Экстрелевские страдания или с инопланетянами — обо всём

скорее уж теплолюбивые тогда выживут ...

is пишет:

 ... и без пролетариату ...

он им не нужен, у них пролетариат имманентно обладает классовым сознанием и ждёть своего часу .. )

жаба пишет:

Эй, фоминский, полегче! Кого это из вас я в пролетарии записала?
С каких щей ты, например, пролетарий? Ты трутень, деклассированный элемент.
Гнойный прыщ на жопе общества.

Угу, а ещё Ветеран труда с пятидесятилетним трудовым  стажем и прочая, и прочая, и прочая...
В то время, когда ты — ничто, расположенное посредине нигде — по помойкам промышляла, я Производственным объединением руководил, ога.

мультур пишет:

is пишет:

... и без пролетариату ...

он им не нужен, у них пролетариат имманентно обладает классовым сознанием и ждёть своего часу .. )

блин ... да где он ждёт-то? В Китае?

is пишет:

... да где он ждёт-то?

вообще - то пролетариат - это класс наёмных работников.

is пишет:

В Китае?

а вы зря иронизируете, китайцы они жуть какие хитрые , они вам ещё вторую социалистическую революцию устроят - только "сверху" .. )
жж-юзеры и политолухи обосрутся от "счастья" .. )

мультур пишет:

is пишет:

... да где он ждёт-то?

вообще - то пролетариат - это класс наёмных работников.

то есть? любой наёмный клерк - пролетарий?

мультур пишет:

is пишет:

В Китае?

а вы зря иронизируете, китайцы они жуть какие хитрые , они вам ещё вторую социалистическую революцию устроят - только "сверху" .. )
жж-юзеры и политолухи обосрутся от "счастья" .. )

я не иронизирую, а пролетария ищу ...

is пишет:

то есть? любой наёмный клерк - пролетарий?

если единственным источником его существования является продажа своего труда , то - да.

Э топ-менеджер - тоже тогда пролетарий по-Вашему?

мультур пишет:

is пишет:

то есть? любой наёмный клерк - пролетарий?

если единственным источником его существования является продажа своего труда , то - да.

т.е. всё остальное уже несущественно? и ортодоксальный коммунизм?

Слона пишет:

Э топ-менеджер - тоже тогда пролетарий по-Вашему?

найдите мне топ-менеджера единственным источником существования которого является его труд - и я с вами соглашусь.

is пишет:

т.е. всё остальное уже несущественно? и ортодоксальный коммунизм?

таки конкретизируйте вопрос за "вашего мальчика"?

мультур пишет:

is пишет:

т.е. всё остальное уже несущественно? и ортодоксальный коммунизм?

таки конкретизируйте вопрос за "вашего мальчика"?

мальчика Вы протежируете, насколько я понимаю ... а его место и роль в общественной организации труда несколько отличаются от таковых же рабочего в литейке, например ...

is пишет:

... а его место и роль в общественной организации труда несколько отличаются от таковых же рабочего в литейке, например ...

емнип Маркс что-то говорил о развити пролетариата по мере развития капитализма.

мультур пишет:

Слона пишет:

Э топ-менеджер - тоже тогда пролетарий по-Вашему?

найдите мне топ-менеджера единственным источником существования которого является его труд - и я с вами соглашусь.

Если он не на %, а на окладе - вполне. Ну назовит его Исполнительным директором за оклад - он кто будет?

is пишет:

мультур пишет:

is пишет:

т.е. всё остальное уже несущественно? и ортодоксальный коммунизм?

таки конкретизируйте вопрос за "вашего мальчика"?

мальчика Вы протежируете, насколько я понимаю ... а его место и роль в общественной организации труда несколько отличаются от таковых же рабочего в литейке, например ...

Я вот тоже это пытаюсь выяснить, рабочий класс же всегда считался прлетариатом, а не любой, кто существует исключительно продавая свой труд.

отвлекаясь от текущего обсуждения

Анатолий Вассерман пишет:

...
Поэтому очевидно: нужны и прямые запреты публичной лжи, дабы не заражать нетронутые умы всяким бредом.

Но запрещать можно только повторение тезисов, ранее опровергнутых в формате нормальной научной дискуссии. Если человек повторяет опровергнутое, он либо не «в материале» (и тогда в его публикациях нет смысла), либо сознательно врёт.

