Как нам реформировать МВД

АГУНЯ пишет:

Игорь Юрьевич пишет:

АГУНЯ пишет:

ИЮ, есть предложения с твоей стороны, кроме аналогий ?

Предложений к действующему закону нет. Чего-то не запасся сегодня.

Не устраивает действующий закон ? Или его исполнение ?

Кого не устраивает? какое исполнение?
Опять ребусы начались.

Извини, ребусами не интересуюсь.

АГУНЯ пишет:

.. Сейчас идет образцово-показательная симуляция того , что ты называешь чисткой..

Даже симуляции нет. Дима наш в ауте, похоже, ситуацией пока не владеет.

Игорь Юрьевич пишет:

Извини, ребусами не интересуюсь.

Ноу проблем. Ты говорил, что необходимо реформировать МВД. Существует Закон "О милиции".
Реформы, обычно начинаются с Законодательства. За короткий промежуток времени в Закон были внесены 3 поправки.Это только за 2008г.И одна в июле 2009г.по определению КС.
Если есть необходимость реформ дальнейших , то есть необходимость реформы Закона, как отражении этих по твоему назревших реформ. Поэтому я тебя и спросила: ЧТО ИМЕННО ТЫ ПРЕДЛАГАЕШЬ РЕФОРМИРОВАТЬ?
Если с Законом все в порядке, у тебя претензий к нему нет. То из этого логически следует, что НАСТОЯЩИЙ ЗАКОН не исполняется. Стало быть у тебя претензии по ИСПОЛНЕНИЮ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ЗАКОНА ?
Из твоих речей сказанных на форуме я слышала о том, что реформы МВД поддерживает 90% .Стало быть Закон не исполняется 10%.
Возникает логический вопрос-что процессуально сделали 90% , чтобы заставить 10% этот закон исполнять, кроме писанины в инете ?

Сорри...Я с ИЮ-юристом сейчас говорю.Ничо?))

АГУНЯ пишет:

Сорри...Я с ИЮ-юристом сейчас говорю.Ничо?))

Ладно, хоть вспомнила. :ул:

Я оставлю без комментария все эти "логические вопросы". Ничо? ))

Игорь Юрьевич пишет:

Я оставлю без комментария все эти "логические вопросы". Ничо? ))

Ноу проблем. Тем более, что теперь у меня появилась возможность оставлять без комментариев твои "логические вопросы".

Продолжаю любоваться твоей статистикой копипостов, видео и благодушно внимать сарказму.

Люди.. Энто..Реформа - штука ить многоплановая.. Могет- юридическая, то есть РЕФОРМА законодательной базы по милиции..Могет- СТРУКТУРНО_ОРГАНИЗАЦИОННАЯ..Могет- вообще НОВАЯ концепция и подходы..
То есть- КОМПЛЕСНАЯ..
То есть- ДАВАЙТЕ хучь все в одну кучу не валить.. Ить того - дураками будем выглядеть..К сожалению- не владею ПРЕМЕТОМ вопроса..
Но того- ить это не отменяет САМИХ подходов к вопросу..Ибо подходы- ВСЕОБЩИ..
Тока и надо- как-то к ПРЕДМЕТУ приложить..
Короче- все равно надоть выпить..

Для овладевания предметом опроса:

Памятка "В помощь реформатору"
http://www.mvdremont.ru/node/265
http://www.mvdremont.ru/whoweare

Цитата :

- Написать в персональном блоге постинг с оценкой состояния дел в российской милиции и с требованием реформы (если это сделает каждый — масштаб требования нельзя будет не заметить как минимум в блогосфере и социальных сетях!);
- Продумать и сделать запись в блоге с перечислением 7-10 пунктов, описывающих основные идеи и принципы радикальной реформы МВД. Для этого могут пригодиться соображения, высказанные экспертами и другими заинтересованными людьми;

- Сделать у себя в блоге подборку полезных ссылок, чтобы в случае необходимости толковые публикации, статистика, законы и размышления были всегда под рукой;

- Цитировать и комментировать у себя в блоге или в сообществах публикации СМИ о МВД и его нынешних кондициях;

- Находить и размещать у себя в блоге рисунки, карикатуры, фотоколлажи о российской милиции (просьба: не стоит унижать себя оскорблениями в адрес "людей в погонах");

- Делать кросспост за записи в блогах френдов, которым, на Ваш взгляд, удалось сказать нечто точное, важное, умное, полезное о милиции и о реформе;

- Призвать друзей подписать Обращение граждан к гражданам "За капитальный ремонт милиции";

- Цитировать, комментировать, распространять тексты, опросы, наглядную агитацию, баннеры кампании «За капитальный ремонт милиции»;
- Вставить баннеры или баннер-кнопку кампании «За капитальный ремонт милиции» в профайл персонального блога, на сайт и др.

http://www.mvdremont.ru/do
http://www.mvdremont.ru/think

Предложения по реформе:

Цитата :

1. Заменить название на "полицию"
   
2. Разделить полицию на федеральную и муниципальную
   
3. Разработать новые правила приёма на работу (по типу МЧС) с применением института поручительства, чтобы снизить возможность попадания на службу случайных людей.
   
