| | Какую культуру принесли США Ираку? | |
|
+14Ирина1 Живу_я_тут алекс попов Денни OldGeo Админ. E.U. Антик Фотограф Владиславович John Ант Lokki_s сергей фоминский Участников: 18 | |
Автор | Сообщение |
---|
сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-01-31, 15:07 | |
| Может тебе ещё на Библию ссылку дать или самостоятельно разберёшься? | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-01-31, 21:21 | |
| не, не надо ... я Кодекс строителя коммунизма и без Вашей Библии в общих чертах помню ... | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-01-31, 23:00 | |
| Мы сейчас говорим о значении и первоначальном использовании слова "холокост" вообще-то. - Цитата :
- «Английское слово “holocaust” заимствовано из латинской Библии (где используется в латинизированной форме holocaustum, наряду с holocau(s)toma и holocaustosis), в которой оно, в свою очередь, происходит из греческих, также библейских форм ὁλόκαυ(σ)τος, ὁλόκαυ(σ)τον “сжигаемый целиком”, “всесожжение, жертва всесожжения”, ὁλοκαύτωμα “жертва всесожжения”, ὁλοκαύτωσις “принесение жертвы всесожжения”»1.
Из Википедии узнаём также, что в английском языке слово holocaust использовалось первоначально по отношению к геноциду армян в Османской империи и еврейским погромам во время Гражданской войны в России, то есть было известно в Англии с первой трети ХХ века. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-01, 07:01 | |
| так я ж Вам уже говорил, чтоб не читали херню всякую .... ну какой ещё "геноцид" - это словечко середины ХХ-го века - и как можно им определять библейское, по Вашему же утверждению ... и ссылку давал на серьезные академически источники ...
| |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-01, 14:28 | |
| Ну не хочешь признавать свой очередной ляп — твоё дело. Мне-то от этого ни холодно, ни жарко. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-01, 18:58 | |
| какой ещё "ляп"? Википедия не источник информация, а подспорье в её поиске ... продолжайте, если Вас действительно интересует вопрос. | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-01, 21:35 | |
| | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-01, 23:15 | |
| моей "упёртости"? Да Вам дислексию нужно лечить ... было ... сейчас-то наверняка поздно уже ...
В первой же статье и написано то, что я и говорил: "холокост" использовалось евреями ещё черте-когда, перешло оттуда в греческий (а из него и в другие языки) в смысле "жертва, принесённая методом сожжения", поэтому оно подошло для обозначения нацистских злодеяний (хотя ранее и были попытки именовать так другие массовые преступления против евреев, но они не закрепились) :
"Слово Холокост происходит от греческого holokauston, которое является переводом еврейского слова olah, означающего полностью сожженную жертву, принесенную Богу. Это слово было выбрано потому, что является полной (совершенной) манифестацией нацистской программы убийств – лагерей истребления: тела жертв уничтожались в крематориях или на открытом огне)."
А в Википедии и прочих Ваших энторнетах много всякой херни пишут, автор же привела цитату именно как отправную точку своего рассмотрения, и это опять же именно тот подход, о котором я Вам говорил вот только в предыдущем сообщении ...
Итак, ещё раз для особо одарённых альтернативно
1) "холокост" - изначально, издревле - "жертва": "В ходе поисков ответа на вопрос, когда слово холокост появилось в русском языке, удалось выяснить, что еще в 1499 году в переводе Библии на церковнославянский язык –так называемой Геннадиевской Библии – латинизированное holocaustum было транслитерировано как олокауст, олокаустум." В «Письмовнике» Курганова (XVIII век) есть небольшой словарь (своеобразный словарик иноязычных слов), и в нем на (с. 297) помещено слово ‘голокость’ с толкованием ‘жертва, всесожжение’. Это несомненно греческое ὁλόκαυ(σ)τος, но преобразованное, как нам кажется, в духе русской народной этимологии." (и не только в русском, где-то мне попадалось, что в 12м веке оно встречается во французском)
2) с конца 40х 20го века "холокост" постепенно вводится в оборот как обозначение массового уничтожения евреев нацистами во время Второй мировой.
И всё. Остальное - Ваши фантазии, навеянные либералистической пропагандой (или агитацией - иногда складывается впечатление, что в Вашем случае так точнее).
