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f6/tema-t379.htm

Так ты про сравнение поз с йогическими?!. А ты уверен, что все представленные там - БОМЖИ?! И что все люди, не имеющие квартир живут именно так? А может это владельцы квартир, просто они не смогли дойти до дома?!

Фотограф пишет:

Фотки на 1 странице
https://treli-clubs.forum2x2.ru/forum-f6/tema-t379.htm

:56: Коля, БОМЖ - не синоним АЛКОГОЛИКА или НАРКОМАНА.

Вобщем, чтобы разобраться "люди ли ли БОМЖи?", нужно определиться в понятих терминов: что есть - "ЛЮДИ"... вас ис дас "БОМЖ"? ... ду хастбишь!...