4. Значительно повысить содержание и материальное обеспечение полицейских, введение ощутимых льгот по оплате квартир, обучения детей, лечению полицейских и членов их семей для поднятия престижа профессии.
   
5. Заменить состав службы собственной безопасности полиции и поручить контроль над ней Прокуратуре
   
6. Уволить ВСЕХ ОСОБО дискредитировавших себя сотрудников
   
7. Постепенно ЖЕСТКО "просеять" всех остальных дискредитировавших себя сотрудников и привести к новой присяге
   
8. Ввести новые показатели эффективности работы полиции (на основе опроса самих сотрудников, и научных и социологических разработок)
   
9. Введение новой формы с бэджиками, указывающими фамилию, звание и должность полицейского
   
10. Обучение сотрудников полиции (по крайней мере в крупных городах) знанию иностранных языков на хорошем уровне, регулярное выборочное тестирование у психологов
    
11. Особо строгий контроль налоговой службы за доходами и расходами полицейских и членов их семей
    
12. Оборудование ВСЕХ полицейских участков камерами слежения для мониторинга их работы со стороны ССБ, переоборудование полицейских участков прозрачными перегородками для визуального контроля
    
13. Максимально оснастить полицию современной компьютерной техникой и проч. оргтехникой и обеспечить поголовное обучение полицейских пользованию ими.
    
14. Ввести строгий контроль за внешним видом и физической формой сотрудников полиции ВСЕХ уровней, вплоть до министра
    
15. СТРОГОЕ соблюдение полицией законодательства РФ и правил дорожного движения, жесткое и неотвратимое наказание за нарушения и отбывание наказания в общих местах лишения свободы, а не в спецзонах.
    

http://www.mvdremont.ru/discuss

Цитата :

Предложения, действующие только 10 ноября

10 ноября - знаменательный день как для милиции, так и для тех, кто готов тратить личное время, силы, жизненный опыт и интеллект, дабы в МВД больше не было незаслуженных праздников.

1. «Белым по тёмному - мы за чистую милицию» - вывешивание за окнами квартир белых полотнищ (белые полотенца, скатерти, простыни, наволочки, футболки и т.п.)
   
2. «Завяжем на старой милиции» - символ кампании - обувные шнурки привязываются к оградам и деревьям у зданий региональных УВД.
   

В продолжение темы:

В "Единой России" призывают ликвидировать МВД
Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Министерство внутренних дел России в нынешней ситуации не получится реформировать, его можно только ликвидировать, заявляют в "Единой России".

"Модернизировать МВД, реформировать МВД невозможно, его можно только ликвидировать", - сказал на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду член генсовета "Единой России", депутат Госдумы Андрей Макаров.

"Есть несколько шагов, которые необходимо сделать немедленно: из МВД должен быть выведен следственный аппарат, следствие не может находиться в МВД, необходимо решить вопрос по экономическим, налоговым преступлениям. Нельзя брать человека под стражу до тех пор, пока приговором суда не установлена его виновность", - убежден Макаров.

"Система создана таким образом, что она убивает порядочность в людях, заставляет их работать непорядочно", - сказал он.

По его словам, необходимо в два раза сократить штат МВД России. "В нашей милиции работает кратно больше людей на душу населения, чем в любой цивилизованной стране мира. Мы можем совершенно безболезненно заявлять о том, что милиция будет сокращаться минимум в два раза. Надо вывести всю милицию за штат и начать очищение милиции с участием общественности, правозащитников", - заявил Макаров.

По его мнению, "только такая чистка позволит хоть что-то сделать".

В продолжение темы 2.

Вот истчё есть материальчик:

МВД.

Когда-то я писал о новом МВД. О системе шерифов и тд.
Главный мой посыл заключался в одном – МВД в ее нынешней системе нахер не нужна. Это уродливый и страшный монстр, который только жрет судьбы людей, взамен ничего не отдавая.

Приятно, когда умные люди разделяют с тобой твои убеждения: "Модернизировать МВД, реформировать МВД невозможно, его можно только ликвидировать", - сказал на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду член генсовета "Единой России", депутат Госдумы Андрей Макаров».

Поэтому я лично очень скептически отношусь к призывам снять Нургаллиева. Ну сняли его и что? Вот вам Пронина сняли – и кого вместо него поставили? Лучше? Три раза хаха в сторону. Да даже если и лучше, человек пришел в систему, которая тут же его под себя переколбасит. Тем более, что сам он – плоть от плоти этой системы. И новый министр будет тоже плоть от плоти.