А теперь подробнее про "геноцид". Словечко было придумано кем-то из еврейских писателей (возможно как альтернатива "холокосту") в 42-43м, а как преступление было определено в конвенции ООН от 48 года, вступившей в силу в 51м. Поэтому о любых событиях, происходивших ранее этого, можно сколько угодно поэтизировать с использованием любых слов (кто ж идиотам запретит-то), тем не менее, массовые истребления каких-либо иных (по самым разнообразным признакам) практиковались человечеством с библейских времён вплоть до самой Второй мировой и вызывали неодобрение только у пострадавших, если кому-то из них случайно удавалось выжить. | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 00:00 | |
| Не понимаю для чего ссылаться на приведённую мной информацию, да ещё и выхолощенную к тому же. Почему бы не процитировать вот это, к примеру: "В современном английском языке слово holocaust имеет несколько значений. Показательно, что в значениях ‘уничтожение огнем, гибель в огне’, ‘бойня, резня’, ‘тяжелая жертва’, ‘геноцид’, в выражении nuclear holocaust (ядерная катастрофа) и в некоторых других случаях это слово пишется со строчной буквы, но в значении ‘массовое уничтожение европейского еврейства нацистами’ Holocaust принято писать с прописной буквы". А вот твой первый комментарий на статью, которую я разместил выше - is пишет:
- и почему Вы только бредятину абсурдистскую выискиваете ... слово "холокост" имеет определённое значение, которое не имеет никакого отношения к индейцам ... впрочем, "геноцид" так же было определено значительно позже, а уж потом его квалифицировали как преступление ... если не ошибаюсь, его нет даже в приговоре Нюрнбергского трибунала ...
Ну пишут всякую хрень безмозглые сопливые журналюшки ... но Вы же взрослый человек ... должна ж быть своя голова на плечах ... иль уже ни одной не осталось?
Второй - is пишет:
- например, потому, что ни Вы, ни туповатые журнализды не применили его к ликвидации катаров, хотя некоторая часть из них в отличие от индейцев действительно была уничтожена огнём.
Но более существенно, конечно же, то, что евреи это слово давно и неоднократно застолбили ... и в последнем случае действительно просматриваются основания - смысловое совпадение события и его наименования. Не можешь признать свою ошибку, ис. А всё потому, что ты слабый, себялюбивый и закомплексованный человек. | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 01:03 | |
| А теперь почитай вот эти любопытнейшие документы: http://cont.ws/post/73321Какой термин применишь к зверству нацистов в данном случае? | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 18:48 | |
| мне, как и большинству вменяемых людей, неинтересно сколько и какие значения имеют слова в английском языке, если мы говорим о русском. А Вы, повторяю, учитесь читать тексты, написанные по-русски печатными буквами ... возможно тогда Вам удастся понять, что в статье, на которую ссылались Вы, аргументируется по сути то, что я и писал ранее. | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 19:09 | |
| - is пишет:
- мне, как и большинству вменяемых людей, неинтересно сколько и какие значения имеют слова в английском языке, если мы говорим о русском.
А Вы, повторяю, учитесь понимать тексты, написанные по-русски печатными буквами. )) Да вот же твоя ссылка, ис: - is пишет:
- Слово Холокост происходит от греческого holokauston, которое является переводом еврейского слова olah, означающего полностью сожженную жертву, принесенную Богу. Это слово было выбрано потому, что является полной (совершенной) манифестацией нацистской программы убийств – лагерей истребления: тела жертв уничтожались в крематориях или на открытом огне).
Мы говорим о значении и применении термина "холокост" — иностранного слова, упёртый ты баран)) Впрочем, оставайся пускать пузыри в своей луже, тебе не привыкать. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 20:20 | |
| Сергей Алексеевич, любому, кто прочёл бы случайно постинг, очевидно, что "баран", "в луже" и т.п. здесь Вы, поэтому Ваша риторика только ещё раз демонстрирует Вашу неадекватность. Обращаю Ваше внимание, то, что Вы назвали моей ссылкой, цитата из статьи, на которую ссылались Вы, а речь там идёт о словах греческого и еврейского языков (непонятно, правда, какой подразумевается в последнем случае - иврит или идиш), но не английского.