Вообще запрет повторения уже опровергнутой лжи полезен не только применительно к нашей истории, но и во множестве других вопросов. Я не раз говорил и писал: отцы-основатели Соединённых Государств Америки обосновывали свободу слова правом каждого человека на доступ к любым сведениям, необходимым для принятия обоснованных решений. Более того, сама эта концепция свободы информирования ради свободы решения существовала в философии за многие века до появления Соединённых Государств. Из этого следует: свобода слова никоим образом не означает свободу лжи. Люди должны располагать свободой слова для высказывания достоверных — насколько это возможно в данное время при данных обстоятельствах — сведений. А вот свобода лжи никоим образом не означает свободы слова и не следует из свободы слова. Наоборот, свобода лжи означает, что действительно свободное слово ограничено — хотя бы тем, что ресурс человеческого внимания конечен, и тот, кто потратил время на чтение и прослушивание лжи, может потом не найти времени на чтение и прослушивание её опровержений.

именно это я неоднократно объяснял нашим либерманам в ответ на декларации о свободе их высосанных из пальцев "мнений" ...

Слона пишет:

Ну назовит его Исполнительным директором за оклад - он кто будет?

суть не в форме оплаты , суть в единственности источника существования и если единственный источник - это его труд,  тогда пролетарий.

мультур пишет:

Слона пишет:

Ну назовит его Исполнительным директором за оклад - он кто будет?

дело не в форме оплаты , суть в единственности источника существования и если единственный источник - это его труд,  тогда пролетарий.

? Я не встречала директоров заводов, которые еще где-то подрабатывали.. если Вы об этом.. им на заводе проблем порешать хватало выше крыши.. Только  я никогда не считала его пролетариатом. Он же - не рабочий класс,  он же - управленец.

мультур пишет:

is пишет:

... а его место и роль в общественной организации труда несколько отличаются от таковых же рабочего в литейке, например ...

емнип Маркс что-то говорил о развити пролетариата по мере развития капитализма.

а что именно, если не секрет? неужто он утверждал, что перекладывание бумажек из стопочки в стопочку станет основным методом производства продукции ...

/Иначе ты не повторял бы всякий бред за малограмотной домохозяйкой./
И домохозяйка с высшим образованием ( и даже двумя ..одно из которых средне-специальное)работающая ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ. И то не бред. Ты сама прямым текстом писала как ковырялась по помойкам в поисках брошенных вещей...)) Что..на форуме у "элиты" уже стыдно признавать сей факт ?...Лечись, Лена. Тебе нужен хороший психолог. А то и до психиатра недалеко )

Слона пишет:

Я не встречала директоров заводов, которые еще где-то подрабатывали.. если Вы об этом.. им на заводе проблем порешать хватало выше крыши.. Только  я никогда не считала его пролетариатом. Он же - не рабочий класс,  он же - управленец.

если вы про СССР - то директора считались рабочей интеллигенцией (пролетариями умственного труда).
если вы про нонешних , то давайте искать фирмочку на стороне, депозиты и т.д.

is пишет:

неужто он утверждал, что перекладывание бумажек из стопочки в стопочку станет основным методом производства продукции ...

У Маркса и Ленина всё несколько сложнее чем представляется вам.

мультур пишет:

is пишет:

а что именно, если не секрет? неужто он утверждал, что перекладывание бумажек из стопочки в стопочку станет основным методом производства продукции ...

У Маркса и Ленина всё несколько сложнее чем представляется вам.

давно уже догадался ... но я Вас несколько не об этом спрашивал ...

is пишет:

... но я Вас несколько не об этом спрашивал ...

а меня то зачем спрашивать, возьмите первоисточники и ознакомьтесь.

мультур пишет:

Слона пишет:

Я не встречала директоров заводов, которые еще где-то подрабатывали.. если Вы об этом.. им на заводе проблем порешать хватало выше крыши.. Только  я никогда не считала его пролетариатом. Он же - не рабочий класс,  он же - управленец.

если вы про СССР - то директора считались рабочей интеллигенцией (пролетариями умственного труда).
если вы про нонешних , то давайте искать фирмочку на стороне, депозиты и т.д.

? Мне не понятно, почему Вы всем директорам нынешним приписали доходы из иных еще источников, ну да фик.
Вот, представьте себе, что ну нет у него ничего, никаких больше доходов  - кто он тогда сейчас?