Можно ли что нибудь сделать? В принципе, да. В конце концов, Вооруженные силы мы начали переделывать. И года через три получим новую армию. Так почему не начать менять МВД? Возникает вопрос – куда девать 1 миллион бывших ментов? Да нет такого вопроса. Очевидно же, что всех никто увольнять не будет, что нормальные и хорошие менты будут востребованы. Так что речь то идет как раз о тысячах 200 коррупционированного говна. Потом, в новое МВД вполне вероятно, захотят вернуться ушедшие из нынешнего МВД честные менты.

То есть, вопроса «что делать» с оставшимися ментами нет. Есть вопрос – в какую сторону двигать МВД, и где взять политическую волю, чтобы что-то двигать.

Есть два варианта – первый, который предлагал я
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Miliciya-i-oranzhevaya-revolyuciya

Помимо создания действенного инструмента участковых, бесспорно, придется менять и всю остальную систему. Положим, шерифы отвечают за округ, в котором проживает не больше 5000 человек. Они имеют в своем распоряжении до 25 подчиненных. Тогда очередным необходимым шагом представляется создание в муниципальных округах (около 50 тысяч человек населения) специальных отрядов быстрого реагирования (до 20 человек), цель которых - проведение силовых акций, поддержка шерифов и их подчиненных в операциях, в целом борьба с оргпреступностью. Поднявшись на уровень выше (в рамках регионов), мы видим возможность создания еще и специальных подразделений по борьбе с терроризмом и оргпреступностью (до 50-100 человек в подразделении). Наконец, и федеральные округа не останутся без внимания. В рамках федеральных округов целесообразно будет создать подразделения по борьбе с оргпреступностью, которые являются "летучими" отрядами и направляются на усиление конкретных регионов. Параллельно на региональном уровне создаются управления, основная цель которых - контроль над деятельностью шерифов и оперативных служб, координация их деятельности, борьба с коррупцией на региональном уровне. Центральный аппарат министерства должен заниматься аналогичными функциями, что и региональные управления, но на федеральном уровне.

Второй исходит из образа будущего – министерство, контролирующее все и вся, видеоконтроль, контроль почты, телефонных звонков. Хорошо показано в фильме «Враг государства» как это действует на примере конкретного города.

Второй способ – шаг к тоталитаризму. Первый – шаг к демократии. Оставлять как есть – шаг к анархии.

Вот и выбирайте.
Не нужно ложных целей. Не нужно кричать – долой Нургаллиева. Это не задача и не цель. Цель – создание НОВОГО МВД. И только так, а не замена одной кепки другой.*

А мне интерсно. ВСе это конечно хорошо. А народ где набирать, будем. Для службы в новом МВД?Таджиков завезем?

Андрей Антик пишет:

А мне интерсно. ВСе это конечно хорошо. А народ где набирать, будем. Для службы в новом МВД?Таджиков завезем?

А казачество начто?

Не представляю как можно это выполнить технически,
ликвидировать МВД?
Я технарь, понимаю всё по своему.
Ну вот работает какое то производство, выдаёт "на гора" какой то продукт.
Продукт который нужен каждую секунду,
другого заводика нет,
закрыть имеющийся? а где брать продукт,
хороший иль плохой, но он есть.
И прекращать выпуск нельзя, нужен каждую секунду.

Живу_я_тут пишет:

Не представляю как можно это выполнить технически,
ликвидировать МВД?
Я технарь, понимаю всё по своему.
Ну вот работает какое то производство, выдаёт "на гора" какой то продукт.
Продукт который нужен каждую секунду,
другого заводика нет,
закрыть имеющийся? а где брать продукт,
хороший иль плохой, но он есть.
И прекращать выпуск нельзя, нужен каждую секунду.

Не всё здесь одназначно, конечно...-но вот, например, бешеный Мишико упразднил же у себя ГАИ...
Однако, с учётом известных событий в МВД и Минобороны считаю, что министров указанных ведомств следует немедленно отправить в отставку...-как минимум.

сергей фоминский пишет:

Не всё здесь одназначно, конечно...-но вот, например, бешеный Мишико упразднил же у себя ГАИ...
Однако, с учётом известных событий в МВД и Минобороны считаю, что министров указанных ведомств следует немедленно отправить в отставку...-как минимум.

Десяток другой гаишников убрать и у нас не сложно.
Масштаб не тот.
Даже ГАИ, убрать хоть на день, а без них ни одно ДТП нельзя с дороги убрать. (кроме мелочи)
Пробок будет и неразберихи выше крыши.
Надо ж сначало кому то функции передать, да и нормативную базу переписать.
Что до министров, их уже много было, и что?

Живу_я_тут пишет:

сергей фоминский пишет:

Не всё здесь одназначно, конечно...-но вот, например, бешеный Мишико упразднил же у себя ГАИ...
Однако, с учётом известных событий в МВД и Минобороны считаю, что министров указанных ведомств следует немедленно отправить в отставку...-как минимум.

Десяток другой гаишников убрать и у нас не сложно.
Масштаб не тот.
Даже ГАИ, убрать хоть на день, а без них ни одно ДТП нельзя с дороги убрать. (кроме мелочи)
Пробок будет и неразберихи выше крыши.
Надо ж сначало кому то функции передать, да и нормативную базу переписать.
Что до министров, их уже много было, и что?

Ну, не так уж и много...-порядок нужно наводить жёсткими методами и последовательно.

сергей фоминский пишет:

Ну, не так уж и много...-порядок нужно наводить жёсткими методами и последовательно.

Порядок -да, а беспорядок, при наведении порядка?
До основанья, а затем...

Живу_я_тут пишет:

сергей фоминский пишет:

Ну, не так уж и много...-порядок нужно наводить жёсткими методами и последовательно.

Порядок -да, а беспорядок, при наведении порядка?
До основанья, а затем...

Уверен, что в наших в силовых ведомствах можно ещё найти достаточное количество талантливых, жёстких и честных офицеров для решения сложной, но насущной проблемы-наведения должного порядка в стране.

сергей фоминский пишет:

Уверен, что в наших в силовых ведомствах можно ещё найти достаточное количество талантливых, жёстких и честных офицеров для решения сложной, но насущной проблемы-наведения должного порядка в стране.

Дело за малым, найти определителей честности и порядочности.
И притом в громадном количестве, искать то надо в каждом РОВД.

Живу_я_тут пишет:

сергей фоминский пишет:

Уверен, что в наших в силовых ведомствах можно ещё найти достаточное количество талантливых, жёстких и честных офицеров для решения сложной, но насущной проблемы-наведения должного порядка в стране.

Дело за малым, найти определителей честности и порядочности.
И притом в громадном количестве, искать то надо в каждом РОВД.

Нет, столько не нужно...-для начала и двух трёх министров силовиков будет достаточно.

сергей фоминский пишет:

Живу_я_тут пишет:

сергей фоминский пишет:

Уверен, что в наших в силовых ведомствах можно ещё найти достаточное количество талантливых, жёстких и честных офицеров для решения сложной, но насущной проблемы-наведения должного порядка в стране.

Дело за малым, найти определителей честности и порядочности.
И притом в громадном количестве, искать то надо в каждом РОВД.

Нет, столько не нужно...-для начала и двух трёх министров силовиков будет достаточно.

Надо просто создать штраф.баты из ментов, на которых завести уголовные дела. И пустить на чистку рядов. Доказал, что умеешь честно работать - помиловка. Скурвился - в зону к ворам и бандюкам.

Абориген пишет:

сергей фоминский пишет:

Живу_я_тут пишет:

сергей фоминский пишет:

Уверен, что в наших в силовых ведомствах можно ещё найти достаточное количество талантливых, жёстких и честных офицеров для решения сложной, но насущной проблемы-наведения должного порядка в стране.

Дело за малым, найти определителей честности и порядочности.
И притом в громадном количестве, искать то надо в каждом РОВД.

Нет, столько не нужно...-для начала и двух трёх министров силовиков будет достаточно.

Надо просто создать штраф.баты из ментов, на которых завести уголовные дела. И пустить на чистку рядов. Доказал, что умеешь честно работать - помиловка. Скурвился - в зону к ворам и бандюкам.

Во-во...-этастопудов!

сергей фоминский пишет:

"Модернизировать МВД, реформировать МВД невозможно, его можно только ликвидировать", - сказал на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду член генсовета "Единой России", депутат Госдумы Андрей Макаров.

Цитата :

Руководство "Единой России" открестилось от предложения ликвидировать МВД, которое чуть раньше сделал член генсовета партии Андрей Макаров

http://lenta.ru/news/2009/11/25/not/

Интересно, выгонят дурака из партии или оставят? :ул:

Игорь Юрьевич пишет:

сергей фоминский пишет:

"Модернизировать МВД, реформировать МВД невозможно, его можно только ликвидировать", - сказал на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду член генсовета "Единой России", депутат Госдумы Андрей Макаров.

Цитата :

Руководство "Единой России" открестилось от предложения ликвидировать МВД, которое чуть раньше сделал член генсовета партии Андрей Макаров

http://lenta.ru/news/2009/11/25/not/

Интересно, выгонят дурака из партии или оставят? :ул:

Ни-ка-да!..-эт воне так слабонервных разводять. То ли естчо будеть...

Почему дурака? Сказал - дурость... или, таки, не дурость, а дурак - что сказал?...