В русском языке очень много заимствований из других, но они происходили определёнными периодами ... и только в последнее время наблюдался "английский" период. А слово "холокост", как Вы заметили, греческое, заимствовано было довольно давно (уж точно до эпохи победившего либерастизма) в определённом значении, поэтому все прочие аглицкие варианты разумному человеку неинтересны ... Вот, например, слово "контроль" в русском имеет значение "проверка", тогда как в английском основное - "управление". | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 21:13 | |
| Причём здесь моя риторика? Любой адекватный человек, которому необходимо уточнить значение того или иного термина, открывает словарь и получает нужную информацию...-но это не про тебя, ис.
Большой толковый словарь
ХОЛОКОСТ, -а; м. [от лат. holokaustum из греч. holos - целый, всеобщий и kaiein - сжигать]. Массовое уничтожение евреев в Германии во время Второй мировой войны. // Публиц. Об истреблении каких-л. групп населения (по национальным, этническим или религиозным мотивам); геноцид.
Нравится тебе быть клоуном, продолжай пускать пузыри. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 21:53 | |
| так я ж Вам говорил, что либероики и идиоты (каковые обычно и устраиваются журнализдами из-за неспособности к какой-либо деятельности ввиду общей безграмотности) могут как им нравится назвать всё что угодно ... именно это и констатировано в словаре разъяснением "публиц." специально для Вас.
Последний раз редактировалось: is (2016-02-02, 22:01), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 22:01 | |
| - is пишет:
- так я ж Вам говорил, что либерасты и идиоты могут как им нравится назвать всё что угодно ... именно это и констатировано в словаре разъяснением "публиц." специально для Вас.
)) Тебе там уютно — в луже, ис? Я так и знал, привычка — вторая натура. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 22:03 | |
| примите успокоительного, Сергей Алексеевич ... раз уж ноотропил Вам совсем не помогает ... в противном случае Вы сообразили бы, что Ваша аргументация опять подтверждает сказанное мной: есть общепринятое значение слова, а есть вновь пропихиваемое в ваши безмозглые головы этими самыми "публиц.", о которых я выше Вам рассказывал. | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 22:33 | |
| - is пишет:
- примите успокоительного, Сергей Алексеевич ... раз уж ноотропил Вам совсем не помогает ... в противном случае Вы сообразили бы, что Ваша аргументация опять подтверждает сказанное мной: есть общепринятое значение слова, а есть вновь пропихиваемое в ваши безмозглые головы этими самыми "публиц.", о которых я выше Вам рассказывал.
Так я спокоен, is. Меня вообще трудно вывести из равновесия, тем более таким упёртым баранам, как ты. Касаемо "успокоительного" — это по твоей части. Вот и решай свои проблемы, не теряй время на бесполезную казуистику. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 22:48 | |
| | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-02, 23:28 | |
| Ничего себе! И тебе всю эту прорву прописывают? Да от такого количества медикаментов скорее окочуришься, чем от белой горячки. Вот же современная медицина...-одно лечат, а другое калечат. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-03, 01:12 | |
| по-скла-дам вни-ма-тель-но пе-ре-чи-ты-ва-ем пре-ды-ду-щее со-об-ще-ние ... | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-03, 19:16 | |
| - is пишет:
- по-скла-дам вни-ма-тель-но пе-ре-чи-ты-ва-ем пре-ды-ду-щее со-об-ще-ние ...
Ну, прочитал... Там ты предлагаешь мне какие-то лекарства из своего рецепта. Не надо мне..-зачем мне твои лекарства? Тебе прописали, вот и лечись. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-03, 23:29 | |
| по-скла-дам вни-ма-тель-но пе-ре-чи-ты-ва-ем пре-ды-ду-щее со-об-ще-ние ... | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-04, 00:24 | |
| Что это с тобой, мил-человек? Неестественно замедленный темп письма, никчемушные повторы...-ты и вправду что ли всю эту дрянь гамузом пьёшь? | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Какую культуру принесли США Ираку? 2016-02-04, 03:48 | |
| по-скла-дам вни-ма-тель-но пе-ре-чи-ты-ва-ем пре-ды-ду-щие со-об-ще-ния ... | |
| | | | Какую культуру принесли США Ираку? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |